Por quê 5 ou 6 cordas?
+74
edumoraes
Jordan Magave
Uchoa
leonardo.reis
rafaelravazzi
Joao Tozzi
carolll-bass
CaQuinhO
Stormbringer
Christian
fheliojr
Breno_Barnabe
Nando Medeiros
malka_aff
carimbass
bassfuria
ricardorony.boliveira
Walmir Teixeira
Fabrício Simões
gbarcelos
MarceloCol
Raphael Amin
andremega
luizalexandre
Moisés Simeão
Umbriel
rmarigo
Eduardo Tob
claudioweber
gsfteodoro
fgbass
rafael.buzzi.andrade
thiagoc
subgrave
Rick Charles
Kobeh
Fá Mendonça
brucce
Átila Moreira Cedro
bodhan
Rotiv
odntht
felpope
lobo bassman
Fabricio Bass boc
Loo
Fernando Zadá
wellrod
basslave
cvmoretti
dudamir
NeyBass
Yngway
joabi
DenisLM
bodyhammer
Thales_Sr
andrepbbass
LuCaSbass
Tonante
GusVCD
vcrz
Polli
mnincao
Cid
Guilé
fma
Binão
Silouco
allexcosta
CG
Daniel
NETOULTRA
Tarcísio Caetano
78 participantes
Página 1 de 6
Página 1 de 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Por quê 5 ou 6 cordas?
Pessoas,
tirando uma música, em que o baixista usava um baixo de 6 cordas, me vi diante de alguma dificuldade inicial, pois o mesmo tocava notas na 1ª e 6ª cordas. Como fazer, me perguntei? Tô "no sal", pensei, só tenho instrumentos de 4 cordas... Após algumas tentativas, alterei a digitação e pude tocar as mesmas notas que aquele baixista. Por exemplo: Fá na 6ª casa da corda Si = Fá na 1ª casa da corda Mí, e assim por diante.
Percebi, na prática, pois esta foi a primeira vez que me vi nesta situação, que minha mão esquerda trabalhou mais, que a do baixista, na gravação (tenho o vídeo da música, com câmara focada só nele). Mas não me senti incomodado com isto, nem nenhum tipo de dor, etc, etc.
Já li em algumas revistas, opiniões, debates, esclarecimentos, sobre o porquê do uso de baixos de 5 ou 6 cordas, mas, ainda, nenhuma delas me convenceu de sua utilidade REAL E NECESSÁRIA.
Então, pergunto: Porquê usar 5 ou 6 cordas? Qual a razão? Qual a facilidade que este número "a mais", traz para o baixista? Se é para ter um som mais grave(corda Si), ou mais agudo (corda Dó), isto não poderia ser alcançado por uma equalização que privilegiasse os graves/agudos?
tirando uma música, em que o baixista usava um baixo de 6 cordas, me vi diante de alguma dificuldade inicial, pois o mesmo tocava notas na 1ª e 6ª cordas. Como fazer, me perguntei? Tô "no sal", pensei, só tenho instrumentos de 4 cordas... Após algumas tentativas, alterei a digitação e pude tocar as mesmas notas que aquele baixista. Por exemplo: Fá na 6ª casa da corda Si = Fá na 1ª casa da corda Mí, e assim por diante.
Percebi, na prática, pois esta foi a primeira vez que me vi nesta situação, que minha mão esquerda trabalhou mais, que a do baixista, na gravação (tenho o vídeo da música, com câmara focada só nele). Mas não me senti incomodado com isto, nem nenhum tipo de dor, etc, etc.
Já li em algumas revistas, opiniões, debates, esclarecimentos, sobre o porquê do uso de baixos de 5 ou 6 cordas, mas, ainda, nenhuma delas me convenceu de sua utilidade REAL E NECESSÁRIA.
