Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
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Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Bem, estou abrindo estó tópico para falar sobre esses quatro assuntos e outros mais que vinherem a aparecer, quero levar esse tópico da mesma maneira que levei o de formação de acordes http://bass.forumeiros.com/t4075-formacao-de-acordes então a participação dos membros é essencial para tornar o tópico didático.
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O caminho certo não é o da direita nem o da esquerda, e sim o do meio.
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
4 assuntos que convergem em um ponto: a importância de conhecer intervalos.
E para os baixistas, que muita vezes são desvalorizados em relação a (a?à?) teoria, são tópicos bastante importantes.
Escolher algumas notas certas em determinados momentos da música pode ter muito mais valor do que tocar com técnica extremamente apurada, e pra isso a teoria é fundamental. Do contrário, vai ser tônica e quinta forever.
E para os baixistas, que muita vezes são desvalorizados em relação a (a?à?) teoria, são tópicos bastante importantes.
Escolher algumas notas certas em determinados momentos da música pode ter muito mais valor do que tocar com técnica extremamente apurada, e pra isso a teoria é fundamental. Do contrário, vai ser tônica e quinta forever.
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Para começar vou colocar alguns desenhos de escala maior, no tom de Sí:
Começando com o dedo 2 (médio):
Ordem dos dedos: 4, 2
------------------4, 2, 1
------------------4, 3, 1
Começando com o dedo 1(indicador):
Ordem dos dedos: 4, 2, 1
------------------4, 2, 1
------------------2, 1
Começando com o dedo 4 (anelar):
Ordem dos dedos:4
-----------------4, 3, 1
-----------------4, 2, 1
----------------------1
Começando com o dedo 2 (médio):
Ordem dos dedos: 4, 2
------------------4, 2, 1
------------------4, 3, 1
Começando com o dedo 1(indicador):
Ordem dos dedos: 4, 2, 1
------------------4, 2, 1
------------------2, 1
Começando com o dedo 4 (anelar):
Ordem dos dedos:4
-----------------4, 3, 1
-----------------4, 2, 1
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
É isso aí Nando, eu abordei os intervalos de uma forma de simples nesse tópico: http://bass.forumeiros.com/t4075-formacao-de-acordes
Fica a dica para quem tiver dificuldade, é melhor começar por esse tópico de formação de acordes para depois vir para este.
Fica a dica para quem tiver dificuldade, é melhor começar por esse tópico de formação de acordes para depois vir para este.
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Excelente topico Henrique...
Tou estudando modos e tou perdido numa questão...
Vamos supor uma musica em Em com a progreção: Em G C Bm
então eu posso ficar improvisando num modo de Em, lidio por exemplo sem levar em conta a progreção, e depois passar pra um jonio por tb sem levar em conta a hora q a progreção muda de nota?
Supondo é claro q o modo q eu escolhi combine com a musica...
Tou estudando modos e tou perdido numa questão...
Vamos supor uma musica em Em com a progreção: Em G C Bm
então eu posso ficar improvisando num modo de Em, lidio por exemplo sem levar em conta a progreção, e depois passar pra um jonio por tb sem levar em conta a hora q a progreção muda de nota?
Supondo é claro q o modo q eu escolhi combine com a musica...
sales100- Membro
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
sales100
A progressão toda está dentro do Campo Harmônico de Mí menor, ou Mí eólio, que são "a mesma coisa".
O que você quer fazer é improvisar pensando individualmente em cada acorde, sem se prender a apenas uma escala (Em), é isso?
Pensando num contexto de solo mais livre, ou seja, sem ter que se preocupar com outras melodias, você pode basicamente usar qualquer modo maior para acordes maiores, e menor para acordes menores, usando o ouvido para descobrir o que funciona.
No caso, você cítio o lídio, que é um modo maior, já chocaria com o acorde menor (não que algo seja "proibido", mas seria uma sonoridade beeeem exótica rs)
Modos menores: Dórico;Frígio;Eólio
Experimente usar cada um desses sobre o acorde de Em
Modos maiores: Jônio, Lídio, Mixolídio
A mesma coisa, sobre o acorde de G.
Fazendo o mesmo com os outros acordes. Além dos modos você pode usar pentatônicas, escalas menores harmônica e melódica, arpejos.
Enfim, o lance mesmo é usar o conhecimento como guia, mas tentar não soar como um amontoado de todas as notas do mundo, fica parecendo um exercício.
Procure encontrar relações entre os acordes também. No caso citado, por exemplo, utilizar o modo mixolídio do acorde de Sol, vai soar legal pois prepara o acorde subsequente. Já o modo dórico no Sí menor pode soar estranho pois vai ter o G#, que é terça maior de E, e a tonalidade é Em.
Enfim...no limits!
Tem que ir tentando e explorando.
A progressão toda está dentro do Campo Harmônico de Mí menor, ou Mí eólio, que são "a mesma coisa".
O que você quer fazer é improvisar pensando individualmente em cada acorde, sem se prender a apenas uma escala (Em), é isso?
Pensando num contexto de solo mais livre, ou seja, sem ter que se preocupar com outras melodias, você pode basicamente usar qualquer modo maior para acordes maiores, e menor para acordes menores, usando o ouvido para descobrir o que funciona.
