Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Dicas para conservar seus amplificadores

+12
Mauricio Luiz Bertola
fredao
Djabass
Fabio Motta
Keep Rocking
steba
Rafael FindanS
Thales_Sr
gsfteodoro
GusVCD
ricardo_hiendl
wellrod
16 participantes

Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 1:40 pm

Bem... algumas coisas eu costumo fazer com as caixas que já tive...

muita coisa aqui pode ser até crendice... mas toda precaução ainda mais se tendo uma aparelhagem cara é válida né...

A primeira delas:

- Sempre que for desligar seus amplificadores, ZERAR o volume... noto que muitas pessoas só usam o "Onofre" (On/Off) direto...
isso nos falantes e componentes eletrônicos, causam uma pancada elétrica tão grande que depois de algum tempo (alguns anos talvez), cause danos como perda de potência e até mesmo danos mais sérios;

- Só ligue sua caixa depois que todos os cabos e periféricos estiverem conectados. Além de causar estouros inconvenientes, vc pode causar algum dano aos falantes ao longo do tempo;

- Se a sua caixa não é apropriada para ser do tipo inclinada (Tipo a hartke Kickbass e similares), então NÃO INCLINE sua caixa... ainda mais se ela for de um modelo mais antigo... dentro dela existem capacitores com líquidos eletrolíticos e quando são inclinados, podem afetar a qualidade do som e até mesmo estourar... geralmente os aparelhos mais antigos não foram projetados para trabalhar inclinados... inclusive os falantes que trabalham se movimentando horizontamente. uma inclinação ali pode causar danos;

- Evite qualquer líquido próximo, em cima, ao redor da sua caixa... geralmente tem aquele vocalista chato que vive com um copinho de água e vai querer colocar o copinho ou garrafinha dele EM CIMA da sua caixa... e com a trepidação ou movimento dos cabos, um ADEUS!!! derrama tudinho... "Lei de Smurf!!!" hehehe;

- Outro conselho pessoal e não técnico: Caixas e baixos são que nem mulher, carro e dinheiro... não se empresta!!! Uma única vez em toda minha vida que fui emprestar minha meteoro para um evento, eles plugaram 2 baixos ativos de 6 cordas ao mesmo tempo, naquelas saídas High e Low... e me devolveram na maior cara de pau... qdo fui testar depois em casa... ADEUS caixinha... tive que arcar com o preju;

- No transporte, sempre que possível, mantenha a caixa em pé, evitando inclinações. Procure apoiar a mesma em colunas, bancos, de forma que não virem nem tombem com as possíveis curvas bruscas. Evite tombos também. Se possível, adquira aqueles carrinhos que vendem na Baggagio. Eles geralmente aguentam até 120kg. Farão bem para o aparelho e para a coluna de vocês.

____________________________
Wellington Rodrigues - http://www.myspace.com/wellmusicrio
Clube dos perdidos #029 - Clube Fender #094 - Clube do Baixolão #060 - Clube Hartke #052 - Clube dos Não somente baixistas #003 - Clube Roland Boss #031 - Clube Baixistas do Rio de Janeiro #005 - Clube dos sem pedais/pedaleiras #021
wellrod
wellrod
Membro

Mensagens : 2107
Localização : Rio de Janeiro

http://www.myspace.com/wellmusicrio

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por ricardo_hiendl Sex Jan 21, 2011 1:49 pm

^ Muito bom !!
Outra coisinha que eu aprendi é não acostumar a colocar o cabeçote em cima da caixa, pois com o movimento e trepidação da caixa a longo prazo pode danificar o cabeçote.
A trepidação pode estragar uma soldinha na placa, aí já viu.
ricardo_hiendl
ricardo_hiendl
Membro

Mensagens : 462
Localização : Valinhos-SP

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por GusVCD Sex Jan 21, 2011 1:52 pm

ricardo_hiendl escreveu:^ Muito bom !!
Outra coisinha que eu aprendi é não acostumar a colocar o cabeçote em cima da caixa, pois com o movimento e trepidação da caixa a longo prazo pode danificar o cabeçote.
A trepidação pode estragar uma soldinha na placa, aí já viu.

