A Inspiração se acabou?

Num sei se vcs já pararam pra pensar nisso ou se é doideira da minha cachola... mas vcs já notaram que vivemos num grande momento de falta de inspiração? Músicas que ouvíamos antes, que se eternizaram pelos tempos, que até hoje tocam... Tocam forte... nos trazem boas lembranças, bons sentimentos, bons sons...

o que aconteceu nos dias de hoje? porque os grandes compositores, músicos não conseguem mais "emplacar" boas músicas como as de antigamente... dessas que se eternizam... temos SIM muita música boa hoje... a técnica aumentou... os canais de informação e acesso às músicas quadruplicaram... mas porque não se tem mais essas músicas?

Será que o "estoque" de combinações harmônicas, melódicas, poéticas já se esgotou da face da terra? será que não somos mais capazes de compor nada novo e eterno?

O que se perdeu no caminho? será que o excesso de informação gera o NADA? até mesmo na música?

será q já tô louco ou vocês também já pensaram nisso?

Queisso: É só ouvir os últimos cds das bandas Cine, Restart e Hori.
Lá existem pérolas do cancioneiro universal e somente o tempo mostrará o real valor dessas músicas!!!

Também passou isso pela minha cabeça... será q é porque vivemos o momento presente e não conseguimos "atentar" pra que essas músicas serão eternas?

Mas po... pensando em termos de anos 90 e 2000... não consigo me emocionar com nada dessa época comparado às músicas das décadas de 60, 70 e 80... parece que algo aconteceu de muito forte nessa época...

Creio muito que tenha sido uma época de descobertas, de explosões de sentimentos... onde a técnica nem importava muito... não existiam composições muito difíceis... mas se vc pegar qualquer melodia dos Beatles, por exemplo, vc nota que existia alguma coisa de diferente ali... mesmo que em poucos acordes...

Aquelas batidas INCONFUNDÍVEIS das músicas de Michael Jackson, Jackson Five, George Benson, Paul Mcartney, Elton John, Madona...

Até mesmo no Rock 80... The Smiths, The Cure, The Police...

O mundo hoje referencia o passado... e o que se tem hoje é sempre alguma cópia dessa época ou então algo extremamente repugnante feito essas coisas que vc citou...

É claro que tivemos uma evolução tecnológica e musical gigantesca... a música chegou ao ponto em que pode ser extremamente impossível de ser tocada...

mas eu falo das músicas eternas...

quando compro um CD novo de algum artista que gosto, tipo Milton Nascimento, Ed Motta... sempre tenho a esperança de encontrar ali uma música daquelas tipo chiclete... que vc não consegue mais parar de ouvir... mas isso não mais acontece... vc até ouve por um tempo... mas depois guarda e nunca mais ouve...

Num sei se vocês conhecem o Lô Borges, do Clube da Esquina... ele já lançou discos maravilhosos... mas se toca ele na rádio só tocam aqueeeela música láaa do passado dele... "Da Janela Lateral"....

O que se perdeu no caminho? será q as músicas "eternas" eram simplesmente as únicas que tocavam nas rádios e só tinhamos as rádios pra ouvir e por isso se tornaram eternas?

Será que a inspiração nunca aconteceu? será que sofremos uma lavagem cerebral e agora temos a opção de diversificar o nosso gosto?

Será que a falta de AULAS DE MÚSICA nas escolas empobreceu significantemente as músicas que ouvimos hoje?

Será que a falta de oportunidade a novos músicos na mídia causa um empobrecimento da nossa cultura? Vocês já notaram que é uma panela fechadíssima? São sempre os mesmos músicos que tocam com TODOS os artistas atuais... vão fazendo um rodízio... Desde André Rodrigues até o Dunga, passando pelo Liminha, Serginho Carvalho, Alexandre Vasconcellos... sempre os mesmos... apenas mudando as formações... São raros os artistas consagrados que dão oportunidade a músicos novos e que NÃO sejam da família deles...

Ontem comprei o DVD da Maria Gadu... na esperança de ouvir aquele lindo solo q o Arthur Maia fazia no disco da música Laranja... mas aí quem tava tocando no DVD foi o Gastão Villeroy... e ele nem foi louco de tentar reproduzir o solo virtuoso do Arthur... inventou o dele lá e foi muito feliz...

mas fiquei impressionado com a quantidade de compositores novos que a Maria Gadu apresentou no DVD... músicas diversas e com uma beleza que eu já não ouvia há tempos... pela primeira vez eu não me sentia preso às coisas que era sempre obrigado a ouvir... eram canções novas, livres e com uma beleza renovada... que não ouvia há tempos...

será que o que nos falta é uma chance? será que essa chance nos foi tirada?

Acredito que a inspiração artística não acaba e nunca acabará.
A não ser que o sonho de algumas pessoas por aí, de fazer "1984" *se tornar realidade, se realize.

Sempre digo isso quando se fala sobre o "mercado" musical. (argh, "mercado" para se falar de arte...)
A questão não é a falta de criatividade/capacidade dos músicos, e sim o empobrecimento da cultura, a alienação das pessoas, a mídia enfiando goela abaixo aquilo que rende lucro, e o pior de tudo isso: a aceitação por parte da população.