No caso, você cítio o lídio, que é um modo maior, já chocaria com o acorde menor (não que algo seja "proibido", mas seria uma sonoridade beeeem exótica rs)
Modos menores: Dórico;Frígio;Eólio
Experimente usar cada um desses sobre o acorde de Em
Modos maiores: Jônio, Lídio, Mixolídio
A mesma coisa, sobre o acorde de G.
Fazendo o mesmo com os outros acordes. Além dos modos você pode usar pentatônicas, escalas menores harmônica e melódica, arpejos.
Enfim, o lance mesmo é usar o conhecimento como guia, mas tentar não soar como um amontoado de todas as notas do mundo, fica parecendo um exercício.
Procure encontrar relações entre os acordes também. No caso citado, por exemplo, utilizar o modo mixolídio do acorde de Sol, vai soar legal pois prepara o acorde subsequente. Já o modo dórico no Sí menor pode soar estranho pois vai ter o G#, que é terça maior de E, e a tonalidade é Em.
Enfim...no limits!
Tem que ir tentando e explorando.
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Blog: O Devaneio Nú
“Os músicos não se aposentam, param quando não há mais música em seu interior.” (Louis Armstrong)
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
NandoRondelli escreveu:sales100
A progressão toda está dentro do Campo Harmônico de Mí menor, ou Mí eólio, que são "a mesma coisa".
O que você quer fazer é improvisar pensando individualmente em cada acorde, sem se prender a apenas uma escala (Em), é isso?
Na verdade é meio q o contrario, tipo o tom é Em, então como vc disse seria legal utilizar modos menores do Em,
frigio por exemplo, mas quando passar pro G q é maior no caso vou ter q utilizar um modo maior como o jônio,
a questão é : Quando passar pro G eu faço o Jônio de G ou o Jônio de Em?
De uma forma mais geral quando na progreção passar da nota tonica pra alguma outra, eu posso continuar improvisando usando a tônica como base, ou obrigatoriamente tenho q levar como base a nova nota da progreção??
Deu pra entender a duvida??
sales100- Membro
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Primeira dica: se um dia você estiver respondendo um tópico, tiver um link nele para outro, e você clicar, vai perder tudo que estava escrevendo... acabou de acontecer comigo
Mas então é o contrário do que eu falei (interpretação de texto passou longe aqui rs). Nesse caso todos os acordes estão no Campo de Em, então utilize a escala de Em, tomando cuidado com as notas de repouso.
Pensando em modos, seria: Em Eólio, G Jônio, C Lídio, Bm Frígio... mas como são as mesmas notas, acho um esforço cerebral meio desnecessário hehe
Mas então é o contrário do que eu falei (interpretação de texto passou longe aqui rs). Nesse caso todos os acordes estão no Campo de Em, então utilize a escala de Em, tomando cuidado com as notas de repouso.
Pensando em modos, seria: Em Eólio, G Jônio, C Lídio, Bm Frígio... mas como são as mesmas notas, acho um esforço cerebral meio desnecessário hehe
G Jônio, que tem as mesmas notas de Mí menor (eólio).Quando passar pro G eu faço o Jônio de G ou o Jônio de Em?
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Blog: O Devaneio Nú
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
NandoRondelli escreveu:Primeira dica: se um dia você estiver respondendo um tópico, tiver um link nele para outro, e você clicar, vai perder tudo que estava escrevendo... acabou de acontecer comigo
Mas então é o contrário do que eu falei (interpretação de texto passou longe aqui rs). Nesse caso todos os acordes estão no Campo de Em, então utilize a escala de Em, tomando cuidado com as notas de repouso.
Pensando em modos, seria: Em Eólio, G Jônio, C Lídio, Bm Frígio... mas como são as mesmas notas, acho um esforço cerebral meio desnecessário heheG Jônio, que tem as mesmas notas de Mí menor (eólio).Quando passar pro G eu faço o Jônio de G ou o Jônio de Em?
Ahh entendi... como são as mesmas notas então bastava mandar um Em Eólio, se eu usar um Em frigio por ex vai acontecer a mesma coisa de coincidir com as notas de outros modos de G, C, Bm...
Qualquer semelhança é apenas coincidencia... hehehe
Então resumindo eu posso fazer oq eu tava pensando... rsrsrs
sales100- Membro
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Sales o Nando matou a charada.
Em breve falarei sobre modos.
Em breve falarei sobre modos.
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Gente... vcs pensam nisso tudo na hora que estão tocando?
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
wellrod
Olha quando comecei a toar baixo tocava em uma banda e fazia as conduções sem saber praticamente nada de música e mandava bem, mesmo sem saber teoria e essas coisas, não errava nem nada mas chegou uma hora que eu quis tocar outros tipos de músicas e quis fazer coisas que eu até então não fazia tais como improviso, harmonia etc, aí pintou a necessidade de estudar um pouco de música. Respondendo a sua pergunta, sim eu penso nisso e em muitas outras coisas na hora que eu estou tocando, mas isso não quer dizer que é só matemática, tem emoção também mas confesso que no início dos estudos de teoria e etc fiquei muito matemático mas pouco a pouco vou botando mais emoção no meu som.