Isso é mais importante ainda com cabeças valvuladas.

____________________________
"(...), e que eu sempre ame as pessoas e use o dinheiro, e nunca ame o dinheiro ou use as pessoas! Amém" - Rev. Milton Ribeiro

Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
GusVCD
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10937
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 1:58 pm

E vocês fazem o q? No meu caso a minha hartke o cabeçote dela é acoplado na caixa... mas qdo vcs tem cabeçotes separados, vcs deixam em outro lugar? raramente vi um cabeçote em outro lugar... pessoal não tem mto costume não né...

legal saber dessa dica!!!

____________________________
Wellington Rodrigues - http://www.myspace.com/wellmusicrio
Clube dos perdidos #029 - Clube Fender #094 - Clube do Baixolão #060 - Clube Hartke #052 - Clube dos Não somente baixistas #003 - Clube Roland Boss #031 - Clube Baixistas do Rio de Janeiro #005 - Clube dos sem pedais/pedaleiras #021
wellrod
wellrod
Membro

Mensagens : 2107
Localização : Rio de Janeiro

http://www.myspace.com/wellmusicrio

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por gsfteodoro Sex Jan 21, 2011 2:23 pm

Tenho uma "placa" (almofada) de espuma D28.
Ajuda na absorção de impactos.
Tem 4 Cm de espessura... Meu irmão mexe com essas coisas e eu pedi para ele fazer isso pra mim.

Edit: Coloco esta espuma entre as caixas e o "cabeçote" (amplificador)

gsfteodoro
Membro

Mensagens : 5423
Localização : Brezil

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Thales_Sr Sex Jan 21, 2011 2:28 pm

Bom texto, só alguns detalhes...

- Sempre que for desligar seus amplificadores, ZERAR o volume... noto que muitas pessoas só usam o "Onofre" (On/Off) direto...
isso nos falantes e componentes eletrônicos, causam uma pancada elétrica tão grande que depois de algum tempo (alguns anos talvez), cause danos como perda de potência e até mesmo danos mais sérios;
Depende muito do amplificador, os fenders necessitam que precise baixar o volume mesmo. Mas tem muito amplificador que é indiferente a isso.

- Se a sua caixa não é apropriada para ser do tipo inclinada (Tipo a hartke Kickbass e similares), então NÃO INCLINE sua caixa... ainda mais se ela for de um modelo mais antigo... dentro dela existem capacitores com líquidos eletrolíticos e quando são inclinados, podem afetar a qualidade do som e até mesmo estourar... geralmente os aparelhos mais antigos não foram projetados para trabalhar inclinados... inclusive os falantes que trabalham se movimentando horizontamente. uma inclinação ali pode causar danos;
Os capacitores eletrolíticos tem o eletrólito embebendo alguma coisa (papel, tecido), não tem problema a posição como ele fica.

____________________________
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Rafael FindanS Sex Jan 21, 2011 3:03 pm

Já me recomendaram para transportar a caixa com o falante virado para baixo. Isso precede ou é lenda?

____________________________
findans@yahoo.com.br
Rafael FindanS
Rafael FindanS
Membro

Mensagens : 817
Localização : São Paulo/SP

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 3:11 pm

Nunca ouvi falar disso... ahn

____________________________
Wellington Rodrigues - http://www.myspace.com/wellmusicrio
Clube dos perdidos #029 - Clube Fender #094 - Clube do Baixolão #060 - Clube Hartke #052 - Clube dos Não somente baixistas #003 - Clube Roland Boss #031 - Clube Baixistas do Rio de Janeiro #005 - Clube dos sem pedais/pedaleiras #021
wellrod
wellrod
Membro

Mensagens : 2107
Localização : Rio de Janeiro

http://www.myspace.com/wellmusicrio

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por steba Sex Jan 21, 2011 3:19 pm

gsfteodoro escreveu:Tenho uma "placa" (almofada) de espuma D28.
Ajuda na absorção de impactos.
Tem 4 Cm de espessura... Meu irmão mexe com essas coisas e eu pedi para ele fazer isso pra mim.

