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Dicas para enrolar e conservar cabos

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Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 9:10 am

Segue aí algumas dicas q uso sempre nos meus cabos... Tenho eles há bastante tempo e acho que essas dicas ajudam a prolongar a vida útil deles... se eu estiver errado, por favor me corrijam!!!

- A primeira delas é enrolar sempre com o mesmo tamanho... de preferência pelo tamanho que ele já vem de fábrica... Geralmente uns 20 a 25cm de diâmetro;

- Ter paciência, seguir o próprio caminho que o cabo fará para ser enrolado;

- Nunca enrolar em 8 (oito) usando o cotovelo;

- Nunca enrolar no diâmetro da mão... o diâmetro muito pequeno pode causar a quebra de algum fio interno do cabo, quase como se fosse uma dobra;

- E para guardar os cabos e mante-los nessa posição eu utilizo aqueles cabinhos que vem nas embalagens de pão plusvitta... tenho uma verdadeira coleção em casa... mas outros recursos também são interessantes, como velcros...
Alguns cabos mais modernos como o Planet Waves eles já se preocuparam com isso e já criaram uma borrachinha pra poder prender corretamente os cabos na posição;

- Para tocar esticar todo o cabo, evitar deixar o cabo enrolado na hora que for tocar... já li muitas vezes que pode causar o efeito bobina, atrapalhando assim o sinal do instrumento;

- Sempre passo o cabo por cima, pela alça da caixa de som e conecto no jack. Creio que dessa forma você não faz o cabo pesar nas soldas e ele fica suspenso, sem exercer qualquer pressão ou força interna da inércia do peso do cabo no plug;

- E no instrumento a mesma coisa. Passo o cabo pela alça do instrumento, com uma certa folga e conecto ao jack, reduzindo assim, da mesma forma, o peso do cabo nas soldas internas do plug, e até mesmo prevenindo de possíveis "pisões" no cabo e desconexão do mesmo ou até mesmo quebra da solda no plug.

Bem, espero ter ajudado... caso eu esteja errado aí em algum item ou discordem, favor comentar!!!



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Mensagem por Gomba Sex Jan 21, 2011 10:41 am

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Mensagem por Aionius Sex Jan 21, 2011 11:15 am

Muito bom Well! Eu costumo seguir praticamento todos estes conselhos, apenas esse de deixar o cabo todo esticado na hora de tocar que eu nunca atentei. Como meus cabos são grandes(6 metros cada) e o espaço na minha igreja é pequeno, qcabo mantendo eles enrrolados deixando apenas o necessa´rio para o poiuco espaço em que fico. se for calcular de cada cabo deve ficas uns 3,5M a 4M enrrolados.

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Mensagem por allexcosta Sex Jan 21, 2011 11:19 am

Excelentes dicas.

Me permita complementar com um vídeo de "over-under wrapping", o método que menos torce o cabo e aumenta bastante sua vida útil:




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Mensagem por heitor_pg Sex Jan 21, 2011 11:56 am

Ótimas dicas... sempre procuro ter esses cuidados com meus cabos, principalmente na hora de enrolar e guardar.
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Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 12:22 pm

E complementando com uma dica do amigo Claudiobass, evitar comprar cabos muito longos pois pode haver uma perda de sinal e, consecutivamente, da qualidade do som...

Aconselhável de até 4 metros.

Isso realmente acontece comigo... meus cabos curtos eu percebo uma maior potência no som, uma maior "definição" nos timbres...

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Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 12:24 pm

Aionius escreveu:Muito bom Well! Eu costumo seguir praticamento todos estes conselhos, apenas esse de deixar o cabo todo esticado na hora de tocar que eu nunca atentei. Como meus cabos são grandes(6 metros cada) e o espaço na minha igreja é pequeno, qcabo mantendo eles enrrolados deixando apenas o necessa´rio para o poiuco espaço em que fico. se for calcular de cada cabo deve ficas uns 3,5M a 4M enrrolados.