Olha quando comecei a toar baixo tocava em uma banda e fazia as conduções sem saber praticamente nada de música e mandava bem, mesmo sem saber teoria e essas coisas, não errava nem nada mas chegou uma hora que eu quis tocar outros tipos de músicas e quis fazer coisas que eu até então não fazia tais como improviso, harmonia etc, aí pintou a necessidade de estudar um pouco de música. Respondendo a sua pergunta, sim eu penso nisso e em muitas outras coisas na hora que eu estou tocando, mas isso não quer dizer que é só matemática, tem emoção também mas confesso que no início dos estudos de teoria e etc fiquei muito matemático mas pouco a pouco vou botando mais emoção no meu som.
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
^Pois é, acho que é normal querer aplicar tudo de uma vez.
Quando eu acho uma frase legal, uso ela em umas 4 músicas seguidas haha. Mas a gente vai achando o equilíbrio.
O interessante de estudar música é que antes de saber algo, você acha que pode fazer qualquer coisa.
Depois que estuda teoria, harmonia, percepção... vc sabe que pode fazer qualquer coisa rs.
O lance da teoria é te ajudar a chegar na sonoridade que você tem na sua cabeça. Mas de vez em quando enfio uns cromatismos no meio das conduções, dou uns harmônicos meio "aleatórios"... às vezes fica legal e eu nem paro pra descobrir daonde veio
Quando eu acho uma frase legal, uso ela em umas 4 músicas seguidas haha. Mas a gente vai achando o equilíbrio.
O interessante de estudar música é que antes de saber algo, você acha que pode fazer qualquer coisa.
Depois que estuda teoria, harmonia, percepção... vc sabe que pode fazer qualquer coisa rs.
O lance da teoria é te ajudar a chegar na sonoridade que você tem na sua cabeça. Mas de vez em quando enfio uns cromatismos no meio das conduções, dou uns harmônicos meio "aleatórios"... às vezes fica legal e eu nem paro pra descobrir daonde veio
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Blog: O Devaneio Nú
“Os músicos não se aposentam, param quando não há mais música em seu interior.” (Louis Armstrong)
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Hummmm... eu tava pensando nisso... será q isso num tira o prazer da música e a torna um cadimmmm artificial... pensada... matemática... exata?!?!?
Acho a leitura importante... mas pensar em escalas, modos, campos harmônicos na hora de tocar... só se for pra um fim didático... quiser explicar alguma coisa do porque a música calhou de ser daquela forma...
mas usar no dia a dia eu confesso q não uso...
eu tenho umas teorias loucas sobre isso... muitas pessoas gostam de saber onde pisam... (onde tocar)... mas eu prefiro sempre caminhar no escuro, pois o errar muitas vezes pode ficar legal... e se eu sei onde caminhar, geralmente a chance de eu errar vai ser menor... e eu vou acabar me encaixando num padrão musical... tenho muito medo disso... é uma das resistências que acabei criando pra não me aprofundar nesses assuntos... sei que estou errado... acho q nenhuma escola vai ensinar isso... mas é o q sinto a respeito...
Acho a leitura importante... mas pensar em escalas, modos, campos harmônicos na hora de tocar... só se for pra um fim didático... quiser explicar alguma coisa do porque a música calhou de ser daquela forma...
mas usar no dia a dia eu confesso q não uso...
eu tenho umas teorias loucas sobre isso... muitas pessoas gostam de saber onde pisam... (onde tocar)... mas eu prefiro sempre caminhar no escuro, pois o errar muitas vezes pode ficar legal... e se eu sei onde caminhar, geralmente a chance de eu errar vai ser menor... e eu vou acabar me encaixando num padrão musical... tenho muito medo disso... é uma das resistências que acabei criando pra não me aprofundar nesses assuntos... sei que estou errado... acho q nenhuma escola vai ensinar isso... mas é o q sinto a respeito...
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
wellrod
Você não está errado, se você pensa assim e não tem nenhum tipo de problema em tocar sem saber de escalas modos e etc não existe problema, tanto que eu toquei durante um tempo assim e era tranquilo.
Agora se você está tocando, mais precisamente em público com sua banda e ganhando para isso, e você começar a errar aí é bem diferente, ou você estuda ou pensa em outra maneira para solucionar esse problema.
Você não está errado, se você pensa assim e não tem nenhum tipo de problema em tocar sem saber de escalas modos e etc não existe problema, tanto que eu toquei durante um tempo assim e era tranquilo.
Agora se você está tocando, mais precisamente em público com sua banda e ganhando para isso, e você começar a errar aí é bem diferente, ou você estuda ou pensa em outra maneira para solucionar esse problema.
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
NandoRondelli escreveu:^Pois é, acho que é normal querer aplicar tudo de uma vez.
Quando eu acho uma frase legal, uso ela em umas 4 músicas seguidas haha. Mas a gente vai achando o equilíbrio.
O interessante de estudar música é que antes de saber algo, você acha que pode fazer qualquer coisa.
Depois que estuda teoria, harmonia, percepção... vc sabe que pode fazer qualquer coisa rs.
O lance da teoria é te ajudar a chegar na sonoridade que você tem na sua cabeça. Mas de vez em quando enfio uns cromatismos no meio das conduções, dou uns harmônicos meio "aleatórios"... às vezes fica legal e eu nem paro pra descobrir daonde veio
É desses "aleatórios" q mais eu gosto... e o meu medo de ter esses conhecimentos todos em mente vem justamente daí... da minha RAZÃO tirar a minha criatividade... de tirar a minha "escuridão"... de tirar as minhas chances de tentar... sei lá... é um caminho meio louco e contraditório de se seguir... não aconselho ninguém a seguir isso... mas é o q gosto de fazer... é meio um sentimento de vai tirar o meu "prazer" de tocar, de desbravar o desconhecido... enquanto a música permanece desconhecida pra mim ela é mais atrativa... mas isso é só uma posição pessoal hein gente... num tô dizendo q tô certo naum... se a pessoa sente q estudando os horizontes dela vão se abrir, que siga em frente...
Tem uma histórinha q eu ouvi, acho q do Nelson Faria... não me lembro se foi ele... a respeito de uma gravação q ele participou com o Nico... aí tinha uma parte da música q os caras simplesmente travaram... não sabiam pra onde ir... um dizia q segundo tal conceito a nota q deveria ser tocada era tal... e o outro brigava q era outra nota... e nada dava certo... e o nico lá quietinho na dele... só olhando a briga rolar...
aí depois de tanto brigarem ele falou... a gente pode tocar agora? vamos fazer um SOL...
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Henrique Alencar escreveu:wellrod
Você não está errado, se você pensa assim e não tem nenhum tipo de problema em tocar sem saber de escalas modos e etc não existe problema, tanto que eu toquei durante um tempo assim e era tranquilo.
Agora se você está tocando, mais precisamente em público com sua banda e ganhando para isso, e você começar a errar aí é bem diferente, ou você estuda ou pensa em outra maneira para solucionar esse problema.
pois é... eu nunca senti essa necessidade... já toquei, já gravei... mas sinto mais a necessidade da leitura (que a minha é péssima) do que o conhecimento dessas escalas... o campo harmônico é fundamental... ele já tá meio que intrínsseco... talvez por causa da minha experiência com o violão que foi muito maior que no contrabaixo... não dá pra rolar música nenhuma sem o campo harmônico... posso não saber a fundo sobre todos os campos harmônicos... mas consigo entender a dimensão deles... e a importância deles... mas juro q não penso nessas coisas na hora de tocar... talvez um grave defeito a ser corrigido...
mas quando começam a falar do eólio sobre o mixolídio atrás do dôrico... eu já penso logo em suruba... hehe
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
muito bom
esse topico
esse topico
juniorbass- Membro
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Concordo em parte com o wellroud, tou querendo estudar musica mais pq tou querendo me profissionalizar e oq o henrique falou é a mais pura verdade...
E tb pq ultimamente eu cheguei num ponto q num tou conseguindo progredir mais do q eu ja consegui, acho q a teoria musical associada com a pratica pode abrirr muito os horizontes...
Mas oq não pode acontecer é deixar de fazer uma coisa q eu to sentindo pra fazer outra coisa pensando no campo harmonico, na escala e tals, exatamente como o wellroud falou... aí faz é atrapalhar, inclusive o nico comenta isso no workshop dele...
Quem puder contribuir com o topico com informaçães preciosas eu agradeço!!! hehehe
E tb pq ultimamente eu cheguei num ponto q num tou conseguindo progredir mais do q eu ja consegui, acho q a teoria musical associada com a pratica pode abrirr muito os horizontes...
Mas oq não pode acontecer é deixar de fazer uma coisa q eu to sentindo pra fazer outra coisa pensando no campo harmonico, na escala e tals, exatamente como o wellroud falou... aí faz é atrapalhar, inclusive o nico comenta isso no workshop dele...
Quem puder contribuir com o topico com informaçães preciosas eu agradeço!!! hehehe
sales100- Membro
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Li uma entrevista do Wooten em que ele dizia que o lance é ver a música como uma linguagem, pois ela é também uma forma de comunicação. Quando falamos não pensamos em regras gramaticais, simplesmente falamos... Mas a gramática é essencial para que possamos nos expressar melhor. E essas regras nós aprendemos na escola, DEPOIS de aprendermos a nos comunicar. Ou seja, o raciocínio é: sem as regras gramaticais podemos nos expressar, mas com elas, nos expressamos muito melhor. Mas se nós não pensamos em gramática quando falamos porque é um conhecimento interiorizado, a coisa deve funcionar da mesma forma na música. É por aí o raciocínio dele, e já vi/ li outros grandes músicos falando coisas parecidas.
Se não me engano, o Nico também falou algo nesse sentido naquele workshop que tem no Youtube...
Se não me engano, o Nico também falou algo nesse sentido naquele workshop que tem no Youtube...
Eliezer (Zé)- Membro
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Extato... e pra mim, essa é a parte mais dificil... você adquirir a sua própria voz... conseguir "falar" tudo q vc tá sentindo... sem pensar na forma ou como tá falando... apenas falar...
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
O problema é que muita gente ensina modos e campo harmônico fora de um contexto ai sim fica chato pacas e dificil de aplicar na prática.
To de férias e com preguiça mas depois posto mais aqui sobre isso que é um assunto que curto pacas e acho que com alguns exercicios e utilizações fica desmistificado.
Concordo com o Wooten assisti o video e a didática dele é muito boa.
To de férias e com preguiça mas depois posto mais aqui sobre isso que é um assunto que curto pacas e acho que com alguns exercicios e utilizações fica desmistificado.
Concordo com o Wooten assisti o video e a didática dele é muito boa.
