Diferenças entre trastes Jumbo e Medium Jumbo

Bom dia, rapaziada... sempre quis saber a diferença enre a pegada com os trastes mencionados... resolvi "topicar" essa dúvida, porque vou trocar o tensor do meu Baixo (QUE TAMBÉM QUERIA SABER QUAL SERIA O IDEAL PRA ELE) que é um Ibanez SR 400 24 trastes, e aproveitarei pra trocar os trastes ambém que já estão gastos.
Como vou trocá-los, teria que escoher entre os Jumbo ou medium Jumbo, e queria saber o que diferencia um do outro na pegada, feeling, definição de notas, rapidez, dinâmica, etc...

Aguardo resposta dos colegas...

Abraços!!!

O 6150 eh o jumbo, o 6130 eh o meio-jumbo. Como vc ve existem outros tipos e outros materiais. O Jumbo te dah uma sensacao meio-escalopada e dura mais, alem do som bastante metalico, por menor interacao entre a corda e a madeira. O meio-jumbo tem uma entonacao melhor, pois deforma menos a corda quando pressionada. Dura menos e permite maior interacao entre madeira e corda.
Os "ss" sao feitos de aco e proporcionam um som bem agudo e cortante, alem de uma sensacao "escorregadia", boa pra "bends"; duram bem mais. O 61GD eh de cobre. Os trastes Warwick sao da mesma liga metalica q faz sino de igreja e cartucho de bala de fuzil, e sao fundamentais no "Som Warwick".

uma aula!

Po, Allex... valeu mesmo cara... depois de uma auyla dessas, sei nao... heheheh perfeitass suas explicações...
Só queria saber tb, se os trastes influenciam na definição das notas, tipo, tirar um som bem seco mesmo pra funk, ou se nao tem nada a ver...

Abraços e agradeço novamente!!!

Toda variavel influencia no som final de um instrumento. O formato e tamanho dos trastes tem, provavelmente, uma influencia maior no "feel" do q no som, mas em teoria um traste com mais massa vai proporcionar um som mais metalico e mais agudo. Isso supondo serem os trastes do mesmo material. Assim como com cordas, ha variacao minima entre as marcas...

allexcosta escreveu:Os trastes Warwick sao da mesma liga metalica q faz sino de igreja e cartucho de bala de fuzil, e sao fundamentais no "Som Warwick".

conte o resto da historia p/ galera . pq warwick usa traste de metal?

JORGERA escreveu:conte o resto da historia p/ galera . pq warwick usa traste de metal?

Conta aih pq eles usam liga de bronze/prata...

po foi mal . quis dizer bronze escrevi Metal.. hehe

Normal, agora conta...

conte vc. vc q me conto..

alguém conta ae ow !!

Ow, mata a curiosidade da galera!!

Allexcosta: obrigado pela verdadeira aula. Mais uma coisa que aprendo nesse fórum.

Nos 3 Jazz Bass que tenho, 2 deles estão com os trastes meio-jumbo (Fender 1983 e Giannini 1976). Já o Fender SC 1995 tem traste mais fino (acredito 6230).

Não sinto (pela minha pegada muita diferença no som). Ao manuseio, quando troco os baixos sinto mais a diferença de espessura dos braços que a diferença nos trastes.

Mas o desgaste dos trastes do Fender 1995 é bem maior (se bem que comprei-o usado) mas seus trastes foram os únicos a sofrer retificação dos 3 que tenho.

Jackson escreveu:alguém conta ae ow !!

Eh q eu esqueci e to com vergonha de dizer...

Mauricio, eu percebo diferença no traste do Sx, que é jumbo, em relação ao do braço fender p mexicano, que é desses menores (6130??).

Realmente o jumbo deixa a ação mais alta em relação à escala e a corda quase não toca a madeira, em comparação com o outro.

Não sabia que existiam tantas opções assim.

E os warwick?? vão contar ou não?

danielreo: Se a espessura do braço dos 2 baixos for a mesma, a diferença nos trastes deve ficar mais evidente e perceptível mesmo.

Muito boa a explicação Alex!

Ainda to esperando a história dos warwick...

Na verdade 90% do pessoal do fórum está aguardando esta história dos trastes do WW.
Creio que depois dessa demora toda o Cláudio vai desistir de uma vez por todas dos trastes...

foi o alex q me contou. entao deixo ele contar p/ vcs tb.

Neh nada demais nao...

Reza a lenda q a Warwick usa trastes de bronze pq na cidade onde a Warwick comecou tinha uma fabrica de sino e ficava mais barato mandar essa fabrica fazer os trastes lah mesmo. Depois de um tempo q perceberam a diferenca q fazia no som e isso se tornou um dos fatores mais importantes no som caracteristico da marca...

aeeeee .. ai tem memoria boa mesmo. pq eu sabia q era alguma coisa do tipo mas nao lembrava mais.

Mas o Allex já tinha dito essa história dos WW lá no FCC, acho...

Mas vem cá e sobre limagem e nivelamento de trastes, alguém sentiu diferença? Eu fiz limagem nos meu e realmente ficou com som menos metálico...

Alguém com mais experiência nesses procedimentos?

Fabrício, é meio besta a resposta mas é verdade:

O som do seu baixo ficou menos metálico porque você tirou metal dele ao nivelar os trastes e pode ter aumentado consideravelmente a superfície de contato da madeira com as cordas.

Abraços

eu ja acho q qto mais metalico melhor... nao sou luthier mas acho bem legal trates parrudos !!

Baixista.com.br
Também... Se eu precisar "retrastar" algum baixo, acho que boto os trastes grandões.

Muito interessante esse traste da warwick, achei um dunlop de bronze e nickel, teoricamente é parecido com os warwick??
abraços!!
http://www.foxtrot.com.br/Produto.aspx?CodProduto=01090330616001

allexcosta escreveu:

O 6150 eh o jumbo, o 6130 eh o meio-jumbo. Como vc ve existem outros tipos e outros materiais. O Jumbo te dah uma sensacao meio-escalopada e dura mais, alem do som bastante metalico, por menor interacao entre a corda e a madeira. O meio-jumbo tem uma intonacao melhor, pois deforma menos a corda quando pressionada. Dura menos e permite maior interacao entre madeira e corda.
Os "ss" sao feitos de aco e proporcionam um som bem agudo e cortante, alem de uma sensacao "escorregadia", boa pra "bends"; duram bem mais. O 61GD eh de cobre. Os trastes Warwick sao da mesma liga metalica q faz sino de igreja e cartucho de bala de fuzil, e sao fundamentais no "Som Warwick".

Aproveitando o tópico. Allex, o que os luthiers chamam de "Jumbão", seria o 6100?? O que você tem a dizer sobre ele?? Estou fazendo uma revisão no meu baixo e vou fazer a troca de trastes. O luthier recomendou o Jumbão da Dunlop, o que você acha?? Não tenho muitas referências técnicas quanto ao meu gosto, mas eu acho o braço do Ibanez confortável.

^ Não lembro de jamais ter tocado em um traste mais parrudo que o jumbo...

o JUMBÃO, deixaria com uma caracteristica meio de Escalopado, imagino eu... seila

Vivendo e aprendendo muito por aqui!

Trastes maiores que Jumbo para mim são exagero. Além disso se a mudança é muito brusca, de médios para jumbão, por exemplo, o músico sofre pacas para conseguir tirar um som limpo novamente.

Talvez "Jumbão" então foi a forma de falar. Só pra ter uma base aqui, qual seria preferência de vocês?? Quais são os que normalmente vem nos Ibanez e Warwick??

Apesar de "acabar" mais rápido, tenho gostado dos 6230 que vem nos Lakland...

Dos trastes da figura, qual é o que proporciona mais contato da corda com a madeira? Eu procuro um que dê o som mais orgânico possível.

Estou trocando tudo no meu baixo para que ele fique com timbre mais "amadeirado" possível. Isso vai incluir pots de 250k, e um captador com resposta de frequencia mais ampla, o J-HOT da Malagoli tem um timbre bom e muito punch, mas a reposta de frequencia é mais estreita.

Creio que o 6130.

poutz...não sabia que o tipo de traste fazia tanta diferença no som, devia ter lido esse topico antes de comprar hehehe
comprei esse jogo da fender, tem como saber qual o tipo dele?

link

abraço!

Fender Vintage é 6230.

vish..pelo q entendi vai dar um som mais metálico ne?

guicastrol escreveu:vish..pelo q entendi vai dar um som mais metálico ne?

Ele é fininho de altura média. Não fica muito metálico porque tem pouca massa e permite várias retíficas porque não é muito baixo. Considero uma boa opção. Foi o que eu escolhi no meu S.Martyn e é o traste padrão dos Lakland.

nossa allex q alivio kra, passei uns minutos de ansiedade hehe
to buscando um timbre mais cremosão tá ligado? já gostei muito do som estalado qdo tocava metal, mas é passado..
valeu demais!
abração

Mas assim, se você mandar uma corda de aço, tone aberto e falante de alumínio ele vem brilhante MESMO.

A influência dos trastes no timbre é discreta. Certamente bem menor que a das cordas.

Legal. Esse tópico foi mais uma aula do Allex!

alguém sabe a diferença entre as ligas da Dunlop e da Jescar?

Jescar: Brass frets from days past have given way to today’s standard material, 18% nickel silver, also called “German Silver.”Our highly refined nickel silver consists of 62% copper, 18% nickel and 20% zinc.

Dunlop: Accu-Fret® fretwire is manufactured from a durable 18% nickel/silver alloy and delivers a warm and clear tone

Alguém sabe se eles são de AÇO INOX?????
Tem diferença na duração entre essas duas ligas?
o Dunlop tá o dobro do preço do Jescar...

Desculpem a ignorância pessoal...

bixo, German Silver não é aço inox. São duas coisas bem diferentes..
O AÇO tem como base o ferro que é misturado a outros metais de acordo com a característica que se deseja, já esse German Silver (ou Nickel silver tb) tem maior proporção de cobre e +- de 20% de níquel. Apesar do nome, não tem nada de prata, acho que é porque a liga parece prata mesmo.

respondendo a sua pergunta: as duas ligas são iguais. e portanto são diferentes das de aço inox a 99% de significância pelo teste tukey!

aliás, a Dunlop está tecnicamente equivocada quando usa o termo "18% nickel/silver", pois sugere ao consumidor que há de fato o elemento prata e que a proporção entre níquel e prata é de 18%.

ignorância é permanecer no escuro.

Abraço Colono!!

Colono, o aço inox é composto basicamente de ferro, carbono e cromio. Nenhum dos dois casos que você citou são de aço inox.

No caso do jescar ele possui cobre, nickel e zinco que é basicamente um latão niquelado. O Dunlop também deve ser de latão.

Não se preocupe tanto com a duração, normalmente os trastes duram muitos anos.

vlw mesmo guicastrol!!!
vlw msmo CG!!!

fuçei bastante o site da Jescar e eles tem os tais NS 18%, stainless steel (S) e EVO Ni-Free Gold.

agora to escolhendo entre os modelos mais estreitos e altos ou o "padrão" jumbo, de média altura e mais largos.

tenho a impressão de que o traste mais alto vai durar mais
mas não sei qual a diferença de tocabilidade entre os dois... se muda mto a pegada, a digitação, os bends...

Colono escreveu:alguém sabe a diferença entre as ligas da Dunlop e da Jescar?

Jescar: Brass frets from days past have given way to today’s standard material, 18% nickel silver, also called “German Silver.”Our highly refined nickel silver consists of 62% copper, 18% nickel and 20% zinc.

Dunlop: Accu-Fret® fretwire is manufactured from a durable 18% nickel/silver alloy and delivers a warm and clear tone

Alguém sabe se eles são de AÇO INOX?????
Tem diferença na duração entre essas duas ligas?
o Dunlop tá o dobro do preço do Jescar...

Nenhum dos dois é aço inox.

Esses trastes são os mais comuns. Em testes independentes a dureza do Jescar foi de HV5=200 enquanto o Dunlop deu HV5=175, portanto o Jescar é um pouco mais resistente.

Caso precise de trastes mais duros, use a liga EVO.
Mais duros ainda use aço inox (Stainless Steel)

os trastes mais altos permitem mais retíficas sacou...por isso duram mais.

vlw allex, vlw guicastrol

eu não conheço muitas marcas de trastes, mas numa busca rápida ao ebay encontrei esses dois e o fender... to entre o jumbo e o mais estreito e alto... preciso ler mais sobre a difereça de tocabilidade entre os dois...
essa tarde eu já fecho o negócio, antes do GP de F1 no Texas =D

Quanto mais alto o traste mais o braço parece "escalopado" quando se toca. Tem gente que sente uma diferença brutal, tem gente que não sente nada.