Nesse caso aí eu tento fazer "caminhos" com o cabo, evitando que eles fiquem enroladinhos... mas essa parte do "efeito bobina" é o que dizem né... não sei se com um cabo devidamente blindado isso pode ocorrer... hoje já evoluimos bastante em materiais isolantes e qualidade de cabos...

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Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 12:26 pm

heitor_pg escreveu:Ótimas dicas... sempre procuro ter esses cuidados com meus cabos, principalmente na hora de enrolar e guardar.

Pois é... É aquele "velho deitado" (ditado... hehe): quem guarda tem!!!

num há nada mais incômodo do que vc ligar seu instrumento e ouvir aqueles estouros a cada 5 minutos... uma pessoa estar falando ao microfone (como no caso das igrejas, nas pregações) e o carinha lá com o cabinho todo quebrado por pura falta de cuidado...

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Mensagem por Cantão Sex Jan 21, 2011 12:30 pm

Muito bom o tópico Wellrod... up

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Mensagem por Thales_Sr Sex Jan 21, 2011 12:33 pm

- Para tocar esticar todo o cabo, evitar deixar o cabo enrolado na hora que for tocar... já li muitas vezes que pode causar o efeito bobina, atrapalhando assim o sinal do instrumento;
Causa, mas a influência é irrisória, pra não dizer nenhuma.

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Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 12:46 pm

Thales_Sr escreveu:
- Para tocar esticar todo o cabo, evitar deixar o cabo enrolado na hora que for tocar... já li muitas vezes que pode causar o efeito bobina, atrapalhando assim o sinal do instrumento;
Causa, mas a influência é irrisória, pra não dizer nenhuma.

Pois é... mas vai q o carinha compra um cabo de 15 metros... heheh é quase um transformador de poste... (brincadeira) heheheh mas como eu falei lá em cima... muitas coisas são "crendices" minhas...
a gente vai ficando velho e vai criando um monte de manias...

tipo usar muitas flanelas nos instrumentos... não usar bags... coisas de doido velho... hehe

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Mensagem por fheliojr Sex Jan 21, 2011 5:03 pm

"- Sempre passo o cabo por cima, pela alça da caixa de som e conecto no jack. Creio que dessa forma você não faz o cabo pesar nas soldas e ele fica suspenso, sem exercer qualquer pressão ou força interna da inércia do peso do cabo no plug;"

como assim, cara?

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Mensagem por allexcosta Sex Jan 21, 2011 5:24 pm

^ Hehehehehe...

Ele chamou gravidade de "pressão ou força interna da inércia do peso".

Foi só isso...

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Mensagem por Yngway Sex Jan 21, 2011 5:53 pm

wellrod escreveu:
Thales_Sr escreveu:
- Para tocar esticar todo o cabo, evitar deixar o cabo enrolado na hora que for tocar... já li muitas vezes que pode causar o efeito bobina, atrapalhando assim o sinal do instrumento;
Causa, mas a influência é irrisória, pra não dizer nenhuma.

Pois é... mas vai q o carinha compra um cabo de 15 metros... heheh é quase um transformador de poste... hehe

Será que com um de 20 atrapalha? notme

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Mensagem por GusVCD Sex Jan 21, 2011 6:13 pm

Ótimas dicas... sempre tomo cuidado com praticamente todas! claps

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Mensagem por Thales_Sr Sex Jan 21, 2011 6:17 pm

Pois é... mas vai q o carinha compra um cabo de 15 metros... heheh é quase um transformador de poste... hehe
Na verdade, mesmo comprando um cabo bem grande, o efeito da capacitância do cabo vai ser muito mais pronunciado do que um possível efeito bobina.... Bobina de núcleo de ar (como seria o caso de um fio enrolado) é extremamente ineficiente, e o efeito é tão menor quanto seja o raio dessa bobina, ou seja, o efeito é irrisório mesmo, não tem com o que se preocupar nesse ponto não..

Faz o teste depois e tenta ouvir diferenças, aposto 10 reais que vai soar tudo a mesma coisa.

Mas de qualquer jeito deixar cabo enrolado é ruim porque na hora que você se afastar do ampli ele pode fazer um nó e forçar o cabo naquele ponto.

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Mensagem por heitor_pg Sex Jan 21, 2011 7:35 pm

Thales_Sr escreveu:Mas de qualquer jeito deixar cabo enrolado é ruim porque na hora que você se afastar do ampli ele pode fazer um nó e forçar o cabo naquele ponto.

Faz todo sentido...
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Mensagem por RFFanBR Sex Jan 21, 2011 7:50 pm

Eu aplico nos cabos o que aprendi com cabos de rede, principalmente os antigos (coaxial)., ou seja, bem o que o wellrod falou no começo do tópico.

Tenho um cabo da Wire Conex que já tem uma alça de velcro presa nele, só enrolar e prender Smile

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Mensagem por fheliojr Sex Jan 21, 2011 8:04 pm

allexcosta escreveu:^ Hehehehehe...

Ele chamou gravidade de "pressão ou força interna da inércia do peso".

Foi só isso...

hehehehe ah, tah Razz
o tico e o teco, aki, entraram em curto scratch

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Mensagem por DavidBohnke Seg Jan 24, 2011 12:04 pm

Muito bom! Eu faço tudo isso, depois de sofrer tanto com cabos estragados, aprendi. Fui e comprei um cabo da Tecniforte, que é tão reforçado que só quebra se Deus quiser! Very Happy

Mas uma dúvida: eu já vi muita gente recomendando justamente o contrário do que o Wellrod disse sobre enrolar o cabo em forma de 8. Dizem que enrolando em círculo a malha vai ficando torcida e acaba quebrando... scratch Enfim, nem eu acho que proceda a informação, mas alguém consegue matar essa?
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Mensagem por wellrod Seg Jan 24, 2011 12:53 pm

Bem... pelo menos nas lojas, nunca vi os cabos zero km sendo enrolados em 8...

Sempre em círculos e num diâmetro bem considerável...

nesse caso aí vale a experiência dos membros do fórum... tenho meus cabos há cerca de 15 anos... e nunca deram problemas até a presente data...
nunca enrolei em 8 ou no diâmetro da palma da mão...

aqui no fórum a gente apenas troca experiências de vida... e se mais pessoas fazem o mesmo, a teoria fica meio que sustentada... mas não há nenhuma comprovação oficial sobre os fatos... por isso o tópico são somente "Dicas" e não "Recomendações"...

Creio que o mais importante num cabo é que se evitem as DOBRAS...

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Mensagem por wellrod Seg Jan 24, 2011 12:54 pm

fheliojr escreveu:
allexcosta escreveu:^ Hehehehehe...

Ele chamou gravidade de "pressão ou força interna da inércia do peso".

Foi só isso...

hehehehe ah, tah Razz
o tico e o teco, aki, entraram em curto scratch

heheheh

eu podia descomplicar ao invés de complicar né... desculpe...

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Mensagem por wellrod Seg Jan 24, 2011 12:57 pm

Thales_Sr escreveu:
Pois é... mas vai q o carinha compra um cabo de 15 metros... heheh é quase um transformador de poste... hehe
Na verdade, mesmo comprando um cabo bem grande, o efeito da capacitância do cabo vai ser muito mais pronunciado do que um possível efeito bobina.... Bobina de núcleo de ar (como seria o caso de um fio enrolado) é extremamente ineficiente, e o efeito é tão menor quanto seja o raio dessa bobina, ou seja, o efeito é irrisório mesmo, não tem com o que se preocupar nesse ponto não..

Faz o teste depois e tenta ouvir diferenças, aposto 10 reais que vai soar tudo a mesma coisa.

Mas de qualquer jeito deixar cabo enrolado é ruim porque na hora que você se afastar do ampli ele pode fazer um nó e forçar o cabo naquele ponto.

Sem contar que hoje os cabos de mais qualidade possuem uma blindagem interna... o que talvez possa colaborar para que não aconteça esse tal efeito bobina né...

o efeito bobina eu coloquei no item mesmo pra tentar desmistificar as coisas que fazemos muitas vezes mas sem questionar... muitas vezes são folclores que acabamos adotando como verdade absoluta... por isso esse fórum é tão importante pra que possamos desmistificar essas coisas...

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Mensagem por Tonante Seg Jan 24, 2011 12:57 pm

Sempre enrolei meus cabos que nem o Wellrod..

Agora se em círculo a malha vai ficando torcida, imagina em 8...
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Mensagem por wsacco Seg Jan 24, 2011 1:03 pm

Tambem enrolo em circulos e nunca tive problemas em deixa-los enrolados quando estou tocando e o espaço é pequeno.

Abçs
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Mensagem por malka_aff Seg Jan 24, 2011 6:19 pm

eu não enrolo, eu pego as duas pontas e junto, depois pego a outra ponta e vou "dobrando" mas sem forçar nas curvas, assim ele se enosa menos, e não fica torcidão.

sempre fiz assim e nunca estrago, e apesar de eu ja ter varios cabos, ainda uso o primeiro que comprei

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Mensagem por DavidBohnke Ter Jan 25, 2011 2:21 pm

Então, como eu disse, eu não enrolo em 8, não é prático e é estranho. Mas esses dias vi, num estúdio, um suporte para enrolar em 8... scratch
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Mensagem por wellrod Ter Jan 25, 2011 2:34 pm

Desde que ele fique certinho na parede, imóvel, sem sofrer pressões do transporte, tipo apertado numa bolsa, eu creio que não tenha problemas...

o bode de se enrolar em 8 eu creio que seja mais quanto ao transporte... dificilmente ele vai se manter nessa posição, vindo a embolar dentro da bolsa ou bag... além de ocupar um espaço maior né... um 8 são na verdade 2 círculos... heheheh

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Mensagem por DavidBohnke Ter Jan 25, 2011 2:39 pm

É, por aí...
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Mensagem por AntaoBassman Sex Jan 28, 2011 4:39 am

Enrolo meus cabos usando o braço, mas sem forçar. Seguro uma extremidade (não no plug, antes dele) entre o indicador e o polegar e o passo pelo cotovelo, só o suficiente para que fique um círculo simétrico. Não fica em 8, fica em 0 mesmo. Eu mesmo costumo revisar as soldas, e nunca tive problemas de cabo quebrado internamente ou com a solda do plug descolada, apesar de usar somente os genéricos e de que o meu atual ser bem velhinho, já tendo uns 7 anos pelo menos. Esses dias eu crio vergonha e compro um cabo 'de respeito'...
Tenho notado aqui que tenho muitos vícios (ou peculiaridades) que ainda não me deram prejuízo... Mas no dia que derem não vou ter a desculpa do "Eu não sabia"...
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Mensagem por Raul S. Ter Mar 15, 2011 3:06 pm

enrolo meus cabos usando o diâmetro da palma da mão, usando dois pontos para segurar o cabo: entre o dedo anelar e médio, e entre o dedo indicador e polegar. assim, todos os meus cabos acabam ficando enrolados com o mesmo diâmetro de 15cm e consigo colocá-los dentro do compartimento do case. desde que comecei a enrolar desse jeito, nunca mais tive problemas com cabos e nenhum deles fica marcado, nem ondulado. mas talvez esta seja uma excessão ao mencionado acima.
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Mensagem por baixista_manolo Seg Abr 11, 2011 10:15 pm

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Mensagem por basslave Ter Abr 12, 2011 2:48 pm

Se colocar um núcleo de ferrite no cabo corta o chiado?

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Dicas para enrolar e conservar cabos Empty Como enrolar/guardar seu cabo

Mensagem por CaQuinhO Qua maio 30, 2012 12:15 pm

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Mensagem por CaQuinhO Qua maio 30, 2012 12:28 pm

Opa... Vlw, Thales.

Não conhecia esse tópico.
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Mensagem por Thales_Sr Qua maio 30, 2012 12:29 pm

Tranquilo, ele tava meio esquecido... Um up com informações novas é sempre bem-vindo.