Então, pergunto: Porquê usar 5 ou 6 cordas? Qual a razão? Qual a facilidade que este número "a mais", traz para o baixista? Se é para ter um som mais grave(corda Si), ou mais agudo (corda Dó), isto não poderia ser alcançado por uma equalização que privilegiasse os graves/agudos?
____________________________
Finou? Tá bão. O resto é dedo - CT. Colela.
Se traste fosse bom não tinha este nome - Cláudio Cuoco.
Tocar fretless é uma arte. Desafinar faz parte - Márcio Azzarini.
"Toma, que esta p**** não afina" (Sobre o baixo fretless) - Luizão Maia para o Arthur Maia.
Tarcísio Caetano- Membro
- Mensagens : 6556
Localização : Brasil
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
No meu ouvido, uma Ré tocado na segunda casa da Corda Dó ( 6 Cordas ) soa totalmente diferente de um Ré tocado lá no fim da escala da corda Sol de um 4 cordas. Como um Fá tocado na primeira casa da corda Mí soa diferente de um Fá tocado na 6 casa da Corda Sí.
____________________________
Foi você que pediu...
NETOULTRA- Membro
- Mensagens : 4620
Localização : Belém - Made in Ceará
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
NETOULTRA escreveu:No meu ouvido, uma Ré tocado na segunda casa da Corda Dó ( 6 Cordas ) soa totalmente diferente de um Ré tocado lá no fim da escala da corda Sol de um 4 cordas. Como um Fá tocado na primeira casa da corda Mí soa diferente de um Fá tocado na 6 casa da Corda Sí.
Realmente. E eu prefiro mil vezes o som do Fá na corda Mi.
De certa forma eu concordo com o Tarcísio. Acho que no fim das contas é mais pelo conforto em solos agudos com a dozinha e facilidade de uso de tonica e quinta grave em tons como F#, G, G#, E, etc.
Como sempre toquei em 4 cordas, já me condicionei a tocar em qualquer tom, mas concordo que, dependendo do tipo de música, uma Sizona pode fazer falta, mas não é essa última coca cola do deserto não. Dá pra fazer de tudo com um 4 cordas, e muito bem feito.
Daniel- Membro
- Mensagens : 5329
Localização : BR
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Na minha necessidade, como não uso o baixo para solar, eu não preciso da sexta corda. Para o som que eu toco eu pracisaria somente de um ré mais grave, com a X-tender consegui isso sem ter a necessidade de ficar alterando a afinação na "marra". Consigo fazer tudo com um 4 cordas, talvez futurmente pense em um baixo de 5, mas no momento estou satisfeito com 4 cordas mesmo.
____________________________
Resumo do meu precision: Mais qualidade que Alleva-Coppolo, prazo de entrega maior que da Fodera
CG- Moderador
- Mensagens : 12325
Localização : San Rock - SP
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Tarcísio Caetano escreveu:Então, pergunto: Porquê usar 5 ou 6 cordas? Qual a razão? Qual a facilidade que este número "a mais", traz para o baixista? Se é para ter um som mais grave(corda Si), ou mais agudo (corda Dó), isto não poderia ser alcançado por uma equalização que privilegiasse os graves/agudos?
Equalização não tem ABSOLUTAMENTE nada a ver com o assunto.
O baixo de 5 cordas com uma Si grave serve pra você ter cinco notas que não existem no baixo de 4 cordas: B - C - C# - D - D#
O baixo de 6 cordas te dá outras tantas notas. Se você não usa nem quer usar essas notas não há motivo pra ter um baixo "extended range". Aliás, nada te impede de ter um baixo com uma corda e 4 casas...
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
NETOULTRA escreveu:No meu ouvido, uma Ré tocado na segunda casa da Corda Dó ( 6 Cordas ) soa totalmente diferente de um Ré tocado lá no fim da escala da corda Sol de um 4 cordas. Como um Fá tocado na primeira casa da corda Mí soa diferente de um Fá tocado na 6 casa da Corda Sí.
