RJ tá osso!!

Reparo que todas as postagens falam de morte de bandido... pobre!

Tanto o pobre quanto o classe media quanto o rico cometem crimes do mesmo jeito. Mas DUVIDO que quem tenha um parente preso queira ve-lo algemado e com a cara estampada em todas as tv´s, "só pq fraudou o INSS" ou "sonegou impostos". Se o classe media e o rico não pode, pq pobre pode?

E outra: e esses retardados que deram uma lampadada no menino em SP? Pra mim eles são piores que essa galera de AK na mão. Mas eles merecem "ressocialização", ficar em liberdade pq tem "familia"... iso pra falar no caso recente.

O problema não é o cara ter ou não condição financeira: é educação. É aprender a ter limites, ver que a coisa funciona de forma justa. Pobreza nunca foi e nem nunca será desculpa pra crimes. Pobre não dá "cafezinho" pra nã olevar multa, pobre não sonega imposto pq não tem nem como, pobre não arruma esquema em "detran" pra emplacar carro irregular, pobre não financia assalto a banco, pobre não furta dados bancários pela net pra toamr todo o dinheiro das pessoas.

Hoje aluno não respeita professor e se o filho for enquadrado na escola o pai classe média ou rico vai lá e fala: "eu sustento vocês! quero esse professor na rua!". O moleque apronta e os pais passam a mão na cabeça: "tadinho, ainda é criança!", mas se for um moleque pra roubar o relogia deles, ai "tem que diminuir a maioridade penal".


O pessoal adora ver policia esculachando na favela, mas fica de cara amarrada e até briga com o policial se for parado pra fiscalização. Se tiver revista pessoal ou no carro, ai querer ir em ministerio publico, que fazer e acontecer com o policial. Afinal ,quem ele pensa que é pra ME revistar?


Enquanto tivermos essa ideia de que só pobre é bandido e que bandido bom é bandido morto (ou seja, pobre tem que morrer), vai ser essa bagunça. Esse negocio de que justiça é pros outros e policia serve pra garantir a minha segurança particular, também não pode dar certo.


Mas, e os bandidos de colarinho branho, corruptos e corruptores (é, aquele que solta cinquentao pra foi "liberar" o carro por estar dirigindo sem carteira, ou mesmo o que "compra" a carteira pra não fazer prova nem aula na auto-escola), sonegadores, contrabandistas, os que compram e vendem dvd´s piratas? Vamos passar fogo nesses ai também?

O Brasil tem q reformar muita coisa,uma delas e parar de querer parecer grande pra ONU e enviar tropas Brasileiras pra lugares como o Haiti por exemplo e usa-las aqui dentro,pagamos impostos para termos segurança e nao pra mandar nossas tropas para ficar patrulhando pais dos outros e deixar o couro comer aqui dentro.Hipocrisia pura.Tropas Brasileiras tem q trabalhar e para o bem estar da Populaçao Brasileira,distribuam os soldados nas fronteiras para vigiarem as entradas de armas q vao parar nos morros. primeiro conserte aqui pra depois se der,ajudar os outros!

Mais um dia sem entrega e sem atualização no rastreamento...e sem resposta dos correios.

Eu acredito q deve-se ter uma proporcionalidade de penas...
Sequesrto, morte, estupro, ou morre ou apodrece na cadeia, TRABALHANDO, p se sustentar.
E endurecer com crimes do colarinhoi branco e afins, cana brava, trabalho na cadeia etc.
é uma palhaçada, hj vemos assassinos confessos soltos, por brechas na lei, progressão de penas, indultos ( isso é o mairo absurdo na minah forma de ver) Tem q se pegar pesado mesmo...Nessas situações gosto do que vejo da legislação Norte Americana.

Glauco escreveu:Alex, entendo e respeito sua forma de pensar...só penso diferente. Sou absolutamente a favor da crimnalizaçãode qualquer droga...Meu Deus, só faltava vc ir a um plantão policial/médico etc e os policiais e médicos estarem ligadões de coca, ou bem noiados de crack etc...o cigarro é outra coisa q por mim, proibiam de vender, o alcool é realmente difícil. Mas o certo é que, se não houvessem consumidores, não haveria tráfico. eu sei q falta é vontade de acabar com isso, por fatores já citados...todo mundo sabe onde estão as plantações, até por satélite se consegue identificar facilmente...só meter napalm lá e queimar tudo!
sobre o carroceiro de exemplo, sim, é bem dificil o fim de dia, mas são pessoas q além de ajudar na limpeza e reciclagem, ainda são dignas e honestas,e escolheram isso a ser avião do tráfico etc.
sobre a pensa de morte para os colarinhos brancos, político etc, olha q sem dúvida alguns merecem!