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Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14288
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Pessoal, to com sérios problemas pra estudar baixo.
Eu toquei com uma bandinha improvisada há duas semanas num festival do meu colégio e tudo mais, e depois desse festival nem encostei mais no baixo (só ontem que voltei a pegar ele pra ver como eu tava e tal, mas nem hoje eu toquei). Estou praticamente sem banda no momento e não estou conseguindo nem inspiração e nem conteúdo pra conseguir continuar a tocar baixo. Eu sei que faltam MUITAS coisas pra eu aprender, mas não me parece algo que eu possa aprender sem professor como fiz com as escalas, modos e campos harmônicos. Queria que vocês me dessem uma luz do que eu posso passar a estudar (se devo fazer exercícios envolvendo esses assuntos mesmo que ja tenha feito alguns) que tenha a ver com o que ta em pauta no tópico pra ver se eu consigo aquela necessidade de tocar Baixo de volta.
Sobre o tópico, é um assunto realmente muito bom que ja me ajudou bastante. Estudando isso eu já aprendi a improvisar do jeito básico e suficiente pro meu nível. Agora to só tentando achar algo novo pra estudar...
Eu toquei com uma bandinha improvisada há duas semanas num festival do meu colégio e tudo mais, e depois desse festival nem encostei mais no baixo (só ontem que voltei a pegar ele pra ver como eu tava e tal, mas nem hoje eu toquei). Estou praticamente sem banda no momento e não estou conseguindo nem inspiração e nem conteúdo pra conseguir continuar a tocar baixo. Eu sei que faltam MUITAS coisas pra eu aprender, mas não me parece algo que eu possa aprender sem professor como fiz com as escalas, modos e campos harmônicos. Queria que vocês me dessem uma luz do que eu posso passar a estudar (se devo fazer exercícios envolvendo esses assuntos mesmo que ja tenha feito alguns) que tenha a ver com o que ta em pauta no tópico pra ver se eu consigo aquela necessidade de tocar Baixo de volta.
Sobre o tópico, é um assunto realmente muito bom que ja me ajudou bastante. Estudando isso eu já aprendi a improvisar do jeito básico e suficiente pro meu nível. Agora to só tentando achar algo novo pra estudar...
Bhernardo- Membro
- Mensagens : 156
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Se o lance for estudar teoria, comece estudando o básico de tudo: intervalos. Compreendendo-os bem, tudo o que vier depois ficará mais fácil e - principalmente - mais claro.
Mas o grande lance mesmo é ter um professor à disposição. Sua evolução será muito mais rápida e seus estudos terão um direcionamento muito maior.
Mas o grande lance mesmo é ter um professor à disposição. Sua evolução será muito mais rápida e seus estudos terão um direcionamento muito maior.
Eliezer (Zé)- Membro
- Mensagens : 222
Localização : Rio Grande do Norte
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Ouça os discos que vc gosta e tente tocar junto... música se aprende com música...
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Bom, não quero fugir do tópico.. mas pode ser interessante para alguns:
Dica 1: Sabendo um tom menor de uma música, elevando-se ele em 1 tom e Meio, temos o seu Grau Relativo Maior.
Exemplo: Am - Relativo de C
Logo, por exemplo todas as notas destes batem muito bem (particularmente gosto de pensar desta forma)
Como já foi dito.. C seria o Jônico e Am seria o Eólio
da mesma forma.. Em é relativo de G
Dica 2:
Botemos deduzir o Campo Harmônico de GM (Sol Maior):
G7+(Jônico) - Am7 (Dórico) - Bm7 (Frígio) - C7+(Lídio) - D7 (Mixolidio)- Em7 (Eólio)- F# Semi Diminuto (Lócrio)
...
Sabendo a progressão de nosso amigo:
Em G C Bm
Poderiamos explorar estes acordes mais ricamente:
Em7 - G7+ - C7+ - Bm7
Isso talvez abra um pouco a cabeça em relação.. a que notas por..
Como exemplo.. a passagem do Acorde de Sol para o Acorde de C, temos 2 tétrades Maiores:
A Tétrade de G7+ é: G (Tônica) - B(Terça) - D(Quinta) - F#(Sétima Maior)
Tétrade de C7+ é: C(Tônica) - E(Terça) - G(Quinta) - B (Sétima Maior)
Sem contar as Quartas(Passagem) e outros intervalos...
logo.. não necessariamente precisamos bater tônica.. tônica.. podemos aproximar com estas notas da tétrades por exemplo.
e digo mais.. solando em Em.. teoricamente você pode bater todas as notas maiores menos o F ( neste caso será F#)
Dica 1: Sabendo um tom menor de uma música, elevando-se ele em 1 tom e Meio, temos o seu Grau Relativo Maior.
Exemplo: Am - Relativo de C
Logo, por exemplo todas as notas destes batem muito bem (particularmente gosto de pensar desta forma)
Como já foi dito.. C seria o Jônico e Am seria o Eólio
da mesma forma.. Em é relativo de G
Dica 2:
Botemos deduzir o Campo Harmônico de GM (Sol Maior):
G7+(Jônico) - Am7 (Dórico) - Bm7 (Frígio) - C7+(Lídio) - D7 (Mixolidio)- Em7 (Eólio)- F# Semi Diminuto (Lócrio)
...