Edit: Coloco esta espuma entre as caixas e o "cabeçote" (amplificador)

Eu "calço" meu cabeçote com umas espumas de média densidade. Fica legal.

____________________________
Abs, Steba
steba
steba
Membro

Mensagens : 512
Localização : Foz do Iguaçu - PR

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por GusVCD Sex Jan 21, 2011 3:38 pm

Rafael FindanS escreveu:Já me recomendaram para transportar a caixa com o falante virado para baixo. Isso precede ou é lenda?

Cara, certamente o falante sofre mais efeito mecânico e gravitacional estando ligado numa Gig do q sendo carregado... eu creio q é lenda... só posso pensar q caso a caixa caia no chão, se o falante estiver pra baixo ele não vai soltar por dentro da caixa, pois caso ele esteja pra cima ou na vertical, com o impacto vai gerar uma força contrária as parafusos e se a caixa for de baixa qualidade o falante pode ser arrancado da estrutura... mas seria tbm um senhor tombo pra rolar isso...

____________________________
"(...), e que eu sempre ame as pessoas e use o dinheiro, e nunca ame o dinheiro ou use as pessoas! Amém" - Rev. Milton Ribeiro

Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
GusVCD
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10937
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por GusVCD Sex Jan 21, 2011 3:40 pm

Obre colocar a cabeça encima, eu evito utilizando um recurso da propria cabeça, pois a minha Carvin R600 tem a alça lateral numa das laterais, e na outra os 4 pezinhos de borracha, pra se carregar e deixar em pé mesmo de comprido...

Então eu to com ela nessa posição mesmo, do lado do ampli...

____________________________
"(...), e que eu sempre ame as pessoas e use o dinheiro, e nunca ame o dinheiro ou use as pessoas! Amém" - Rev. Milton Ribeiro

Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
GusVCD
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10937
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por ricardo_hiendl Sex Jan 21, 2011 3:52 pm

O meu cabeçote nunca deixo sobre a caixa.
Coloco ele ou no chão, perto da caixa, ou sobre alguma coisa (numa bancada, cadeira, etc).
ricardo_hiendl
ricardo_hiendl
Membro

Mensagens : 462
Localização : Valinhos-SP

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Keep Rocking Sex Jan 21, 2011 3:58 pm

O meu deixo do lado da caixa tb.

____________________________
Em busca do Grave perfeito...
Keep Rocking
Keep Rocking
Membro

Mensagens : 523
Localização : São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Fabio Motta Sex Jan 21, 2011 6:05 pm

E assim como é bom andar com cordas sobressalentes, também leve consigo um fusível de reserva...rsss
Fabio Motta
Fabio Motta
Membro

Mensagens : 2007
Localização : RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por wellrod Sex Jan 21, 2011 8:50 pm

Graças ao bom Deus, em todos os anos, nessa indústria vital, nunca precisei de um fusível... hehehe mas tá aí... é uma idéia...

____________________________
Wellington Rodrigues - http://www.myspace.com/wellmusicrio
Clube dos perdidos #029 - Clube Fender #094 - Clube do Baixolão #060 - Clube Hartke #052 - Clube dos Não somente baixistas #003 - Clube Roland Boss #031 - Clube Baixistas do Rio de Janeiro #005 - Clube dos sem pedais/pedaleiras #021
wellrod
wellrod
Membro

Mensagens : 2107
Localização : Rio de Janeiro

http://www.myspace.com/wellmusicrio

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Djabass Sex Jan 21, 2011 9:20 pm

steba escreveu:
gsfteodoro escreveu:Tenho uma "placa" (almofada) de espuma D28.
Ajuda na absorção de impactos.
Tem 4 Cm de espessura... Meu irmão mexe com essas coisas e eu pedi para ele fazer isso pra mim.