Eu também. Venda E USO. E uma boa limitada no uso do alcool também, pois está envolvido em boa parte dos homicidios ocorridos.

O problema das demais drogas é que, além de inutilizar quase a totalidade de seus usuarios, ainda os torna ladroes perigosos, pois o cara faz qualquer coisa pra conseguir grana pra proxima dose, e como não tem condições de trabalhar, vai roubar. Fora transito e outras coisas, que em geral o usuario de cocaina (olha a classe media e alta ai!) costuma fazer de forma a colocar a si e a outros em perigo.

Mas achar que o povo vai deixar de usar por conta de ser proibido ou pq alimenta o crime organizado... pura ilusao!

Piadinha de humor negro:
"venham logo pro Rio, aqui está bombando"....

Olha a cara do Federal, o cara trabalhava desfarcado e esqueceu saindo de farda na rua...:

Glauco escreveu:Eu acredito q deve-se ter uma proporcionalidade de penas...
Sequesrto, morte, estupro, ou morre ou apodrece na cadeia, TRABALHANDO, p se sustentar.
E endurecer com crimes do colarinhoi branco e afins, cana brava, trabalho na cadeia etc.
é uma palhaçada, hj vemos assassinos confessos soltos, por brechas na lei, progressão de penas, indultos ( isso é o mairo absurdo na minah forma de ver) Tem q se pegar pesado mesmo...Nessas situações gosto do que vejo da legislação Norte Americana.

diferença cultural: lá o cara é rico e tem grande chances de puxar uma cana. Aqui, se for classe media já fica beeem dificil....

andremega escreveu:

Glauco escreveu:Eu acredito q deve-se ter uma proporcionalidade de penas...
Sequesrto, morte, estupro, ou morre ou apodrece na cadeia, TRABALHANDO, p se sustentar.
E endurecer com crimes do colarinhoi branco e afins, cana brava, trabalho na cadeia etc.
é uma palhaçada, hj vemos assassinos confessos soltos, por brechas na lei, progressão de penas, indultos ( isso é o mairo absurdo na minah forma de ver) Tem q se pegar pesado mesmo...Nessas situações gosto do que vejo da legislação Norte Americana.

diferença cultural: lá o cara é rico e tem grande chances de puxar uma cana. Aqui, se for classe media já fica beeem dificil....

a mais pura realidade, e não vai mudar tão cedo porque o preconceito e a corrupção estão incrustados na ação policial

Silouco escreveu:

andremega escreveu:

Glauco escreveu:Eu acredito q deve-se ter uma proporcionalidade de penas...
Sequesrto, morte, estupro, ou morre ou apodrece na cadeia, TRABALHANDO, p se sustentar.
E endurecer com crimes do colarinhoi branco e afins, cana brava, trabalho na cadeia etc.
é uma palhaçada, hj vemos assassinos confessos soltos, por brechas na lei, progressão de penas, indultos ( isso é o mairo absurdo na minah forma de ver) Tem q se pegar pesado mesmo...Nessas situações gosto do que vejo da legislação Norte Americana.

diferença cultural: lá o cara é rico e tem grande chances de puxar uma cana. Aqui, se for classe media já fica beeem dificil....

a mais pura realidade, e não vai mudar tão cedo porque o preconceito e a corrupção estão incrustados na ação policial

Na sociedade. A corrupção policial é tanta quanto a da sociedade toda, afinal o policial também faz parte da sociedade. Ela é o simples reflexo do que somos.

Já existe a proporcionalidade de pena na lei.
Não há como colocar no meso lugar comum um crime que atenta contra a vida de uma pessoa com um crime que não atenta.
E além disto tem a questão de intenção. A lei trata de forma diferente uma morte intencional com uma sem intenção.
Um bandido que está uma HK na mão não deve ser tratado com a mesma proporção que um um outro que furtou uma bolsa?