Sabendo a progressão de nosso amigo:
Em G C Bm
Poderiamos explorar estes acordes mais ricamente:
Em7 - G7+ - C7+ - Bm7
Isso talvez abra um pouco a cabeça em relação.. a que notas por..
Como exemplo.. a passagem do Acorde de Sol para o Acorde de C, temos 2 tétrades Maiores:
A Tétrade de G7+ é: G (Tônica) - B(Terça) - D(Quinta) - F#(Sétima Maior)
Tétrade de C7+ é: C(Tônica) - E(Terça) - G(Quinta) - B (Sétima Maior)
Sem contar as Quartas(Passagem) e outros intervalos...
logo.. não necessariamente precisamos bater tônica.. tônica.. podemos aproximar com estas notas da tétrades por exemplo.
e digo mais.. solando em Em.. teoricamente você pode bater todas as notas maiores menos o F ( neste caso será F#)
Última edição por Guilherme Lizardo em Qua Jan 05, 2011 12:04 am, editado 2 vez(es)
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Guilherme Lizardo- Membro
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Fernando Zadá
Traga alguns exemplos de como você ensina campo harmônico, fiquei interessado.
Guilherme Lizardo
Reveja seus conceitos sobre campo harmônico, por exemplo não existe Am (mixolídio) o modo mixolídio é especificamente maior.
Traga alguns exemplos de como você ensina campo harmônico, fiquei interessado.
Guilherme Lizardo
Reveja seus conceitos sobre campo harmônico, por exemplo não existe Am (mixolídio) o modo mixolídio é especificamente maior.
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
pode deixar que posto sim. To de molho aqui com uma recaida da minha hérnia de disco mas mais tarde posto com calma.
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Fernando Zadá- Moderador
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Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Pra aprender Campo Harmônico, antes eu aprendi as escalas. Devo ter ido um pouco contra o caminho certo, mas conhecendo as escalas e a relação entre elas eu aprendi Campo Harmônico e tudo mais.
Na verdade, eu comecei aprendendo a escala maior (modo jônio) e depois aprendi a escala menor (modo eólio). Depois fui lendo um livro de Teoria Musical que tenho aqui em casa e aprendi o resto das escalas. O interessante mesmo pra mim foi ver que a escala maior não é feita só de sete notas, mas que simplesmente o que acontece é que essas notas vão se repetindo no braço do baixo e a nota da qual você parte pra tocar a escala muda levemente a sonoridade e o formato da escala, além de mudar o nome.
Pra mim, na verdade todos os modos são um enorme modo jônio, ou eólio, ou lócrio...
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...e pensar desse jeito, não sei porque, me ajudou muito a aprender o resto das escalas com mais facilidade. Se alguém fez do mesmo jeito, seria interessante saber =P
Na verdade, eu comecei aprendendo a escala maior (modo jônio) e depois aprendi a escala menor (modo eólio). Depois fui lendo um livro de Teoria Musical que tenho aqui em casa e aprendi o resto das escalas. O interessante mesmo pra mim foi ver que a escala maior não é feita só de sete notas, mas que simplesmente o que acontece é que essas notas vão se repetindo no braço do baixo e a nota da qual você parte pra tocar a escala muda levemente a sonoridade e o formato da escala, além de mudar o nome.
Pra mim, na verdade todos os modos são um enorme modo jônio, ou eólio, ou lócrio...
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...e pensar desse jeito, não sei porque, me ajudou muito a aprender o resto das escalas com mais facilidade. Se alguém fez do mesmo jeito, seria interessante saber =P
Bhernardo- Membro
- Mensagens : 156
Localização : São Paulo SP
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Eu fiz do mesmo jeito. Até porque aprendi de forma auto-didata, já tocava violão antes, e aí aprendi primeiro as escalas maior e menor natural. Depois disso fui buscando mais material e aí vi qua a música era MUITO mais do que só essas duas escalas
Aí fui ver campo harmônco, modos e etc. Mas só fui realmente fixar tudo depois que votei LÁ pra base de tudo e fui estudar intervalos daí recomecei praticamente do zero, pra realmentedigerir melhor tudo isso... hoje em dia, estou às voltas com o aprendizado de leitura de partituras...
Aí fui ver campo harmônco, modos e etc. Mas só fui realmente fixar tudo depois que votei LÁ pra base de tudo e fui estudar intervalos daí recomecei praticamente do zero, pra realmentedigerir melhor tudo isso... hoje em dia, estou às voltas com o aprendizado de leitura de partituras...
Última edição por Eliezer (Zé) em Dom Jan 02, 2011 2:55 pm, editado 1 vez(es)
Eliezer (Zé)- Membro
- Mensagens : 222
Localização : Rio Grande do Norte
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Eu também aprendi toda a parte de intervalos e escalas de forma auto-didata, mas ainda bem que o livro que eu usei pra isso era um ótimo professor hahahaha
Eu to pensando em voltar a estudar os intervalos e tudo mais. Eu já entendo eles mas queria realmente incorporá-los. Talvez eu passe pelo mesmo processo que você, coincidentemente HAHAHA
Eu to pensando em voltar a estudar os intervalos e tudo mais. Eu já entendo eles mas queria realmente incorporá-los. Talvez eu passe pelo mesmo processo que você, coincidentemente HAHAHA
Bhernardo- Membro
- Mensagens : 156
Localização : São Paulo SP
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
hehehehehe
Pois é, chega uma hora que a gente tem que revisar certos assuntos e voltar à base de tudo, mas isso só ajuda a nos desenvolver e tentar melhorar nossa musicalidade
Pois é, chega uma hora que a gente tem que revisar certos assuntos e voltar à base de tudo, mas isso só ajuda a nos desenvolver e tentar melhorar nossa musicalidade
Eliezer (Zé)- Membro
- Mensagens : 222
Localização : Rio Grande do Norte
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Eu ensino o campo harmônico a partir do conhecimento dos intervalos e da escala maior e menor.
Se pegar a escala maior (ou qualquer outra que deseje) e empilhar terças a partir de cada nota da escala você tem o campo harmônico e os respectivos modos. Na teoria é simples o bacana é associar com músicas simples e tonais para mostrar qual o objetivo e como se usa pois as regras sozinhas sem aplicação não servem pra nada.
E por esse caminho o aluno entende como montar e não só decora os modos e acordes.
Exemplo:
do re mim fa sol la si do
pega o do e empilha em terças:
do mi sol si re fa la
t 3 5 7 9 11 13
o acorde gerado sobre a primeira nota pode ter qualquer uma dessas extensões e se reorganizar linearmente tem a escala maior ou modo jônico.
Basta seguir esse raciocínio com as outras notas e chega-se ao campo harmônico.
Ir pelo caminho inverso acho pouco produtivo pois as escalas geram os acordes que vão harmoniza-la e não o contrário.
Não se esqueçam que isso não foi inventado por alguém mas chegou-se a esse resultado com a utilização e ouvindo o que seria mais agradável, o que varia de período pra período e de estilo pra estilo.
Foi um resuminho rápido que to meio ruim hoje das costas mas qualquer coisa comentem e perguntem que mais tarde posto mais.
Se pegar a escala maior (ou qualquer outra que deseje) e empilhar terças a partir de cada nota da escala você tem o campo harmônico e os respectivos modos. Na teoria é simples o bacana é associar com músicas simples e tonais para mostrar qual o objetivo e como se usa pois as regras sozinhas sem aplicação não servem pra nada.
E por esse caminho o aluno entende como montar e não só decora os modos e acordes.
Exemplo:
do re mim fa sol la si do
pega o do e empilha em terças:
do mi sol si re fa la
t 3 5 7 9 11 13
o acorde gerado sobre a primeira nota pode ter qualquer uma dessas extensões e se reorganizar linearmente tem a escala maior ou modo jônico.
Basta seguir esse raciocínio com as outras notas e chega-se ao campo harmônico.
Ir pelo caminho inverso acho pouco produtivo pois as escalas geram os acordes que vão harmoniza-la e não o contrário.
Não se esqueçam que isso não foi inventado por alguém mas chegou-se a esse resultado com a utilização e ouvindo o que seria mais agradável, o que varia de período pra período e de estilo pra estilo.
Foi um resuminho rápido que to meio ruim hoje das costas mas qualquer coisa comentem e perguntem que mais tarde posto mais.
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Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14288
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Eu sei que pode fugir um pouco da linha de estudo, mas pra quem ja sabe os intervalos e os modos gregorianos, eu bolei um exercício MUITO simples pra conseguir decorar os intervalos de cada escala.
É só ir tocando cada nota da escala devagar e ir falando em voz alta o intervalo dela, por exemplo:
C Jônio - Toca C (Tônica), toca D (2ª maior), toca E (3ª maior)...
e por ai vai, com todos os modos. Eu fiz e deu uma boa noção das diferenças entre os modos e o porque eles soam diferentes ;D
É só ir tocando cada nota da escala devagar e ir falando em voz alta o intervalo dela, por exemplo:
C Jônio - Toca C (Tônica), toca D (2ª maior), toca E (3ª maior)...
e por ai vai, com todos os modos. Eu fiz e deu uma boa noção das diferenças entre os modos e o porque eles soam diferentes ;D
Bhernardo- Membro
- Mensagens : 156
Localização : São Paulo SP
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Pra diferenciar os modos acho interessante tocar os maiores e perceber o que muda sonoramente e qual intervalo caracteriza ele e o mesmo com os menores.
Exemplo
maior pro lidio muda a quarta que no lidio é aumentada. no maior pro mixolidio muda a sétima que é menor....
Exemplo
maior pro lidio muda a quarta que no lidio é aumentada. no maior pro mixolidio muda a sétima que é menor....
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Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14288
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Está errado, o correto é o seguinte :Guilherme Lizardo escreveu: C seria o Jônico e Am seria o Mixolidio
C = JNONIO
Am = EOLIO
Iº GRAU = JONIO ; IIº GRAU DORICO ; IIIº GRAU FRIGIO; IVº GRAU LIDIO; Vº GRAU MIXOLIDIO; VIº GRAU EOLIO; VIIº GRAU LÓCRIO .
A partir do VI grau inicia-se os Graus Menores e suas relativas maiores, por exemplo : Em tem sua relativa maior G.// Am tem sua relativa maior C. São relativas porque possuem as mesmas notas e os mesmos acidentes.