O mesmo acontece comigo, porém eu não considero que seja tão pertinente um corda Dó, a Si já tem mais utilidade. Sem contar que eu não consigo me acostumar com o tamanho do braço de um baixo de 6 cordas e nem com o espaçamento das cordas.
Silouco- Membro
- Mensagens : 444
Localização : Santa Maria DF
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Na minha igreja não temos guitarrista ( viu só como Deus é bom.. ), eu uso muiittoo a corda Dó para fazer temas de fundo, o tecladista faz a harmonia e eu fico solando a melodia das músicas como fundo musical. Pro meu uso tanto a corda Sí como a Dó são indispensáveis.
____________________________
Foi você que pediu...
NETOULTRA- Membro
- Mensagens : 4620
Localização : Belém - Made in Ceará
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Daniel escreveu:Dá pra fazer de tudo com um 4 cordas, e muito bem feito.
Agora eu confesso que fiquei curioso...
Como que o AJ iria tocar essa música com essa interpretação em um 4 cordas?
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
allexcosta escreveu:Daniel escreveu:Dá pra fazer de tudo com um 4 cordas, e muito bem feito.
Agora eu confesso que fiquei curioso...
Como que o AJ iria tocar essa música com essa interpretação em um 4 cordas?
Para essas e outras, vc tem que ler essa parte aqui, ó:
Daniel escreveu:...mas concordo que, dependendo do tipo de música, uma Sizona pode fazer falta...
Daniel- Membro
- Mensagens : 5329
Localização : BR
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
^ Por essas e outras talvez você deva assistir ao vídeo... A C aguda é fundamental na interpretação do AJ... Bem mais importante que a Si grave nessa música especificamente.
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Calma, amiga... Já vi esse vídeo algumas vezes, e tenho o Calle 54 aqui, inclusive.
Engraçado é que vc acabou de vender seu AJ para o glorioso Prata, e nem encostou na importantíssima dozinha no video do M laghus.
Menos, né?
Querer convencer de uma coisa que nem vc mesmo usa é forçar demais a barra.
Abraço
Engraçado é que vc acabou de vender seu AJ para o glorioso Prata, e nem encostou na importantíssima dozinha no video do M laghus.
Menos, né?
Querer convencer de uma coisa que nem vc mesmo usa é forçar demais a barra.
Abraço
Daniel- Membro
- Mensagens : 5329
Localização : BR
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Daniel escreveu:Calma, amiga... Já vi esse vídeo algumas vezes, e tenho o Calle 54 aqui, inclusive.
Engraçado é que vc acabou de vender seu AJ para o glorioso Prata, e nem encostou na importantíssima dozinha no video do M laghus.
Menos, né?
Querer convencer de uma coisa que nem vc mesmo usa é forçar demais a barra.
Sua lógica às vezes é confusa... O que tem a ver eu não tocar 6 cordas com a premissa de que "tudo pode ser feito em um 4 cordas"?
E "amiga" foi um erro de escrita ou você quer dizer alguma coisa nas entrelinhas?
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Rolou um clima por aqui...
Bom... Se alguém se dispôs a "inventar" um baixo de 6 cordas eu imagino que deva haver algum motimo prático para isto.
Pelo meu momento musical eu julgo desnecessária uma C aguda, uma Bzona é excencial.
Realmente. como os amigos disseram, uma Si tocada na corda Si soa completamente diferente de uma si tocada em outra oitava ou corda. A mesma nota, mais com propósito complemente diferente. Pra mim pelo menos.
Bom... Se alguém se dispôs a "inventar" um baixo de 6 cordas eu imagino que deva haver algum motimo prático para isto.
Pelo meu momento musical eu julgo desnecessária uma C aguda, uma Bzona é excencial.
Realmente. como os amigos disseram, uma Si tocada na corda Si soa completamente diferente de uma si tocada em outra oitava ou corda. A mesma nota, mais com propósito complemente diferente. Pra mim pelo menos.
____________________________
BGM
Binão- Membro
- Mensagens : 3302
Localização : São Paulo
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Ué... a corda dó é importantíssima pro AJ, ele a usa o tempo todo, a corda Si também... pelo que entendi o Allex não tem muito uso pra corda C, tanto que vendeu o baixo, então é de se esperar que não vá usar muito mesmo tocando um baixo de 6 cordas, é o que eu também faria, visto estar mais acostumado com 5.
O cara que tocar o From Within num baixo de 4 ou 5 cordas me deixará impressionado. Na verdade, mesmo num baixo de 6 com uma boa interpretação rsrs
O cara que tocar o From Within num baixo de 4 ou 5 cordas me deixará impressionado. Na verdade, mesmo num baixo de 6 com uma boa interpretação rsrs
fma- Membro
- Mensagens : 440
Localização : São Paulo
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Binão escreveu:Realmente. como os amigos disseram, uma Si tocada na corda Si soa completamente diferente de uma si tocada em outra oitava ou corda. A mesma nota, mais com propósito complemente diferente. Pra mim pelo menos.
A Si da corda si solta não é a mesma nota da corda La na segunda casa, tampouco da corda Sol na quarta casa... Notas com nomes iguais em oitavas diferentes não são notas iguais...
Notas iguais são, por exemplo, D#3 e Eb3.
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Real necessidáde é embaçado definir mano... se vc tiver num projeto em que o arranjo peça, será realmente necessário, não que vc não possa oitavar a nota, mas talvez não sirva pro efeito que o arranjo pede.
Um tecladista que aprendeu e passou a vida toda tocando num teclado de 5/8 quando se deparar com um piano, tocará tudo usando as teclas que lhe são habituais, assim como um pianista qdo pegar um 5/8, conseguirá tocar sem problemas, mas não vai ser a mnesma coisa obviamente.
Eu prefiro o baixo de 4 cordas por estar mais habituado com ele e ter em minas referencias sonoras lances gravados ocm 4 cordas, mas de um tempo pra cá vim sentindo a (real ?) necessidade da Sizona, motivado pelo que tenho tocado...quando se vai tocar algoi que foi gravado com arranjos que usam a Sizona, poder reproduzí-lo com fidelidade é muito legal...isso sem falar que apesar de parecer contraditório, é muito mais fácil se tocar uqnado se tem mais cordas...já tive um 6 cordas, e embora pareça mais compelxo ou desconfortável no começo, depois que vai se adaptando vc percebe que tá tudo bem mais fácil e mais perto....sem falar na apmliação das possibiliades.
Tenho usado bastante meu 5 cordas e me lambuzado nos gravões... a sensação daquele peso enchendo o arranjo é bem bacana.
Enfim, enxergo mais como possibilidades do que necessidade.
Um tecladista que aprendeu e passou a vida toda tocando num teclado de 5/8 quando se deparar com um piano, tocará tudo usando as teclas que lhe são habituais, assim como um pianista qdo pegar um 5/8, conseguirá tocar sem problemas, mas não vai ser a mnesma coisa obviamente.
Eu prefiro o baixo de 4 cordas por estar mais habituado com ele e ter em minas referencias sonoras lances gravados ocm 4 cordas, mas de um tempo pra cá vim sentindo a (real ?) necessidade da Sizona, motivado pelo que tenho tocado...quando se vai tocar algoi que foi gravado com arranjos que usam a Sizona, poder reproduzí-lo com fidelidade é muito legal...isso sem falar que apesar de parecer contraditório, é muito mais fácil se tocar uqnado se tem mais cordas...já tive um 6 cordas, e embora pareça mais compelxo ou desconfortável no começo, depois que vai se adaptando vc percebe que tá tudo bem mais fácil e mais perto....sem falar na apmliação das possibiliades.
Tenho usado bastante meu 5 cordas e me lambuzado nos gravões... a sensação daquele peso enchendo o arranjo é bem bacana.
Enfim, enxergo mais como possibilidades do que necessidade.
____________________________
https://www.facebook.com/logaritmoinstrumental
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Digamos que a "afinação" é a mesma, são notas Sí, mas soam completamente diferentes, e mudam completamente a dinâmica e o resultado final...allexcosta escreveu:Binão escreveu:Realmente. como os amigos disseram, uma Si tocada na corda Si soa completamente diferente de uma si tocada em outra oitava ou corda. A mesma nota, mais com propósito complemente diferente. Pra mim pelo menos.
A Si da corda si solta não é a mesma nota da corda La na segunda casa, tampouco da corda Sol na quarta casa... Notas com nomes iguais em oitavas diferentes não são notas iguais...
Notas iguais são, por exemplo, D#3 e Eb3.
Cid- Moderador
- Mensagens : 9368
Localização : Pense numa terra boa
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Cid escreveu:Digamos que a "afinação" é a mesma(...)
De jeito nenhum...
B0 - 30.8677hz
B1 - 61.7354hz
B2 - 123.471hz
B3 - 246.942hz
B4 - 493.883hz
B5 - 987.767hz
B6 - 1975.53hz
B7 - 3951.07hz
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Olha as aspas.... complementei no final que sao notas SI.allexcosta escreveu:Cid escreveu:Digamos que a "afinação" é a mesma(...)
De jeito nenhum...
B0 - 30.8677hz
B1 - 61.7354hz
B2 - 123.471hz
B3 - 246.942hz
B4 - 493.883hz
B5 - 987.767hz
B6 - 1975.53hz
B7 - 3951.07hz
Cid- Moderador
- Mensagens : 9368
Localização : Pense numa terra boa
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Tio allex tirou o dia pra passar o trator!! kkkkk
Daniel- Membro
- Mensagens : 5329
Localização : BR
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Cid escreveu:Olha as aspas.... complementei no final que sao notas SI.
Não entendo a função das aspas aí... Duas notas ou tem a mesma afinação ou não tem, não há um sentido figurado pra um fato científico. A única semelhança entre um B1 e um B2 é o nome da nota. Elas são completamente diferentes pois são separadas pelo intervalo de uma oitava...
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Na verdade nao soube me expressar como vc... mas o digamos do inicio da frase já ajuda na interpretacao, pois dá o sentido de incerteza...allexcosta escreveu:Cid escreveu:Olha as aspas.... complementei no final que sao notas SI.
Não entendo a função das aspas aí... Duas notas ou tem a mesma afinação ou não tem, não há um sentido figurado pra um fato científico. A única semelhança entre um B1 e um B2 é o nome da nota. Elas são completamente diferentes pois são separadas pelo intervalo de uma oitava...
Cid- Moderador
- Mensagens : 9368
Localização : Pense numa terra boa
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Acho que o que o pessoal quis dizer é sobre duas notas iguais na mesma oitava tocadas em regiões diferentes do braço... tipo dó da casa 3 da corda lá e da casa 8 da corda mi, não? nesse caso tem diferença no timbre por conta da diferença na espessura da corda e da área que ela tem para vibrar...
fma- Membro
- Mensagens : 440
Localização : São Paulo
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Acho que a música que o Tarcício citou não é parâmetro... Não é porque em algumas músicas dá pra fazer isso que em todas vai dar.
Pra alguns vai ser essencial, pra outros não.
Não dá pra fazer tudo com um 4 cordas.
Por exemplo, se eu estou acompanhando um improviso, e no ápice do solo eu mando aquele Dózão grave e o mundo se acaba, eu não poderia fazer isso com um 4 cordas. Tocaria o Dó uma oitava acima desse, e certamente o resultado seria outro. Nem melhor nem pior, mas outro certamente.
Dá pra tocar qualquer estilo bem com um 4 cordas? Sim.
Dá pra fazer tudo com um 4 cordas? NÃO.
Pra alguns vai ser essencial, pra outros não.
Não dá pra fazer tudo com um 4 cordas.
Por exemplo, se eu estou acompanhando um improviso, e no ápice do solo eu mando aquele Dózão grave e o mundo se acaba, eu não poderia fazer isso com um 4 cordas. Tocaria o Dó uma oitava acima desse, e certamente o resultado seria outro. Nem melhor nem pior, mas outro certamente.
Dá pra tocar qualquer estilo bem com um 4 cordas? Sim.
Dá pra fazer tudo com um 4 cordas? NÃO.
Convidado- Convidado
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Pessoal, boa tarde
Em um dos videos do Nico Assuncao que estao no youtube, de um workshop que ele fez, ele sugere aos baixistas da plateia a terem um baixo de 6 cordas.
Pelo que me lembro, na visao dele um baixo de 6 cordas ajuda o baixista na questao da harmonia, de conseguir ter uma visão mais ampla do instrumento, pra facilitar em improvisação, etc.
Em um dos videos do Nico Assuncao que estao no youtube, de um workshop que ele fez, ele sugere aos baixistas da plateia a terem um baixo de 6 cordas.
Pelo que me lembro, na visao dele um baixo de 6 cordas ajuda o baixista na questao da harmonia, de conseguir ter uma visão mais ampla do instrumento, pra facilitar em improvisação, etc.
mnincao- Membro
- Mensagens : 91
Localização : Santo Andre - SP
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
allexcosta escreveu:Tarcísio Caetano escreveu:Então, pergunto: Porquê usar 5 ou 6 cordas? Qual a razão? Qual a facilidade que este número "a mais", traz para o baixista? Se é para ter um som mais grave(corda Si), ou mais agudo (corda Dó), isto não poderia ser alcançado por uma equalização que privilegiasse os graves/agudos?
Equalização não tem ABSOLUTAMENTE nada a ver com o assunto.
É que já li e ouvi vários baixista falando coisas como: "Gosto da sizona, por causa do tremendo grave que ela proporciona". Dentro da lógica-da-minha-igonorância-sobre-este-assunto, pensava em um timbre grave!!! Generalista. Aí, pensava: Aumenta o ganho dos graves do amp e tá tudo certo, ou use um eq. e carregue nos graves...ou algo parecido.
Guilé escreveu:Real necessidáde é embaçado definir mano... se vc tiver num projeto em que o arranjo peça, será realmente necessário, não que vc não possa oitavar a nota, mas talvez não sirva pro efeito que o arranjo pede.
Um tecladista que aprendeu e passou a vida toda tocando num teclado de 5/8 quando se deparar com um piano, tocará tudo usando as teclas que lhe são habituais, assim como um pianista qdo pegar um 5/8, conseguirá tocar sem problemas, mas não vai ser a mnesma coisa obviamente.
Eu prefiro o baixo de 4 cordas por estar mais habituado com ele e ter em minas referencias sonoras lances gravados ocm 4 cordas, mas de um tempo pra cá vim sentindo a (real ?) necessidade da Sizona, motivado pelo que tenho tocado...quando se vai tocar algoi que foi gravado com arranjos que usam a Sizona, poder reproduzí-lo com fidelidade é muito legal...isso sem falar que apesar de parecer contraditório, é muito mais fácil se tocar uqnado se tem mais cordas...já tive um 6 cordas, e embora pareça mais compelxo ou desconfortável no começo, depois que vai se adaptando vc percebe que tá tudo bem mais fácil e mais perto....sem falar na apmliação das possibiliades.
Tenho usado bastante meu 5 cordas e me lambuzado nos gravões... a sensação daquele peso enchendo o arranjo é bem bacana.
Enfim, enxergo mais como possibilidades do que necessidade.