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Mensagem por Cris Simões Qua maio 30, 2012 12:47 pm

Parabens pelo tópico cara!
Eu sempre enrolei meus cabos assim e eles estão funcionando bem até hoje, depois de 6/7 anos.
Comentei isso em outro tópico de um garoto reclamando da pouca durabilidade dos cabos Santo Angelo.

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Dicas para enrolar e conservar cabos Empty Re: Dicas para enrolar e conservar cabos

Mensagem por Pedroswaldo Qua maio 30, 2012 12:57 pm

Reli o tópico todo e, baseado no que eu já vi, acho que o resumo é o seguinte:

Enrolar na mão, no braço, na cintura, tanto faz, DESDE QUE tome cuidado para que o cabo não torça em seu próprio eixo.

Dá para fazer isso certo e errado com qualquer um dos métodos acima. Tanto é que temos depoimentos de todas essas técnicas executadas cautelosamente com resultados bons.

O método que o Allex postou é o mais lógico e o que dá menos trabalho para executar - embora de mais trabalho aprender. Simplesmente por um motivo. Em cabos curtos, enrolar em circulo ou no cotovelo envolve "destorcer" o cabo em sua extensão para não haver a torção em torno do eixo, o que é plenamente viável com cabos de 8 metros, 15, etc, torcendo sua ponta livre enquanto enrola.

Agora imagine enrolar um cabo de 50 metros, ou mais, como os usados em grandes PAs.... Impossível (no mínimo pouquíssimo prático) ficar destorcendo toda a extensão enquanto enrola. Por isso esta técnica é empregada (a que o Allex postou), cada duas voltas enroladas resultam em zero volta no sentido da torção, por ser uma para cada lado.

Aliás, esta técnica é sucesso total enrolando qualquer coisa, inclusive aquela mangueira de jardim que sempre embola toda.

Outra vantagem desta técnica: o roadie pode pegar um rolo enorme de cabo, ligar uma ponta e esticar o resto sem se preocupar, que ele se desenrola lindo e faceiro (pois na hora de desenrolar se repete a matemática do " a cada duas (des)voltas saldo zero de torção ao longo do eixo").

Outros métodos ao desenrolar, exigem essa destorção manual, do contrário o cabo fica embolando, fazendo aquelas voltinhas sozinho, que quando esticadas causam a tal torção na malha e quebra de fios....

Acabou que ficou um resumo enorme...

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Mensagem por Ixra Sex Jun 15, 2012 7:38 am

Taí algo que não me arrependo: gastar 150k em cabos Tecniforte (tenho 2).
Sem propaganda, mas além de serem bons (a solda é encapsulada dentro do plug; e são cabos mais grossos devido às camadas de proteção), têm o velcro para a juntada do cabo, e vêm em uma bolsa plástica com zipper: termino o show, enrolo o cabo (agora, da maneira "correta" ensinada no vídeo), coloco no plástico e boto na bolsa externa do bag!
Fica lá, bem guardado, em vez de jogado junto ao instrumento - como já vi muito companheiro por aí fazer...

PARABÉNS pelo tópico!!!!!!!!!!!!

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Mensagem por allexcosta Sex Jun 15, 2012 1:24 pm

Ixra escreveu:Taí algo que não me arrependo: gastar 150k em cabos Tecniforte (tenho 2).

Quem pode pode...

Com 300K eu comprava um ap bem legal e um carro zero...

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Dicas para enrolar e conservar cabos Empty Re: Dicas para enrolar e conservar cabos

Mensagem por Thales_Sr Sex Jun 15, 2012 1:28 pm

allexcosta escreveu:
Ixra escreveu:Taí algo que não me arrependo: gastar 150k em cabos Tecniforte (tenho 2).

Quem pode pode...

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Mensagem por herrero Sáb Jun 16, 2012 12:45 pm

o maior problema que tenho com cabos são os músicos pisando em cima, da vontade de matar o cara.

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