Djabass- Membro
- Mensagens : 838
Localização : Piracicaba - SP
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
calma galera.. falei errado.. era Eólio não Mixolidio.. desculpem o erro
Última edição por Guilherme Lizardo em Qua Jan 05, 2011 12:02 am, editado 1 vez(es)
____________________________
O único modo razoável de se viver neste mundo é sem regras!(Joker)
Guilherme Lizardo- Membro
- Mensagens : 333
Localização : Auckland
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
^ Na verdade é o Eolio... hehe
Licas- Membro
- Mensagens : 1690
Localização : Floripa
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
orra é verdade Lucas... postei errado denovo.. me desculpe:
C - Jônico
Dm - Dórico
Em - Frígio
F - Lídio
G - Mixolidio
Am - Eólio
Bm - Lócrio
Quis ensinar.. e errei a contagem.. me desculpe pela coisa de trouxa
PS: Engraçado que um pouco abaixo eu tinha colocado o Campo Harmonico certinho =p.. da um desconto.. era 1º de Janeiro cedo
C - Jônico
Dm - Dórico
Em - Frígio
F - Lídio
G - Mixolidio
Am - Eólio
Bm - Lócrio
Quis ensinar.. e errei a contagem.. me desculpe pela coisa de trouxa
PS: Engraçado que um pouco abaixo eu tinha colocado o Campo Harmonico certinho =p.. da um desconto.. era 1º de Janeiro cedo
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Guilherme Lizardo- Membro
- Mensagens : 333
Localização : Auckland
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
so marcando pra ver depois!
____________________________
"Tocar nao é simplismente impor melodias com vários instrumentos juntos, mas é saber fazer com que todos parem e ouçam o que a música realmente é, o alimento para a ALMA."
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Alguma sugestão de escalas com ideias cromáticas?
Tipo as que o Roger Glover utilizava nos anos 70?
Exemplo: Highwaystar e Space Trucking!
Tipo as que o Roger Glover utilizava nos anos 70?
Exemplo: Highwaystar e Space Trucking!
____________________________
Moacir Teles - Vocal, Contrabaixo e Gaita Diatônica - SALLADINE
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
interessante este site com diagramas de escalas p/ instrumentos de cordas: http://www.studybass.com/tools/chord-scale-note-printer/
fheliojr- Membro
- Mensagens : 11950
Localização : Fortaleza-CE
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
fheliojr escreveu:interessante este site com diagramas de escalas p/ instrumentos de cordas: http://www.studybass.com/tools/chord-scale-note-printer/
muito top o link uahauha!
LuizFelipe.Jolo- Membro
- Mensagens : 40
Localização : Campo Grande, Mato Grosso do Sul, Brazil
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Galera, sou novato e estou aprendendo.Tenho algumas duvidas, sobre escala e arpejos, alguém pode me ajudar ?
ark racing- Membro
- Mensagens : 36
Localização : Rio de Janeiro
Duvida
Cara eu ainda tenho dúvidas em campo harmônico, vc poderia falar um pouco mais em como montá-lo, dar outros exemplos??
Fernando Zadá escreveu:Eu ensino o campo harmônico a partir do conhecimento dos intervalos e da escala maior e menor.
Se pegar a escala maior (ou qualquer outra que deseje) e empilhar terças a partir de cada nota da escala você tem o campo harmônico e os respectivos modos. Na teoria é simples o bacana é associar com músicas simples e tonais para mostrar qual o objetivo e como se usa pois as regras sozinhas sem aplicação não servem pra nada.
E por esse caminho o aluno entende como montar e não só decora os modos e acordes.
Exemplo:
do re mim fa sol la si do
pega o do e empilha em terças:
do mi sol si re fa la
t 3 5 7 9 11 13
o acorde gerado sobre a primeira nota pode ter qualquer uma dessas extensões e se reorganizar linearmente tem a escala maior ou modo jônico.
Basta seguir esse raciocínio com as outras notas e chega-se ao campo harmônico.
Ir pelo caminho inverso acho pouco produtivo pois as escalas geram os acordes que vão harmoniza-la e não o contrário.
Não se esqueçam que isso não foi inventado por alguém mas chegou-se a esse resultado com a utilização e ouvindo o que seria mais agradável, o que varia de período pra período e de estilo pra estilo.
Foi um resuminho rápido que to meio ruim hoje das costas mas qualquer coisa comentem e perguntem que mais tarde posto mais.
miqueias- Membro
- Mensagens : 38
Localização : Bahia
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
E aí será que rola continuidade deste post? Tá muito proveitoso...
warZ- Membro
- Mensagens : 831
Localização : Distrito Federal
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Caramba não tinha visto o pedido acima.
Retomarei ele mais tarde com tempo para escrever um pouco mais.
Retomarei ele mais tarde com tempo para escrever um pouco mais.
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14288
warZ- Membro
- Mensagens : 831
Localização : Distrito Federal
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Não vi nada melhor na internet do que isto:
http://www.descomplicandoamusica.com/
É quase um "Teoria for dummies". E é sensacional.
Peter
http://www.descomplicandoamusica.com/
É quase um "Teoria for dummies". E é sensacional.
Peter
cardozo- Membro
- Mensagens : 668
Localização : Rio de Janeiro
Re: Escalas, Arpejos, Modos e Campo Harmônicos
Tem esse também!
www.jazzbossa.com
Muito conteúdo interessante!
www.jazzbossa.com
Muito conteúdo interessante!
Mike_- Membro
- Mensagens : 305
Localização : Cambuí - MG
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