Edit: Coloco esta espuma entre as caixas e o "cabeçote" (amplificador)

Eu "calço" meu cabeçote com umas espumas de média densidade. Fica legal.

Também coloco uma espuma entre o cabeçote e a caixa. Mas logo vou comprar um case da Gator. ( Rack GR 2L 19" )
Djabass
Djabass
Membro

Mensagens : 838
Localização : Piracicaba - SP

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por fredao Dom Jan 23, 2011 8:35 pm

Pessoal, já que vcs estão discutindo algumas dicas aqui deixe-me perguntar algumas coisas a vcs:
1 - tenho um Thor CB-30 e todas as vezes que o desligo (não zero o volume para isso), ele faz um "hump" uns 15s depois. Isso é normal?
2- o baixo que toco é ativo, por isso possui uma saída com alta impedância, e este cubo já teve a placa de circuitos trocada duas vezes, porém eu sempre utilizava o volume do baixo no máximo e o do cubo no mínimo, mas me disseram que eu devo fazer o contrário (volume do baixo mais baixo e e do cubo mais alto). Procede?

um abraço!
fredao
fredao
Membro

Mensagens : 95
Localização : Goiania

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Rafael FindanS Dom Jan 23, 2011 9:52 pm

Outra dúvida minha de tempos:
Quando ligo o cabeçote, o falante dá uma resposta, tipo um estalo para a frente. Isso é normal na ligação dos amps nas caixas?

____________________________
findans@yahoo.com.br
Rafael FindanS
Rafael FindanS
Membro

Mensagens : 817
Localização : São Paulo/SP

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Dom Jan 23, 2011 11:07 pm

fredao escreveu:Pessoal, já que vcs estão discutindo algumas dicas aqui deixe-me perguntar algumas coisas a vcs:
1 - tenho um Thor CB-30 e todas as vezes que o desligo (não zero o volume para isso), ele faz um "hump" uns 15s depois. Isso é normal?
2- o baixo que toco é ativo, por isso possui uma saída com alta impedância, e este cubo já teve a placa de circuitos trocada duas vezes, porém eu sempre utilizava o volume do baixo no máximo e o do cubo no mínimo, mas me disseram que eu devo fazer o contrário (volume do baixo mais baixo e e do cubo mais alto). Procede?

um abraço!

1) Isso é normal, são os capacitores descarregando.
2) Sim, é isso mesmo. O pré de entrada desse amp (e de muitos outros) simplesmente não aguenta baixos ativos. Você deve evitar colocar o volume do baixo no máximo, pois, ao aumentar muito o volume do amp ele "clipa", resultando em queima.
Mauricio Luiz Bertola
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 16619
Localização : Niterói, RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Thales_Sr Dom Jan 23, 2011 11:15 pm

Quando ligo o cabeçote, o falante dá uma resposta, tipo um estalo para a frente. Isso é normal na ligação dos amps nas caixas?
Sim. Tem ampli que não dá, tem ampli que dá. Depende do projeto de cada um.
Pra minimizar, liga o ampli com o master no 0.

____________________________
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por SILVIAO Dom Jan 23, 2011 11:37 pm

Ouvi dizer que este estalo pode danificar o falante, principalmente quando o pessoal desliga o Ampli com o volume alto.
SILVIAO
SILVIAO
Membro

Mensagens : 3487
Localização : Limeira

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por NETOULTRA Dom Jan 23, 2011 11:40 pm

Cara pra mim eh um ritual, seja em amp, pedaleira, ou qualquer coisa que tenha controle de volume, sempre fecho o volume quando desligo...