Claro que a educação deve ser a base para uma sociedade mais igual.
O governo deve proporcionar isto.
Mais a educação formal basta? de nada adianta sozinha. veja o caso destes fillhinhos de papai que saem aprontando.
Precisa-se de uma educação familiar, religiosa, moral e isto nenhum governo proporciona.


Os ricos não tem culpa de serem ricos.
Merecem morrer por isto?
Digo novamente. A questão da desigualdade realmente é feia aqui no Brasil, mais não é porque a sociedade é injusta que o cara tem o direito de sair barbarizando.
Ele não pode tentar ser alguém na vida? E os milhoes de outras pessoas que vivem dignamente na mesma comunidade? sem necessidade de sair atirando e matando todo mundo?


Bom... é isto... Bem esta história não vai acabar.
Só nos resta pedirmos a DEUS que faça a sua justiça, porque a nossa já está podre a muito tempo.

allexcosta escreveu:

ClaudioBass escreveu:essa conversa de dizer que matar 10 bandidos equivale a 10 vidas perdidas é papo de Direitos Humanos, trampolim de polítiqueiros e de gente sem-noção.

Felizmente eu nao tenho envolvimento nenhum com Direitos Humanos e muito menos com politica... Devo ser um sem-nocao entao...

Ops! foi mal... os "sem-noção" aos quais me referi, são aqueles que "trabalham" para os Direitos Humanos, como por exemplo a patota do Sr. Marcelo Freixo.

allexcosta escreveu:

ClaudioBass escreveu:Então meu amigo, a coisa é simples assim: político corrupto = cadeia... bandido = vala

E qual seria a diferenca entre politico corrupto e bandido pra haver uma diferenca na pena?

Acho que sim... pelo menos esses que estão nas ruas matando e ateando fogo em carros não são os mesmo que estão em Brasília e no Governo estadual... é bem verdade que esses trabalham como orquestradores, os crimes que eles cometem tem uma ligeira diferença!

é verdade alex...percebi o negócio de usar, sem prejudicar 3os, mas isso, acredito eu q se torna impossível. Tb conheço usuários de drogas " gente boa", mas acho q têm parte da culpa, na atual situação. Drogas acabam por viciar, e as pessoas perder a noção, principalmente crack, cocaína...Pô...no trânsito de SP, e de outras grandes cidades, nego já se mata por uma besteira, estando "careta"...imagino se uma boa parcela cheirasse em casa e saisse p dar um rolezinho...kkk
mas é isso, é uma questão muito complexa, e os meios de controle são difíceis de serem postos em prática.

Carioca é um bicho criativo e engraçado mesmo... ainda consegue fazer piada com a situação. A notícia que corre no momento é:

"Policial do BOPE mata 3 traficantes e pede música no Fantástico".

ClaudioBass escreveu:Carioca é um bicho criativo e engraçado mesmo... ainda consegue fazer piada com a situação. A notícia que corre no momento é:

"Policial do BOPE mata 3 traficantes e pede música no Fantástico".

KKKK (Humor negro :mode on:)

^Concordo alex, confesso q em tempos remotos já fiz umas besteiras, mas só prejudicando a mim mesmo,e entendo o que vc diz.
é q acredito q " droga é droga" e só pode ser nocivo, seja p si prórpio ou outros, e hoje, o usuário é o financiador de toda essa guerra q vivemos!
Agora meu..dei muita risada com a sua frase ....devo ser um sem noção então..... kkk
Rapaziada, a discussão está muito boa, mas preciso deixar SP e ir p o litoral .....
abçs e bom final de semana!

O negócio lá ta parecendo o filme falcão negro em perigo, uma tigrada armada até os dentes andando em camionetes, só falta derrubarem um aguia daqueles com um RPG!

kkk cara, é quase lá viu....Litoral Norte de SP!

FUUUI!

Piada infame (mode on)

Nova onda no RJ

Enjoy


Piada infame (mode o)ff

ClaudioBass escreveu:Carioca é um bicho criativo e engraçado mesmo... ainda consegue fazer piada com a situação. A notícia que corre no momento é:

"Policial do BOPE mata 3 traficantes e pede música no Fantástico".

O jeito é rir mesmo né? Entrar em desespero é bobagem...

Binão escreveu:
Já existe a proporcionalidade de pena na lei.
Não há como colocar no meso lugar comum um crime que atenta contra a vida de uma pessoa com um crime que não atenta.
E além disto tem a questão de intenção. A lei trata de forma diferente uma morte intencional com uma sem intenção.
Um bandido que está uma HK na mão não deve ser tratado com a mesma proporção que um um outro que furtou uma bolsa?


Claro que a educação deve ser a base para uma sociedade mais igual.
O governo deve proporcionar isto.
Mais a educação formal basta? de nada adianta sozinha. veja o caso destes fillhinhos de papai que saem aprontando.
Precisa-se de uma educação familiar, religiosa, moral e isto nenhum governo proporciona.


Os ricos não tem culpa de serem ricos.
Merecem morrer por isto?
Digo novamente. A questão da desigualdade realmente é feia aqui no Brasil, mais não é porque a sociedade é injusta que o cara tem o direito de sair barbarizando.
Ele não pode tentar ser alguém na vida? E os milhoes de outras pessoas que vivem dignamente na mesma comunidade? sem necessidade de sair atirando e matando todo mundo?


Bom... é isto... Bem esta história não vai acabar.
Só nos resta pedirmos a DEUS que faça a sua justiça, porque a nossa já está podre a muito tempo.

O pobre tem culpa de ser pobre?

^andremega,

Como ambos não são culpados, ambos não tem o direito de sairem uns matando os outros. Concorda?
Ou a classe social tira a responsabilidade?

É incrível isso, como esse povo todo entende tudo de segurança e gestão pública. A gente podia conseguir a paz mundial. Pena que estão todos discutindo isso só no fórum de contrabaixo.

ClaudioBass escreveu:
Não é ilusão não Eduardo, o Rio só não foi pro espaço de vez, porque o Rodrigo Pimentel teve a brilhante e simples idéia de criar um batalhão de policiais bem remunerados e bem treinados, e dar a ele o nome de BOPE. Aqui no Rio, desde o ladrãozinho de galinhas até o traficante, *todos* se cagam de medo BOPE, como você viu no Tropa 1, aquilo é real, quando o BOPE entra em cena é pra acabar com a brincadeira, fazer a faxina e de quebra salvar a PM. Dificilmente você verá o BOPE saindo de alguma intervenção onde não haja muito sangue de vagabundo escorrendo pelas escadarias.

Uma das várias frases verdadeira que o Capitão Nascimento diz no Tropa 2 é: "A PM do Rio tinha que acabar"... concordo muito com isso, são bandidos fardados... quem resolve os problemas mesmo são o CORE, Polícia Civil e em última instância o BOPE.

Cláudio, de onde você tirou que o Pimentel criou o BOPE? Até aonde eu sei o BOPE já existia antes dele ingressar no mesmo.

Acho que tudo é muito complexo. Conheço ricos que ficaram pobres, pobres que ficaram ricos, pobres que permanecem pobres e ricos que permanecem ricos.

Só não consigo aceitar essa história de que o rico é rico porque rouba do pobre... Isso só acontece na política! Isso é discriminação!

Nasci de família humilde, estudei muito à duras penas, consegui algumas coisas (e ainda devo a maior parte delas), não me considero rico, moro num AP de classe média-média, ganho algum dinheiro que mal paga minhas contas, e continuo trabalhando! Nunca roubei ninguém.

Acho que a maioria dos pobres não tem culpa de terem nascido pobres, mas a partir do momento que eles tem uma oportunidade e nào aproveitam, passam a ter culpa sim. Acho que "ricos" que enriquecem às custas dos outros também são culpados...

Mas, como quem já foi baleado, roubado (furtado), assaltado, vítima de estelionato e etc, continuo afirmando que bandido bom é bandido morto nos seguintes tipos de crime: TRÁFICO DE DROGAS, SEQUESTRO, ESTUPRO, LATROCÍNIO, HOMICÍDIO REINCIDENTE E CORRUPÇÃO NA POLÍTICA E NA POLÍCIA.

Estes, na minha opinião, são os que não tem remédio! A retirada deles do sistema penal iria diminuir a reincidência da violência, reduzir os custos do sistema penal e abrir vagas para os ressocializáveis, que são todos os demais.
A pena desses deveria ser imposta por tiro na nuca, em praça pública, 24 horas após o julgamento, que deveria ocorrer no máximo 3 dias após a prisão do indivíduo. As imagens deveriam ser televisionadas para que os tais 1000 que poderiam surgir já pensem 2 vezes antes de pensar em entrar no crime...

O difícil é que as pessoas não entendem que a culpa de tudo isso é de quem compra seu baseadinho pra relaxar, sua "coca" (antigamente conhecida como Brizola????) pra se ligar, seu crack pra se matar, seu CD, DVD ou joguinho pirata, sua balinha ou qualquer outro produto na esquina no sinal de trânsito, de quem votou nos políticos corruptos ou envolvidos com as milícias, etc, etc, etc, etc...

Ninguém tem direito de tirar a vida de ninguém, seja por conta de invejar o tênis, a moto, o carro, o baixo ou seja lá o que for do outro...
Não posso negar que existem certas situações onde qualquer um pode tirar a vida de outra pessoa! Eu mesmo não pensaria duas vezes se a vida da minha esposa e/ou meus filhos estivesse em risco e eu tivesse a oportunidade. Mataria sim, até com as próprias mãos! Com uma arma então....
Mas fora isso, é impensável.
Os defensores dos "direitos dos manos" não defendem jamais quando os manos tiram a vida do cidadão normal, trabalhador. Mas se é um vagabundo desses, eles logo aparecem pra se promover...
Pra mim, os assaltos, latrocínios, estupros, torturas e sequestros deveriam ser restritos à eles, os "defensores dos direitos dos manos"...

allexcosta escreveu:O rico tem culpa do pobre ser pobre... Isso e a mais pura historia do Brasil...

Que morram todos os ricos então.

allexcosta escreveu:O rico tem culpa do pobre ser pobre... Isso e a mais pura historia do Brasil...

Se eu entendi o que você quis dizer, então isso é a história MUNDIAL, não a do Brasil.

Como o Cláudio disse, carioca é fogo. Consegue achar graça até em momentos deste tipo:

Não aguento essas palhaçadas:

http://oglobo.globo.com/rio/ancelmo/reporterdecrime/posts/2010/11/26/rio-de-paz-pede-ao-estado-proposta-de-rendicao-aos-traficantes-344406.asp

É, Allex... Tem que ser uma empresa muuuuuuuuuuito grande pra morar assim! Normalmente essas são as casas dos deputados, senadores e afins...

allexcosta escreveu:

jiroumaru escreveu:Se eu entendi o que você quis dizer, então isso é a história MUNDIAL, não a do Brasil.

Nao e bem assim... Em paises como os EUA, a Suecia, a Dinamarca, o Japao, funciona dessa forma: (...)

Ninguem de nenhuma classe social se sente diminuido, nem tem esse odio no coracao pela falta de oportunidades, pela diferenca ridicula de condicoes de vida. Sera que deu pra entender agora? Nao consigo ser mais claro que isso...

Allex, entendi o seu ponto de vista, mas eu pensei de uma maneira diferente. Como um país como a Dinamarca, Japão ou EUA mantém esse padrão de vida para toda a sua população? Pois é, eles compram insumos e produtos a preço de banana de países menos desenvolvidos. Então pra eles comprarem carro, casa, café, amendoim, açúcar, eletromésticos e outras coisas a preços baratos, tem alguém que não recebe o que devia. Não tá escrito na embalagem ou na nota fiscal do produto que você comprou, que ele veio de um país que não oferece bem estar social.
Mesmo que isso estivesse claro, essas pessoas todas deixariam de comprar um produto chinês porque as jornadas de trabalho lá são inumanas? Aposto que muitas comprariam outro, mas pelo menos umas 10 vezes mais não fariam o mesmo. Um exemplo complementar seria o caso de um país subdesenvolvido passar a cobrar mais impostos e definir salários mais justos aos seus trabalhadores. Subtamente as exportações daquele país irão diminuir, e a demanda em outros países mais baratos irá aumentar.
Então, pensando de uma maneira global, os países ricos são os culpados pela pobreza das demais nações.

Logicamente que o sucesso dos países mencionados não se deve exclusivamente a isso, mas a transformação de insumos primários e menos valorizados, em produtos e serviços mais sofisticados é um dos fatores que fazem destas economias de sucesso funcionarem, e para estes países manterem seu padrão de vida, dependem muito do seu desempenho econômico.

Provavelmente meu argumento deve ter "n" furos, mas é o que eu consigo pensar agora.
.

allexcosta escreveu:Vou continuar tentando...

No fim o que eu quero dizer é que o Brasil, no que tange desigualdade social, é um retrato (não tão) miniatura do mundo.

allexcosta escreveu:

jiroumaru escreveu:Então, pensando de uma maneira global, os países ricos são os culpados pela pobreza das demais nações.

O problema e que o Brasil e pais rico...

Sim, em índices econômicos o Brasil é um país rico, mas eu não disse que o Brasil era "inocente" nessa questão.

Outra coisa, que talvez fuja do assunto. Acho curioso como se associa bem estar social com status social. Sempre associei o sucesso de uma sociedade com justiça, segurança, educação pública de qualidade e sistema de saúde universal.

E viva o comunismo.

O que o Allex ta querendo explicar é que no Brasil, existem ricos e pobres ( como em quase todos os paises do mundo ), porém a desigualdade social aqui é muito maior. Não sou a favor dessa onda no rio, mas ninguém aqui pode falar sobre ser pobre ( eu digo pobre mesmo ) pois graças a deus não somos. Ou alguém acha que é fácil morar em áreas alagadas, passar fome, ter um lar desestruturado, ser obrigado a ir pra rua pedir R$, conviver com com todo tipo de desg****?

NETOULTRA escreveu:O que o Allex ta querendo explicar é que no Brasil, existem ricos e pobres ( como em quase todos os paises do mundo ), porém a desigualdade social aqui é muito maior. Não sou a favor dessa onda no rio, mas ninguém aqui pode falar sobre ser pobre ( eu digo pobre mesmo ) pois graças a deus não somos. Ou alguém acha que é fácil morar em áreas alagadas, passar fome, ter um lar desestruturado, ser obrigado a ir pra rua pedir R$, conviver com com todo tipo de desg****?

Não discordo do Allex. Moro no Rio e é só andar na rua pra ver isso, é óbvio. Só estou argumentando que isso é um retrato da sociedade humana como um todo. Em muitos lugares é melhor, em outros é menos pior, e em muitos outros é muito pior. Experimenta ir no Haiti, na Coréia do Norte ou em qualquer país africano, especialmente os que sofrem com guerra civil.

O problema da pobreza em certos países é do povo e de quem os governa.

Querer por a culpa nos países ricos é afagar a cabeça de gente inescrúpulosa e sem carácter. Pensamento típico de quem passa o dia sentado numa cadeira coçando o saco e pensando asneira, sendo sustentado por alguém rico.

O Brasil é o país do jeitinho e do futebol. Enquanto o brasileiro tiver essa mentalidade de só se importar com o resultado da Copa, ou se gabar de usar faca no lugar de chave de fenda, seremos sempre esse país de diferenças gritantes.

Ninguém liga pra nada, logo logo tem outro BBB e que se f*** a guerra civil no Rio. Paredão de peruas e afetados é muuuuito mais importante que segurança, saúde e educação.

Binão escreveu:^andremega,

Como ambos não são culpados, ambos não tem o direito de sairem uns matando os outros. Concorda?
Ou a classe social tira a responsabilidade?

mas a classe media defende execuções e pena de morte... pra pobre!

allexcosta escreveu:O Brasil e a oitava economia do mundo e tem a segunda pior distribuicao de renda do mundo. So isso...
(...)

Se voces acham normal a existencia de favelas em um dos paises mais ricos do mundo nao vale muito a pena argumentar...

O que mostra que desempenho econômico é uma condição muitas vezes necessária, porém insuficiente para se ter uma sociedade justa e que ofereça bem estar à sua população.

Desde quando o ser humano foi um animal justo?

Desde que surgiu no planeta vem maltratando os da sua espécie. Querer uma sociedade justa formada por um bando de animais injustos é utopia.

Sempre vai ter uma serpente safada pra estragar o paraíso.

O problema é quando as serpentes, ao inves de exceção, sao a regra de uma sociedade...