E enquanto nós acharmos que o "mal" é gostar de Restart, ou de Tati Quebra-barraco, não saíremos muito do lugar...
O problema mesmo é a passividade.
A mídia filtra, cria, rotula, e nos diz o que é bom e o que não é. Quem precisa de pensamento crítico, certo?

Sinceramente, as menininhas que gostam de Cine, não iriam gostar de qualquer outra coisa que fosse empurrada para elas?

Não gosto de deduzir gostos alheios, e acho que seria extremamente presunçoso dizer "ah, é impossível gostar disso", mas creio, contra a minha própria vontade, que essa horda de adolescentes que sustenta esse novo cenário musical engoliria qualquer coisa.

E aí fica essa sensação de que tudo está pior, afinal, por "amostragem", aquilo que está na mídia reflete toda a nossa cultura musical.
O triste não é ver milhões de pessoas gritando pelo Fiuk, enquanto na esquina tem um músico fenomenal tocando por R$100.
O triste é ver caras fazendo música só pelo dinheiro, é ver público julgando a música pelo visual dos músicos, é ver "fã de música brasileira" que não sabe quem é Tom Jobim ou "fã de rock nacional" que não sabe o que é Raimundos.

O que falta (na mídia) é uma coisa só: músicos se expressando genuinamente, e não tocando para ficar rico/ pegar mulher, homem ou os dois/ aparecer no Faustão.

Se toda música fosse feita com sinceridade, pelo menos para mim já estaria tudo resolvido.

* Livro de George Orwell retratando uma sociedade reprimida por um regime completamente totalitário e sem liberdade individual.

PS.: Eu preciso mesmo aprender a ser mais sucinto...

Mas então, voltando aos músicos já consagrados... porque não sai mais nada deles como saía antes? Músicas e músicas tão belas, inspiradíssimas... porque nenhum deles consegue mais emplacar um sucesso que seja eterno?

Sabe aquela música q vc ouve e pensa: Porque eu não pensei nisso antes?!?!

Vc tocou muito no assunto do brasil... mas e no exterior?!?!? onde está o Rei Midas Quincy Jones, que TUDO que ele tocava virava ouro...

porque o Elton John não quer mais fazer as canções que emocionavam a todos e ficavam eternizadas? Será que ele não quer mais? tá tão ligado lá no filhinho que ele vai ter com o outro carinha que não quer mais saber de músicas?!?

Muita coisa boa está sendo produzida!!! Não discarto isso!!! Mas sei lá... não sei se estou conseguindo me fazer entender...

O Paul Mcartney... esteve aqui no Brasil... cantou belíssimas canções ANTIGAS... mas as canções novas todo mundo ficava assim... com cara de: que hora q ele vai tocar uma boa?

A Banda Rush... eu vejo um exemplo de superação... eles se atualizam conforme os anos passam... mas sei lá... as músicas, pelo menos em mim, não surtem o mesmo efeito tipo Tom Sawyer, YYZ, The Trees, Fly by Night...

Será que não sai mais nada dessas fontes? será que elas secaram?

Eu sei que da minha parte, se depender de mim aí é q a coisa vai piorar mesmo, pois sou um zero umas 10 casas à esquerda...

Aí é que está, as músicas antigas famosas são famosas agora, leva-se um tempo até uma emplacar.

E, além do mais, hoje em dia, com a globalização, a facilidade de divulgação de material e etc, há muito mais concorrentes aos melhores, num patamar muito acima do que existia há 10, 20 anos.

Só o tempo é que consegue definir qual música será eternizada. Daqui a 2, 3 anos vamos saber qual dos hits de hoje é que ganhará o trono.

Outro problema, o ser humano tem uma dificuldade danada em aceitar o novo, por isso coisas novas tendem a serem um pouco desprezadas no início. Porquê? Talvez por aquela discriminação involuntária que criamos ao longos dos anos sem que tenhamos consciência disso.

Porque as crianças aceitam as novidades tão bem? Pq elas ainda não tem opinião formada nem o nosso já enraizado pré-conceito.

Quem são os ouvintes do Paul? Os que ouviam os Beatles, se acostumaram com aquelas músicas. Algo novo vai soar estranho, alguns até gostam, mas para a maioria isso vai contra seus conceitos, e fica difícil de engolir.

Se voltássemos aos tempos de criança, ou ter a mesma mente aberta de criança, iríamos enxergar muito, mas muito mais coisas boas hoje em dia.

Pois é, as músicas novas do Paul podem ser tão bonitas quanto as antigas, mas as mais velhas não são apenas canções, são pedaços da história da vida de cada um que estava ali assistindo.
E mesmo os que não viveram a época reconhecem o valor histórico daquilo.

Acho que nem é totalmente questão de o novo se tornar estranho, mas esse sentimento "apoteótico" ao ouvir um clássico, é a soma da música em si, com tudo aquilo que ela traz à tona (a tona?).

Por exemplo, eu acho algumas músicas novas do Angra fantásticas, mas quando eu ouço o Fireworks, que marcou a minha adolescência como o primeiro álbum de metal que eu ouvi na vida, é outra sensação.