____________________________
Foi você que pediu...

NETOULTRA
Membro

Mensagens : 4620
Localização : Belém - Made in Ceará

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Thales_Sr Seg Jan 24, 2011 12:13 am

Ouvi dizer que este estalo pode danificar o falante, principalmente quando o pessoal desliga o Ampli com o volume alto.
Depende, boa parte disso não é verdade. O falante toma porrada muito maior quando você dá um slap com volume alto.
Mas tem ampli que o estalo é violento mesmo, nesses casos é legal baixar o volume. Só que como botar o volume no 0 antes de desligar o ampli não custa nada, a sugestão é que façam isso com todo amplificador.
Além de minimizar o estalo, já deixa o volume zerado para quando ligar não acontecerem sustos.

____________________________
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por malka_aff Seg Jan 24, 2011 12:48 am

Muito bom esse tópico, podia virar fixo =D

____________________________
http://www.nikolasgomes.com.br
malka_aff
malka_aff
Membro

Mensagens : 6157
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por fredao Seg Jan 24, 2011 5:37 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
fredao escreveu:Pessoal, já que vcs estão discutindo algumas dicas aqui deixe-me perguntar algumas coisas a vcs:
1 - tenho um Thor CB-30 e todas as vezes que o desligo (não zero o volume para isso), ele faz um "hump" uns 15s depois. Isso é normal?
2- o baixo que toco é ativo, por isso possui uma saída com alta impedância, e este cubo já teve a placa de circuitos trocada duas vezes, porém eu sempre utilizava o volume do baixo no máximo e o do cubo no mínimo, mas me disseram que eu devo fazer o contrário (volume do baixo mais baixo e e do cubo mais alto). Procede?

um abraço!

1) Isso é normal, são os capacitores descarregando.
2) Sim, é isso mesmo. O pré de entrada desse amp (e de muitos outros) simplesmente não aguenta baixos ativos. Você deve evitar colocar o volume do baixo no máximo, pois, ao aumentar muito o volume do amp ele "clipa", resultando em queima.

Thanks!
fredao
fredao
Membro

Mensagens : 95
Localização : Goiania

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por G. Kanazawa Seg Jan 24, 2011 6:20 pm

existe alguma recomendação de como usar os controles gain e master? geralmente eu deixo o gain no 5, e vou ajustando no master até o volume desejado, isso está correto?

____________________________
Digitando tudo sem acento, lamento o transtorno.
G. Kanazawa
G. Kanazawa
Membro

Mensagens : 1074
Localização : Mie, Japão

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por malka_aff Seg Jan 24, 2011 6:35 pm

eu vi o allex falar o seguinte noutro tópico

Allexcosta escreveu:
Como qualquer estrutura de ganho, você levanta o sinal até clipar e diminui um pouco. Ganho de um amp não tem nada a ver com o volume de som que você escuta, tem a ver sim, com a quantidade de sinal que o pré do amp recebe. Após o ajuste de ganho, você regula o master de acordo com a situação.

____________________________
http://www.nikolasgomes.com.br
malka_aff
malka_aff
Membro

Mensagens : 6157
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Thales_Sr Seg Jan 24, 2011 6:58 pm

existe alguma recomendação de como usar os controles gain e master? geralmente eu deixo o gain no 5, e vou ajustando no master até o volume desejado, isso está correto?
A recomendação do Allex é a mais apropriada, a meu ver. Mas se o ampli não tá clipando assim, então tá certo também.

____________________________
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por malka_aff Seg Jan 24, 2011 7:03 pm

pois é, eu achava que amp era pra controla a pegada, quanto mais ganho mais "quente" ficava o som, mas dae, graças ao forum (pela enésima vez) descobri que é pra controla o quanto de sinal entra no amp =D


Viva o fórum claps

____________________________
http://www.nikolasgomes.com.br
malka_aff
malka_aff
Membro

Mensagens : 6157
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Dicas para conservar seus amplificadores Empty Re: Dicas para conservar seus amplificadores

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos