Nordstrand MM5.3 + East MM-Retro = som característico do SR4 em um SR5?

Senhores, estou cá com umas pulgas atrás da orelha...

Tenho um Music Man SR5 ano 2005 (escala em maple, pickup cerâmico e preamp específico para ele), e, em termos de construção e pegada, achei o meu instrumento pra casar. Gosto do timbre dele, mas me frustro bastante por não conseguir o do meu antigo SR4 ano 2006, com pickup de alnico e eq de 3 bandas.

Me surgiu então a idéia de trocar a parte eletrônica dele. Como não encontrei nada sobre como conseguir partes originais da Music Man, imaginei colocar um pickup e um circuito novo. Pensei em um Aguilar OBP-3 e um Basslines SMB5a - 3coil alinco, mas como o preamp tem uma influência muito grande no som característico do Stingray, me veio logo na cabeça o East MM-Retro. E tenho lido muito sobre os pickups Nordstrand, imagino que sejam uma alternativa até mais interessante que os Basslines, então o set que estou pensando é o Nordstrand + East.

Agora a minha dúvida: será que com esse set eu consigo o som clássico característico do Stingray - ou pelo menos chegar o mais próximo possível? O fato de ambos os produtos serem projetados com base no período pré-EB deve dar muita diferença em relação ao meu finado SR4 ano 2006?

E aproveitando... alguém já experimentou a configuração P+MM? Algum comentário?

Gracias!

Olha, na verdade na verdade, um baixo de 5 cordas não vai soar como um 4 cordas. O braço tem mais massa, vibra de outra maneira, o captador tem mais cobre, mais ímã e cria um campo magnético diferente.

Dito isso, se essa combinação que você sugere não te der o que você quer acho difícil existir algo no mundo que vá dar...

Ah, imagino que você queira dizer MM5.2 e não 5.3

Ah sim allex, em relação a diferença do 4 cordas pro 5, sei que nunca vou chegar em algo idêntico. A minha intenção é chegar o mais próximo possível (mesmo porque o 5.3 tem a "dummy coil", que imagino que até isso influencie no resultado final)

Mas se é o mais próximo possível que se chega, é nessa mesmo que eu vou!

EDIT: eu falei do 5.3 porque é o modelo com a "dummy coil" que eu vi no site bestbassgear.com. Não olhei ainda no site da Nordstrand.

EDIT2: engraçado... no bestbassgear.com eles tem esse pickup em estoque, mas no site da Nordstrand ele nem existe! Será que é um produto que saiu de linha?

Ah tá, entendi. Eu já tinha visto o Carey dizendo que o 5.2 é o mais puxado pra o som pre-EB.

Bom, eu não ligo muito pro hum-cancelling, se isso me der um timbre mais interessante. Será que splitando o 5.2 dá pra chegar em algo que pelo menos lembre o pickup da ponte de um Jazz Bass?

Na verdade eu nunca usei esses pickups. Talvez ligar pro Carey seja uma boa idéia. O tel é:

909.790.2548

Desculpe a ignorância, allex... mas quem é Carey? rs

Carey Nordstrand

Show de bola, vou tentar entrar em contato.

Allex, você disse que não usou o modelo Nordstrand em questão, mas já usou outros? Quais? O que achou?

E o MM-Retro?

Hmmm...

Usei o J5 single, o J4 split-coil, o Big Single 5 e o Fat Stack 5.

Gostei mais dos single-coils dele. Os split tem um som comportado e quase naturalmente comprimido. Provavelmente muito bom pra estúdio, mas não mordem tanto ao vivo...

Ah, tenho também um Warmoth com Dual-Coils, mas não lembro do som, esse aqui:

http://bass.forumeiros.com/t256-warmoth-5-com-top-de-koa

Entrei em contato com a Nordstrand e falei com o Adrian Smith. Cara gente boníssima, me disse que o modelo 5.3 saiu de linha recentemente. Era realmente o direct replacement pro SR5 com a 3-way switch, mas costumava dar problemas ao usar em outras instalações.

A recomendação dele foi exatamente o 5.2. E, segundo ele, usando o pickup como single não vai dar exatamente um som de J, mas chega satisfatóriamente próximo.

Fiquei na tentação de colocar o 5.2 e um NJ5, junto com o MM-Retro.

O MM-Retro eu já decidi, já que não achei nada sobre um outro preamp específico para Stingray e percebi que os produtos East sao uma unanimidade aqui no forum.

Mas em relação aos pickups... alguma outra sugestão ou os Nordstrand seriam os mais adequados tambem?

Carlão escreveu:Mas em relação aos pickups... alguma outra sugestão ou os Nordstrand seriam os mais adequados tambem?

A Nordstrand é uma das fábricas mais conceituadas do mundo e uma das poucas que faz pickup pra MusicMan, junto com a Duncan e Aero. Qualidade você vai ter com certeza. Se você vai amar o som, só o tempo dirá...

Carlão escreveu:O MM-Retro eu já decidi, já que não achei nada sobre um outro preamp específico para Stingray e percebi que os produtos East sao uma unanimidade aqui no forum.

Temho um John East BTB MMSR Preamp - 3 Band 4K Knob instalado no meu StinGray 20th Anniversary Limited Edition 1976-1996, Carlão. É um preamp fantástico, de qualidade muito superior ao original do meu baixo. O único ponto negativo que eu citaria é a ausência de uma chave para opção active/passive. Quanto aos Nordstrand, também tenho experiência com eles em Musicman, e acredito que o MM5.2 vai fazer de você mais um baixista feliz!

^
P.S.: Nesse baixo, o braço é um Status-Graphite e o captador, um Bartolini MM42CBJD3 Quad Coil.

JAZZigo, e os Bartolini? Será que dão um timbre clássico de Stingray? Não havia cogitado antes mais por causa do visual, mas se o timbre compensar...

^
No meu caso, Carlão, depois de quase 1 dezena de tentativas com captadores diferentes, o Bartolini Quad Coil foi o que deixou o timbre mais equilibrado. De qualquer forma, ainda longe de um StinGray clássico, haja vista o braço de fibra-de-carbono e, em menor parte, o top de quilted maple.

No seu lugar, tentaria o Nordstrand MM5.2 primeiro, já que ele é idêntico ao MM4.2, mas na versão de 5 cordas, e, segundo a própria Nordstrand: o MM4.2 "is an accurate reproduction of an early pre Ernie Ball pickup."

Bati um papo com o Adrian Smith da Nordstrand e com o John East (ambos muito atenciosos) e decidi ir de Nordstrand MM5.2 e East MM-Retro.

Não vou nem usar chave de defasagem do pickup, vou ligar as bobinas só em paralelo mesmo - já que meu objetivo é um som de Stingray, quanto menos invenção de moda, melhor.

E, pelo visto, até os dois concordam que com esse set é o mais próximo de um som clássico de Stingray que eu consigo chegar com meu Stingray 5.

Assim que eu instalar, tento postar algo.

Valeu Allex e JAZZigo!

estou vendendo o meu Marcus retro com 6 meses de uso...............barato,qualquer coisa me avise.

cara, tmb tenho um MM StingRay 5 e acho a pegada sensacional. Um dia toquei em um SR4 e achei o som um pouco diferente e fiquei igual vc, buscando o som do SR 4 no SR 5... Posta mesmo suas conclusões ai, qnd instalar o pickup e o pre, estou bem curioso!

Carlão escreveu:E aproveitando... alguém já experimentou a configuração P+MM? Algum comentário?

Outra coisa que tmb tenho mta vontade de testar!

Carlão escreveu:E aproveitando... alguém já experimentou a configuração P+MM? Algum comentário?

Outra coisa que tmb tenho mta vontade de testar![/quote]

Testei um baixo com essa configuração, achei duca!! Fiquei afinzão de mandar fazer um pra mim, pena q a grana tá curta... Grave bonito, baita definição.

^
Tipo assim?

Bartolini 58S Deep Tone Split Coil P-Style & Bartolini 72MV5K Bright Tone Dual Coil,
no meu Warmoth Custom Deluxe G5 5 String Bass

Häussel Rosewood P/MM Pickup Set - P w/ Large Magnets (more punch, more highs & more lows),
no meu Vantage VP825B Bass

^
Exatamente assim! Esses são seus?

EDIT: acabei de ler a descrição...rsrs

acho que o sr. JazzIgo poderia gravar uns sons pra galera...IMHO apenas...

^
Fiz uma review comparativa das versões stock e modificada do pedal Boss BF-2B Bass Flanger no último domingo, gravada com o meu velho Vantage. Vide:

http://bass.forumeiros.com/t14650-boss-bf-2b-bass-flanger-pedal-original-version-vs-mod-version#302795

Em algum post perdido aí pelo fórum deve haver uma sample com o Warmoth G5 também, mas talvez seja mais interessante fazer uma review desses Bartolini com as diferentes combinações entre o captador P e as bobinas do MM! Tentarei fazê-lo em breve!

Essa configuração P+MM é muito interessante. Tenho vontade fazer um baixo assim.

JAZZigo escreveu:^
Tipo assim?

Bartolini 58S Deep Tone Split Coil P-Style & Bartolini 72MV5K Bright Tone Dual Coil,
no meu Warmoth Custom Deluxe G5 5 String Bass

Häussel Rosewood P/MM Pickup Set - P w/ Large Magnets (more punch, more highs & more lows),
no meu Vantage VP825B Bass

JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

PS: galera a grana encurtou esse mês, o set vai ter que ficar pra maio e a review mais pra frente ainda... rs

^
O P provavelmente está (posição original de fábrica). O MM provavelmente não, pois apenas ampliei a cavidade do captador J original para instalá-lo. Vou checar as medidas e confirmo depois!

^ Pelo que eu vi nos meus baixos (P e MM), pra colocar essa configuração P + H, o humbucker teria que ficar colado no captador P para estar no "sweet spot" dos Music Man. Esse do Jazzigo tá mais perto da ponte ao meu ver.

LucasLermen escreveu:^ Pelo que eu vi nos meus baixos (P e MM), pra colocar essa configuração P + H, o humbucker teria que ficar colado no captador P para estar no "sweet spot" dos Music Man. Esse do Jazzigo tá mais perto da ponte ao meu ver.

Foi exatamente isso que eu pensei... mas, nesse caso, será que o campo magnético de um não vai interferir no do outro, alterando timbre ou algo assim?

Quando eu falei com o Adrian Smith, ele falou que no SR5 não tem espaço suficiente pra colocar o P no sweet spot, então ele não sabe ao certo como soaria.

Carlão escreveu:JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

Tenho quase certeza que não... O humbucker no hotspot do MM entra quase 1cm no P...

Gomba escreveu:

Carlão escreveu:JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

Tenho quase certeza que não... O humbucker no hotspot do MM entra quase 1cm no P...

E do J, Gomba? Rola colocar o MM+J, todos no sweet spot?

Sim. Em todos os 3 J. (ponte anos 70, ponte anos 60, e braço)

Só ver o frank do colela e os resultados que ele tira

Carlão escreveu:

Gomba escreveu:

Carlão escreveu:JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

Tenho quase certeza que não... O humbucker no hotspot do MM entra quase 1cm no P...

E do J, Gomba? Rola colocar o MM+J, todos no sweet spot?

Se eu não me engano os stingray HS tem os single quase na posição do J do braço não tem? Se eles estiverem mesmo na posição, eu acho que cabe um captador P, já que o 'sweet spot' do P é bem próximo do jazz, a bobina de cima é praticamente onde encaixa o captador J, a bobina de baixo que é mais próxima da ponte.

Vai ficar apertaaaado, mas acho que cabe. =P Acho que o captador MM fica quase colado no fimzinho do escudo tipo P, isso se não tiver que fazer uma 'entradinha' no fundo do escudo.

O Captador MM entra no escudo do pbass e entra tbm no P, eu acho... E o J do jb é um pouco mais pro braço que o captador do precision, salvo engano. O que dá pra fazer é botar o split com o capt das cordas agudas mais perto do braço.

Carlão escreveu:

JAZZigo escreveu:^
Tipo assim?

Bartolini 58S Deep Tone Split Coil P-Style & Bartolini 72MV5K Bright Tone Dual Coil,
no meu Warmoth Custom Deluxe G5 5 String Bass

Häussel Rosewood P/MM Pickup Set - P w/ Large Magnets (more punch, more highs & more lows),
no meu Vantage VP825B Bass

JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

PS: galera a grana encurtou esse mês, o set vai ter que ficar pra maio e a review mais pra frente ainda... rs

Realmente não estão!

Eis as medidas que tirei, a partir do 12º traste até a borda dos captadores mais próxima à ponte (ambos os baixos têm escala de 34''):
> Warmoth Deluxe G5 - P Pickup: 305mm e MM Pickup: 382mm;
> Vantage VP825B - P Pickup: 310mm e MM Pickup: 398mm.

^Ooooops...

Encomendei o pickup e o circuito com um amigo que vai pros EUA no fim de junho... e pra segurar a ansiedade? rs

Nao da para colocar os dois caps P e MM juntos nas suas posiçoes originais
os dois ficam sobrepostos
nesse caso se quiser colocar o mais perto possivel da posiçao original
um deles tera sua posiçao sacrificada
eu ja recebi uma encomenda de frank com MM e P
no caso sacrificamos o P ele ficou um pouquinho para frente da sua posiçao original

^ Falou a voz da experiencia!

Poxa, queria saber se o Carlão conseguiu, se ficou bom e tal...

Bom, acho que já comentei em outro tópico, mas vamos lá... rs

O baixo virou outra coisa. O som bem mais orgânico, o preamp muito mais "musical". O que perdi em volume ganhei em qualidade.

Os médios com mid sweep do John East são um show à parte, dá pra tocar em qualquer situação com ele.

Chegou muito próximo do meu antigo SR4, com algumas vantagens como o split coil e o médio com sweep. Além da Bzona, lógico... rs

Só que, por problemas seríssimos no bolso (entenda-se separação), acabei vendendo ele. Tava com o GusVCD e sei que depois foi pro Lester.

Oooooum, não sabia que tinha postado em outro tópico...foi mal...

Mas que bom que a combinação ficou boa!

Pelo menos quando o seu divor...Eh...seus problemas seríssimos de bolso acabarem, você já sabe o que comprar!

galegonobaixo escreveu:Oooooum, não sabia que tinha postado em outro tópico...foi mal...

Mas que bom que a combinação ficou boa!

Relaxe, tamos aí pro que puder ajudar!

galegonobaixo escreveu:Pelo menos quando o seu divor...Eh...seus problemas seríssimos de bolso acabarem, você já sabe o que comprar!

Pois é! E juntou com problemas de saúde, aí ferrou tudo! rs

Mas agora eu tô começando a me recuperar, readquirir equipamento aos poucos. E um MMSR com Pickup Nordstrand e circuito East tá nos planos, mas dessa vez um de 4 cordas!

Não entendi...
Você fez o MMSR5 + nordstrand+East, pra ter o som de MM de 4 cordas...

Se já tem (ou vai comprar) o MM de 4 cordas, quer dizer que você achou o som do nordstrand+ East melhor do que o de 4 cordas comum?


Ah, melhoras na saúde!

Ele buscava o som de um MM4 em um MM5, algo que não acontece naturalmente.

Sim isso eu entendi, mas se ele vai comprar um MM4 e colocar o mesmo setup, ele gostou mais do som do MM5 com alterações do que do MM4 originalmente?

galegonobaixo escreveu:Sim isso eu entendi, mas se ele vai comprar um MM4 e colocar o mesmo setup, ele gostou mais do som do MM5 com alterações do que do MM4 originalmente?

Ah tá... É, parece que ele curtiu.

Pois é, curti muito! Pretendo colocar pelo menos o circuito, o mid sweep pra mim fez toda a diferença!

Hum...
Não achei no tópico , mas o seu era o 3 knob/3band ou o 4knob/3band?

Desculpa a insistência, é que tá rolando uma trocas por aqui, e quem sabe uns upgrade...

Desculpa a demora, época de carnaval é correria total! O meu era o de 4knobs, mas os dois são exatamente o mesmo circuito, só que em um o grave e agudo é em stack e no outro são pots separados.