Pô... eu sei lá... eu não consigo me lembrar de NENHUMA música de 5 anos atrás que eu sinta como um "clássico"... tipo Coração de Estudante, Maria Maria, Clube da Esquina 2, Thriller, Overjoyed, This Masguarade, On Broadway, Garota de Ipanema... sei lá... simplesmente não me lembro...
ou pelo menos na mesma intensidade que essas músicas trazem... seus ritmos... quando vc ouve tu logo pensa: QUE COISA MARAVILHOSA!!! que batida linda!!! porque eu não compus isso?!?! Vc me entende?

E nem regredindo mais... 10 anos atrás... não consigo imaginar nada que tenha sido um sucesso mundial ou pelo menos nacional (nos quesitos qualidade e músicas eternas)

E nada vindo dessas pessoas que consideramos como "gênios da música"... Caetano, Gil, Djavan, João Gilberto, Caymmi... nada... Eles pararam de compor? EU creio que não... mas será que nada mais se eterniza?

E vc comentou sobre o povo derrepente não conhecer Beatles... po... eu pensava a mesma coisa... mas seja qualquer SER HUMANO que ame música, uma vez que coloque nos ouvidos um album do tipo Rubber Soul, ficará apaixonado eternamente, como se aquilo fosse a última novidade do universo...

São músicas, discos que atravessam gerações e se mantem como se tivessem acabados de serem feitos...
Pegar um Hendrix e ouvir é como se estivesse ouvindo um solo novo, algo completamente surreal e contemporâneo... não tem cara de velho...

Pegar um classico Your Song... e entender como uma melodia tão simples, uma declaração de amor daquelas (seja lá pra quem for...) pode atravessar gerações e causar a mesma emoção em diferentes épocas... COMO isso é possível...

Me sinto tão insignificante diante desses pensamentos... acho que nunca seria capaz disso... essa mágica... essa técnica... ou sei lá o q... será que pensavam em harmonias, modos, progressões?

Eu acho q o mundo era bem "menorzinho"... aí era mais fácil fazer um grande sucesso... (ainda tentando achar explicações... heheh)

Me lembro que o brasil inteiro esperava chegar domingo no fantástico pra assistir o novo trailer de Michael Jackson... e era um espetáculo... depois daquilo o país passava semanas e semanas e semanas tocando e tocando e tocando aquele hit... As pessoas QUERIAM ser que nem o Michael... que encantava não só pela voz mas pelos passos...

Mas hoje não... o Faustão empurra umas 8 bandas que pagaram pra estar ali e quem pagou mais é que toca mais (acho que não mudou muito né... heheh) e a gente quando liga o rádio tem que ficar ouvindo os mil Ai ai ai ai ai ai de Vanessas dessas matas... atéeeeee... não aguentar mais... vc acaba cantando a música mesmo que não goste dela...

É tudo questão de gosto e de vivência.

Ou eu tenho um gosto musical pra lá de idiota. Tem muita música "antiga" que eu não suporto ouvir, mas em compensação tem música atual que gosto, e vejo nelas o mesmo capricho, a mesma inspiração.

Sinceramente eu não gosto das músicas que eu ouvi quando era mais jovem, prefiro as que ouço agora.

Acho que meu modo de ouvir é diferente da maioria, só pode.

Eu curto country, mas o country mais antigo não é minha praia, prefiro o novo, meio pop, e tão bem executado e inspirado como os antigos.

Sei lá, é o meu gosto.

Eu fujo de coisas eternizadas como ABBA Odeio e se tocar perto de mim perde a amizade.

ahuahuahuahauha!!!

Pôoooo... logo ABBA!!!! ahuahauhau

Mas esse mistério de uma música conseguir ser eternizada não te encuca a cachola?!??!

wellrod escreveu:Eu acho q o mundo era bem "menorzinho"... aí era mais fácil fazer um grande sucesso... (ainda tentando achar explicações... heheh)

Mas é exatamente isso, concorrência era menor. Não se tinha as facilidades de hoje em dia. Era tudo muito mais caro, muito mais trabalhoso.

Hoje você vai num estúdio, grava um CD, joga um clipe no youtube, umas músicas por aí e pronto, divulgou. E no tempo do LP sem internet fazia como?

Só que a facilidade abriu caminho pros toscos da vida (vide baixistão), aí separar as coisas é trabalho e paciência que não acaba mais.

wellrod escreveu:Mas hoje não... o Faustão empurra umas 8 bandas que pagaram pra estar ali e quem pagou mais é que toca mais (acho que não mudou muito né... heheh) e a gente quando liga o rádio tem que ficar ouvindo os mil Ai ai ai ai ai ai de Vanessas dessas matas... atéeeeee... não aguentar mais... vc acaba cantando a música mesmo que não goste dela...

Eu não ouço rádio e não assisto TV, prefiro caçar a presa do que recebê-la no prato, hahahaha.

wellrod escreveu:Mas esse mistério de uma música conseguir ser eternizada não te encuca a cachola?!??!

Não, eu sei que algumas coisas se eternizam, assim como tem livros pra lá de ruins taxados de clássicos.

E eu uso como regra aquela famosa frase do Nelson Rodrigues: Toda unanimidade é burra.

Se um famoso falou que é bom, o povo concorda e pronto. Agora se é bom ou não fica a cargo dos entendidos resolver a parada.

Acho que o problema hoje em dia é também o fácil acesso a qualquer tipo de música... E falo por mim mesmo, tenho quase 100gb de música, de vez em quando ponho um album pra rodar enquanto navego na internet e tal,mas são poucas as músicas que eu repito várias vezes e etc...
Antigamente lembro de comprar um CD e ficar várias vezes ouvindo aquilo, até porque tinha poucos cds... agora com o iPod, MP3 player, internet cada vez mais rápida e o fácil acesso a música em formato digital(seja de forma legal ou não), as pessoas escutam muito mais música, mas cada vez menos param para curtir elas.

Antigamente (não sei de existe mais... eu acho q deve existir...) existia o Ranking das "mais tocadas"... eu não sei qual é o ranking oficial...
mas acho que por causa dessa diversidade de culturas e gostos eles tiveram que criar categorias desses rankings...

agora tem as mais tocadas do rap, do hip hop, do rock...

que eu me lembre, láaaaa nos meus idos, esse Ranking era só de mais tocadas e ponto final... talvez por isso a facilidade de uma música ser lembrada por mais tempo... seria isso?

aqui o pessoal falou muito das músicas que marcaram de uma forma pessoal... que por algum motivo lembram alguma boa fase da vida, da infância, da juventude, etc...

mas eu tava me referindo às mais tocadas "oficialmente"...

Tipo aquele site http://www.planetarei.com.br/100anos/index.htm

que mostra qual era as mais tocadas numa determinada época...

se eu pegar as de 2000 eu não vou conhecer praticamente nada...

será q o problema tá comigo? será q parei no passado?

RFFanBR escreveu:
Eu não ouço rádio e não assisto TV, prefiro caçar a presa do que recebê-la no prato, hahahaha.

Tô contigo e não abro... não consigo mais ouvir Rádios e TVs... sempre tô caçando alguma novidade, ou alguma coisa boa do passado...

Uma descoberta que acho fundamental na minha vida foi através de um conselho de um lojista da saraiva... lá na Saraiva da Ouvidor-RJ tem uma salazinha só de Jazz... e lá ele me apresentou uma banda estranha: BELAFLECK and The FleckTONES (So Cool)... foi de onde tive acesso depois à carreira do Victor Wooten... mas considero aquele momento como fundamental na minha vida... desde então sempre procurei ouvir de tudo...
Quando ouvi aquele solo do Victor em "Comunication" eu pensei: Meu DEUS!!! O que é isso!!! hehehehe

mas esses "mistérios" das músicas eternas ainda me encucam muito...
mas acho que acabamos caindo no terrível buraco negro que é o "excesso de informação" q é exatamente igual ao NADA...

Eu acho que talvez não tenha se acabado a inspiração, mas c omo a RFFanBR falou aumento e muito a quantidade de musicas e musicos, e o meio de difundilas tbm agora e bem mais amplo. outra coisa que eu vejo tbm é o fato de que "pelo menos ao meu ver" as pessoas estão ficando mais retardadas e aceitam qualquer lixo que é imposto a elas, por modinha ou por qualquer outro motivo, como por exemplo o funk ceboso e musicas estilo restart e afins, sei la, acho que pelo fato de que hoje so faz sucesso quem produz o que a midia quer tbm influencia nas composições dos grandes, por exemplo, tem uma musica de um baxista meio desconhecido, o Gustavo dal Farra, que eu acho ela simplesmente incrivel e linda, mas o cara nem é famoso nem divulgado, então eu acho que tem muita coisa que influencia o fato de se tornar um classico, ser boa, ou se eternizar, e uma delas é a midia. O nome da musica é rushed love.

Putz, essa discussão é boa. Vou colocar umas opiniões aqui:

- Deve se considerar o fator mídia, infelizmente ela comanda, e em termos de Brasil talvez um pouco mais (vide: Muito além do cidadão Kane), se eles conseguem tomar partido político e fazer campanha, não vão escolher a música que o povo vai ouvir? Fala sério. Pior quando não compram os artistas pros jogos políticos, esse ano até o Milton Nascimento fez campanha pro candidado tucano mineiro. Enfim, acho que a mídia tem um papel formador/manipulador que é aburdo. Não vivi a época, mas nos anos 60 tinham aqueles festivais da canção na TV, e quem concorria era Chico Buarque, Tom Jobim, Caetano, Gilberto Gil, e por aí vai... hoje em dia é só o Restart, o NX0 e os pagodefunksertanejos.

- Acredito que tem música boa sendo feita hoje, o problema é que a industria fonográfica hoje é tão sinistra que ninguém ouve uma música a ponto dela virar hit. Você baixa a música, ouve uma vez, não gostou, deletou e pronto. Antes você comprava o vinil, se não gostou da primeira vez ouvia milhares de vezes depois e acabava gostando. Sem contar que a rádio só toca quem paga, aí é complicado...

- Tem um lado afetivo nessas músicas marcantes, sei lá talvez uma cena de filme que te emocionou e tinha a música, talvez uma festa, um momento, sei lá... acho que se rola isso, ainda hoje tem músicas que viram hits, o problema é que tem tanta coisa, o acesso a informação nos deixa tão perdidos que é dificil focar em uma só e também é dificil que um grande número de pessoas concentrem numa única música. Acho que o lance hoje, não é um hit de milhares de pessoas e sim vários hits de grupos menores. O que eu nem vejo como algo ruim.

- A música que dá grana normalmente é a música ruim (não entrando no quesito gosto mas no quesito de ser simplória e fácil acesso), então temos um problema que é de ter muito músico bom tocando música ruim, o que de certa forma é uma desvalorização, já que se todo músico f*** tivesse fazendo música f***, mais coisas boas estariam sendo feitas. Ainda assim, tem mto músico que tem condições de sobreviver fazendo música de qualidade, e seguram a onda sem ter que se vender pra qualquer estilo. Outros que tocam música ruim, mas trazem uma melhoria de qualidade pra tal música.

LuCaSbass escreveu:as pessoas escutam muito mais música, mas cada vez menos param para curtir elas.

Isso!

É a transformação da arte em produto. Arte você aprecia, sente, admira... produto você engole às 6h da manhã em um vagão com 10 pessoas/m²

YellowBoy escreveu:Eu acho que talvez não tenha se acabado a inspiração, mas c omo a RFFanBR falou aumento e muito a quantidade de musicas e musicos, e o meio de difundilas tbm agora e bem mais amplo. outra coisa que eu vejo tbm é o fato de que "pelo menos ao meu ver" as pessoas estão ficando mais retardadas e aceitam qualquer lixo que é imposto a elas, por modinha ou por qualquer outro motivo, como por exemplo o funk ceboso e musicas estilo restart e afins, sei la, acho que pelo fato de que hoje so faz sucesso quem produz o que a midia quer tbm influencia nas composições dos grandes, por exemplo, tem uma musica de um baxista meio desconhecido, o Gustavo dal Farra, que eu acho ela simplesmente incrivel e linda, mas o cara nem é famoso nem divulgado, então eu acho que tem muita coisa que influencia o fato de se tornar um classico, ser boa, ou se eternizar, e uma delas é a midia. O nome da musica é rushed love.

Tenho uma teoria pra isso... sobre as pessoas "estarem mais retardadas"... se você só comeu cebola na sua vida, você nunca saberá o gosto do Filé Mignon... acho que nós aqui pensando, somos uma minoria que temos acesso à novas mídias... pois o restante ainda está submisso ao que a mídia apresenta... acho que essa é uma realidade... nos meus 15 aninhos eu também era influenciado pelo que as rádios me passavam... eram versões absurdas q pegavam dos estrangeiros, traduziam porcamente e eu delirava com aquilo... Tipo... "Astronauta de Mármore"...

Com meus alunos eu tento passar essas coisas... de que eles não precisam ficar presos a esses moldes que a sociedade coloca na cabeça deles... mas é muito difícil... e hoje em dia tá mais difícil ainda... já consegui fazer metaleiro virar músico de bossa nova... hehe era muito engraçado... o carinha aparecia lá com uma camisa do metálica e só tocava Chico Buarque... hehehe nada contra o rock!!! nada mesmo... só apresentei algo novo pra ele, que acabou gostando do estilo...

mas hoje em dia parece que esse encanto acabou... já não consigo mais faze-los ouvir nem buscar novas coisas... talvez, na verdade eu é que tenha desistido... sei lá...

mas voltando... acho que os que pensam no que querem ouvir, os que realmente selecionam, ainda são uma minoria... infelizmente...

Outra coisa q mto me encuca... será que a educação musical nas escolas não poderia nos ajudar nesse problema?

Quer ver só como esse negócio de música marcante e que veio pra ficar vai do gosto das pessoas, da divulgação boca a boca, super eficaz antigamente?

Peguem as pedras que vou falar algo estarrecedor:

Eu odeio Pink Floyd e Legião Urbana!!! Junto com ABBA.

Pronto, cadê a lenda dos músicas do Pink Floyd? Na minha cabeça é que não está.

A maioria manda no mundo, e como legítimas ovelhas, se a madrinha se jogar do penhasco vai todo mundo atrás. Sorte de alguns que nascem ovelhas negras e só assistem à barbarie.

NandoRondelli escreveu:

LuCaSbass escreveu:as pessoas escutam muito mais música, mas cada vez menos param para curtir elas.

Isso!

É a transformação da arte em produto. Arte você aprecia, sente, admira... produto você engole às 6h da manhã em um vagão com 10 pessoas/m²

Se não fosse produto não teriam os profissionais da música. Acho que isso aí tem um que de verdade mas não totalmente. A música só tem o nível que tem porque tem gente que precisa dela pra sobreviver e como em qualquer profissão tem aqueles que querem dar o seu melhor. Arte é protudo desde muito tempo, acho que não é esse o ponto problemático apenas...

Pensando em musica como musica ou como bicho musico?!

Bicho musico é aquele que diz que a musica só presta se tiver uma harmonia cheio de alterações, ou um solo cheio de sextinas ou semifusas ou um groove de baixo cheio de frases ou dead notes... enfim... musica de musico... mas musico chato...

Acho que devemos ver a musica segundo nossa visão, não devemos deixar de ouvir certo tipo de musica porque falam que é ruim...

Na minha opnião e gosto pessoal realmente não ví nenhuma musica esses dias que será lembrada daqui a 10, 15 ou 20 anos... Mas isso não as faz ser ruim... Muitas musicas que foram gravadas na decada de 60, 70 e 80 são também péssimas ao meu ver...

Depende do estilo também, no sertanejo está cheeeeio de classicos que foram gravados recentemente, tipo "Fio de cabelo" "É o amor" "Pense em mim"... pra quem curte esse tipo de musicas eis ai 3 classicos...

Alguem discorda quem não são?!

wellrod escreveu:Outra coisa q mto me encuca... será que a educação musical nas escolas não poderia nos ajudar nesse problema?

Do jeito que as coisas vão: não!

Eu sei bem disso. Anos trás (acho que uns 20 e la vai bordoada), tentaram incluir aulas de música na escola onde eu estava. Vcs acham que rolou clássicos, MPB, os grandes compositores brasileiros do passado?

NEeeecaaaaa. Xuxa, Mara Maravilha, Polegar e Lambada!!!!!

A cultura brasileira, se é que existe, é torta faz tempo.

Nos EUA sim, tem música desde o primário,e lá vc encara Bach, Mozart, Elvis. Coisa boa.

A idéia seria ótima, pena que a aplicação deixaria muito a desejar.

hamilton du baixo escreveu:Pensando em musica como musica ou como bicho musico?!

Tô pensando em música como música. Meu neurônio bicho-músico tá ali na cama tirando um belo de um cochilo antes da aula.

NandoRondelli escreveu:

LuCaSbass escreveu:as pessoas escutam muito mais música, mas cada vez menos param para curtir elas.

Isso!

É a transformação da arte em produto. Arte você aprecia, sente, admira... produto você engole às 6h da manhã em um vagão com 10 pessoas/m²

Acho que toda arte é produto. O grande problema de hoje em dia é considerar qualquer produto como arte.

Filipe Castro escreveu:

NandoRondelli escreveu:

LuCaSbass escreveu:as pessoas escutam muito mais música, mas cada vez menos param para curtir elas.

Isso!

É a transformação da arte em produto. Arte você aprecia, sente, admira... produto você engole às 6h da manhã em um vagão com 10 pessoas/m²

Se não fosse produto não teriam os profissionais da música. Acho que isso aí tem um que de verdade mas não totalmente. A música só tem o nível que tem porque tem gente que precisa dela pra sobreviver e como em qualquer profissão tem aqueles que querem dar o seu melhor. Arte é protudo desde muito tempo, acho que não é esse o ponto problemático apenas...

Ah sim, mas falo de ser produto como prioridade.
Claro que qualquer coisa pode ser vendida, sendo assim um "Produto".
Só que o cara que, antes de começar a fazer uma música está pensando somente em quanto ele vai arrecadar com isso é um empresário, e não um artista.

Yngway escreveu:Acho que toda arte é produto. O grande problema de hoje em dia é considerar qualquer produto como arte.

Taí ...

NandoRondelli escreveu:

Filipe Castro escreveu:

NandoRondelli escreveu:

LuCaSbass escreveu:as pessoas escutam muito mais música, mas cada vez menos param para curtir elas.

Isso!

É a transformação da arte em produto. Arte você aprecia, sente, admira... produto você engole às 6h da manhã em um vagão com 10 pessoas/m²

Se não fosse produto não teriam os profissionais da música. Acho que isso aí tem um que de verdade mas não totalmente. A música só tem o nível que tem porque tem gente que precisa dela pra sobreviver e como em qualquer profissão tem aqueles que querem dar o seu melhor. Arte é protudo desde muito tempo, acho que não é esse o ponto problemático apenas...

Ah sim, mas falo de ser produto como prioridade.
Claro que qualquer coisa pode ser vendida, sendo assim um "Produto".
Só que o cara que, antes de começar a fazer uma música está pensando somente em quanto ele vai arrecadar com isso é um empresário, e não um artista.

Entendo seu ponto de vista. Mas ainda acho que o protudo é prioridade sim, só que tem dois raciocínios distintos:
1º Vou fazer música cada vez melhor pq assim estarei enriquecendo meu produto.
2º Vou fazer música cada vez mais simples, para que todos possam ter acesso e comprarem minha música.
O segundo normalmente dá mais grana, por isso a coisa tende praquele lado... Mas tem gente que se esforça pra estar no primeiro também.

Ed Mota uma vez falou:

"Muita nota, ninguém nota e da pouca nota(grana)"

Ele dizeu tá dizido...

Ah eu nem entrei nessa questão de complexo ser bom. Normalmente eu inclusive acho coisas simples melhores. Afinal é dificil pacas fazer algo com 3-4 acordes soar e emocionar como Beatles!

RFFanBR escreveu:Quer ver só como esse negócio de música marcante e que veio pra ficar vai do gosto das pessoas, da divulgação boca a boca, super eficaz antigamente?

Peguem as pedras que vou falar algo estarrecedor:

Eu odeio Pink Floyd e Legião Urbana!!! Junto com ABBA.

Pronto, cadê a lenda dos músicas do Pink Floyd? Na minha cabeça é que não está.

A maioria manda no mundo, e como legítimas ovelhas, se a madrinha se jogar do penhasco vai todo mundo atrás. Sorte de alguns que nascem ovelhas negras e só assistem à barbarie.

Mas aí é uma questão de um gosto individual... As bandas que você citou são consideradas como "vertentes" assim como os Beatles... eu também não gostava dos Beatles... pensava: como alguém pode gostar de uma bandinha que só toca 3 acordes e faz sucesso... mas isso me incomodou tanto que fui buscar o q essa "bandinha" tinha que TODOS sem excessão... queriam imita-los... e o resultado foi uma descoberta incrível de melodias, harmonias, linhas fantásticas de baixo, que para época que foram gravados, me soam como se tivessem sido tocados ontem à tardinha...

Legião Urbana? eu me lembro que TODO mundo cantava faroeste caboclo... de cor e salteado... e eu ficava pensando... que diacho de música é essa de tão comprida e estranha... aí demorei pra ouvir legião... minha primeira fita cassete deles já foi no "quatro estações"... coloquei pra ouvir... aqueles chiados, guitarras estranhas... coisas tão esquisitas... desliguei na hora e deixei pra lá... mas depois fui ouvir novamente e aquilo começou a fazer parte de mim que acabei virando fã... (acho q é o q um brother aqui do fórum comentou...) depois veio a questão da identificação da voz... eu achava q conseguia cantar com a voz do Renato... ahuahuahuah mas só achava...

é tudo uma questão de paradigmas... o não gostar não significa efetivamente que não presta... assim como falei da Martnalia e do Carlinhos Brown... não gosto e pronto... mas não significa que não preste... mas eu ouço mesmo assim... tento quebrar o preconceito que existe em mim do não gostar... e geralmente as descobertas (em boa parte deles) são muito boas...

agora... é FATO... gostando ou não, eles (PINK FLOYD, The Beatles) aconteceram e MUDARAM uma época... mudaram mentalidades, gerações... e continuam fazendo até hoje... Deixando suas influências, suas técnicas... Queira você ou não... goste ou não goste... ouça ou não ouça...

Um exemplo simplório disso... aquelas produções do Pink Floyd (Pulse) com imagens de fundo projetadas em sincronismo com a música num telão móvel... Hoje você vê isso até em show sertanejo... mas foi preciso que alguém desbravasse esse universo para q outras gerações pudessem tirar algum proveito disso...

Música de muita nota, ou música muito mental é pra músicos... isso deixa muito chata! O Ed Motta é um cara fantástico, que faz coisas simples, porém, boas, dançantes, acessíveis sem a pobreza de muita música vendável.

hamilton du baixo escreveu:Ed Mota uma vez falou:

"Muita nota, ninguém nota e da pouca nota(grana)"

Ele dizeu tá dizido...

Sim sim!!! inclusive no show q ele deu lá na Rio Sampa (RJ), ele falou exatamente isso...
quer ficar Rico? Notas simples!!! Coisa bem docinha!!!

Quer ser pobre mas feliz? Toca isso... hehehehheeh E mandou ver nos acordes...

É, bem que dizem que o segredo do $uce$$o de um baixista tá nas 4 primeiras casas e em não querer mostrar o que sabe.

Por isso vou continuar na minha de tônica e quinta, quem sabe um dia faço $uce$$so (junto com o mecenas que vou ter que descolar)


Agora, saber fazer música de 2 acordes ficar eternizada, isso é coisa de quem tem talento mesmo. Não é pra qualquer um. Mas tem gente hoje em dia com esse talento, só que o palheiro ficou maior, mas a agulha continua a mesma.

Filipe Castro escreveu:Música de muita nota, ou música muito mental é pra músicos... isso deixa muito chata! O Ed Motta é um cara fantástico, que faz coisas simples, porém, boas, dançantes, acessíveis sem a pobreza de muita música vendável.

SIMPLESS?!?!?!??! Tu ja ouviu o Dwitza???

Não disse que ele faz SÓ coisas simples! Mas ele sempre volta na tal sonoridade mais Pop como ele gosta de dizer... faz uma música com 3 acordes, mas pões um Alberto continentino ou um Robinho tavares pra groovar, aí o pau quebra...

Filipe Castro escreveu:

NandoRondelli escreveu:

Filipe Castro escreveu:

NandoRondelli escreveu:

LuCaSbass escreveu:as pessoas escutam muito mais música, mas cada vez menos param para curtir elas.

Isso!

É a transformação da arte em produto. Arte você aprecia, sente, admira... produto você engole às 6h da manhã em um vagão com 10 pessoas/m²

Se não fosse produto não teriam os profissionais da música. Acho que isso aí tem um que de verdade mas não totalmente. A música só tem o nível que tem porque tem gente que precisa dela pra sobreviver e como em qualquer profissão tem aqueles que querem dar o seu melhor. Arte é protudo desde muito tempo, acho que não é esse o ponto problemático apenas...

Ah sim, mas falo de ser produto como prioridade.
Claro que qualquer coisa pode ser vendida, sendo assim um "Produto".
Só que o cara que, antes de começar a fazer uma música está pensando somente em quanto ele vai arrecadar com isso é um empresário, e não um artista.

Entendo seu ponto de vista. Mas ainda acho que o protudo é prioridade sim, só que tem dois raciocínios distintos:
1º Vou fazer música cada vez melhor pq assim estarei enriquecendo meu produto.
2º Vou fazer música cada vez mais simples, para que todos possam ter acesso e comprarem minha música.
O segundo normalmente dá mais grana, por isso a coisa tende praquele lado... Mas tem gente que se esforça pra estar no primeiro também.

Então, mais eu ainda prefiro o "Vou fazer música."

Quanto a simplificar, é consequência do amadurecimento, pois é comum que o músico tenha uma fase em que ele fazer tudo que sabe, em todas as músicas, toda hora.
Uma hora essa fase passa, ele percebe que nem sempre ele precisa tocar fusas, usar double thumb, mudar de tom, alternar fórmulas de compasso... mas aí tem que ser uma questão de amadurecimento musical, não de agradar ao público.

wellrod escreveu:Um exemplo simplório disso... aquelas produções do Pink Floyd (Pulse) com imagens de fundo projetadas em sincronismo com a música num telão móvel... Hoje você vê isso até em show sertanejo... mas foi preciso que alguém desbravasse esse universo para q outras gerações pudessem tirar algum proveito disso...

Mas é o que vai sempre acontecer. Hoje alguém inventa um modismo novo num show. Maioria acha estranho até. Daqui a alguns anos vai virar padrão, e ninguém mais vai perceber.

Aí é que está, olhamos para o passado, que foi o momento atual de outros e não valia nada. E isso vai acontecer de novo, daqui a 10, 20 anos vamos ver a geração mais nova discutindo exatamente a mesma coisa que estamos discutindo aqui.

Assim como provavelmente discutiu-se na época dos Beatles acerca dos clássicos de artistas dos anos 20, 30, 50. E nos anos 20 como também pode ter sido discutido que a música daquela época não ficaria eternizada como ficaram as obras de Bach, Mozart.

Tem gente que chega ao cúmulo de dizer que música boa é só música classica, o resto é lixo.

Pra mim música é música, cabe a você separar o que acha bom do ruim.

Agora, se algumas ficaram eternizadas, é porque a maioria das pessoas assim o quis (ou acreditou que queria por falta de visão).

Tem gente que faz música cada vez mais pobre em função de ser vendável... e não de amadurecimento.

Filipe Castro escreveu:Não disse que ele faz SÓ coisas simples! Mas ele sempre volta na tal sonoridade mais Pop como ele gosta de dizer... faz uma música com 3 acordes, mas pões um Alberto continentino ou um Robinho tavares pra groovar, aí o pau quebra...

Pô... se eu conseguisse fazer só 3 acordes q ele faz ali já estaria muito feliz... o Ed consegue uma certa complexidade DENTRO do que parece uma simplicidade...

Até um simples "Parabéns pra Vc" que ele cantou e tocou lá na Rio Sampa se tornou algo completamente diferente... nunca ouvi um Parabéns TÃO jazzistico... e com 3 acordes... rsrs

O cara é o cara... e nada mais... rsrsr ja é outro andar... outro departamento... outro setor... merecia um Tópico só pra ele... hehehe

E tá aí... o fato dele ser ou não sobrinho do CARA, não mudaria em nada a carreira dele...

Eu tiro o chapéu pra ele, é uma musicalidade absurda... voltando no assunto das músicas que ficam na cabeça, "Tem espaço da Van" não sai da minha cabeça nem a pau!

Hehehehe... tava pensando agora... será q na época os Beatles eram o Restart de hoje... ahahhaah

BLASFÊMIA!!!! BLASFÊMIA!!!! BLASFÊMIA!!!! BLASFÊMIA!!!! BLASFÊMIA!!!!

Filipe Castro escreveu:Eu tiro o chapéu pra ele, é uma musicalidade absurda... voltando no assunto das músicas que ficam na cabeça, "Tem espaço da Van" não sai da minha cabeça nem a pau!

Sim!!! Essa poderia entrar para o hall das classicas dos dias atuais!!! Pelo menos na minha opinião... mas não talvez da maioria do povo brasileiro, cujo gosto musical a cada dia me assusta mais...

Acho q é o q já falaram aqui... as classicas se segmentaram em cada grupo... em cada tribo...

exatamente, acabam virando os standards de um determinado estilo ou grupo.

wellrod escreveu:Hehehehe... tava pensando agora... será q na época os Beatles eram o Restart de hoje... ahahhaah

BLASFÊMIA!!!! BLASFÊMIA!!!! BLASFÊMIA!!!! BLASFÊMIA!!!! BLASFÊMIA!!!!

Já viu um documentário do Clube da Esquina que chama Sobre amigos e canções, depois saca lá...
Tem uma parte que o Lô fala de quando ele levou um disco dos Beatles pro Beto Guedes, o Beto viu a capa e falou: esses caras não são viados não? hehehe, mas o Lô queria mostrar era a música, e essa sim foi um tapa na cara...
O que os Beatles fizeram tem só "uma" diferença pros Colorstarts, eles revolucionaram na musica principalmente, os Restarts talvez estejam revolucionando na venda de roupas cores marca-texto...

É como eu já falei em outro tópico..

Meu avô ouvia pixinguinha e dizia que o som que minha mãe ouvia era barulho, minha mãe ouvia beatles...

Pra minha mãe o que eu ouvia era barulho, eu ouvia Sepultura e Pantera...

Será que eu vou achar o som que o meu filho vai ouvir barulho?!

Pode ser....

Seremos como nossos pais... heheheheheh

E já pensou? daqui há 20, 30 anos aparecer um doido q nem eu e falar q Restart foi uma VERTENTE... ahuahauhau
Se isso for acontecer espero estar bem mortinho até lá... ahuahuaha

comendo capim pela raíz...