Cid escreveu:Digamos que a "afinação" é a mesma, são notas Sí, mas soam completamente diferentes, e mudam completamente a dinâmica e o resultado final...allexcosta escreveu:Binão escreveu:Realmente. como os amigos disseram, uma Si tocada na corda Si soa completamente diferente de uma si tocada em outra oitava ou corda. A mesma nota, mais com propósito complemente diferente. Pra mim pelo menos.
A Si da corda si solta não é a mesma nota da corda La na segunda casa, tampouco da corda Sol na quarta casa... Notas com nomes iguais em oitavas diferentes não são notas iguais...
Notas iguais são, por exemplo, D#3 e Eb3.
Ok, Guilé e Cid. Começo a ter uma idéia mais embasada sobre este assunto. A minha curiosidade e dúvidas estão fundamentadas nas aplicações técnicas e teóricas, principalmente, ou quase totalmente. O que na maior parte das vezes escuto sobre isto, me parece sempre, questão de gosto, então...
allexcosta escreveu:Cid escreveu:Digamos que a "afinação" é a mesma(...)
De jeito nenhum...
B0 - 30.8677hz
B1 - 61.7354hz
B2 - 123.471hz
B3 - 246.942hz
B4 - 493.883hz
B5 - 987.767hz
B6 - 1975.53hz
B7 - 3951.07hz
Contra números, falta, quase sempre, argumentos...Mas, Allex, quando escuto a Fá na Si (6ª casa) e a Fá na Mi (1ª casa), não consigo ouvir uma diferença. Se tocar na ré ou sol, aí, sim.
____________________________
Finou? Tá bão. O resto é dedo - CT. Colela.
Se traste fosse bom não tinha este nome - Cláudio Cuoco.
Tocar fretless é uma arte. Desafinar faz parte - Márcio Azzarini.
"Toma, que esta p**** não afina" (Sobre o baixo fretless) - Luizão Maia para o Arthur Maia.
Tarcísio Caetano- Membro
- Mensagens : 6556
Localização : Brasil
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Daniel escreveu:Calma, amiga...
Daniel escreveu:Tio allex
Daniel, decide aí... É "amiga" ou "tio"?
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Sá Reston escreveu:
Dá pra tocar qualquer estilo bem com um 4 cordas? Sim.
Dá pra fazer tudo com um 4 cordas? NÃO.
(2)
É como comparar a riqueza sonora de uma orquestra com um quarteto formado por piano, baixo, bateria e sax...eles conseguiram tocar as mesmas músicas e tal, mas tem sensações que só tímpanos, violinos, trompas irão proporcionar.
Jaco fez coisas impossíveis num 4 cordas, por isso não gostava do Nico....kkkkkkkkk
____________________________
https://www.facebook.com/logaritmoinstrumental
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Como brigar com um cara que compartilha tantas opiniões semelhantes?
Daniel- Membro
- Mensagens : 5329
Localização : BR
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Sá Reston escreveu:Acho que a música que o Tarcício citou não é parâmetro... Não é porque em algumas músicas dá pra fazer isso que em todas vai dar.
Pra alguns vai ser essencial, pra outros não.
Não dá pra fazer tudo com um 4 cordas.
Por exemplo, se eu estou acompanhando um improviso, e no ápice do solo eu mando aquele Dózão grave e o mundo se acaba, eu não poderia fazer isso com um 4 cordas. Tocaria o Dó uma oitava acima desse, e certamente o resultado seria outro. Nem melhor nem pior, mas outro certamente.
Dá pra tocar qualquer estilo bem com um 4 cordas? Sim.
Dá pra fazer tudo com um 4 cordas? NÃO.
Sá, então estamos falando mais sobre a dinãmica da música ou arrajo, e o papel que um 5 ou 6 cordas possibilitam a mais que um 4?
____________________________
Finou? Tá bão. O resto é dedo - CT. Colela.
Se traste fosse bom não tinha este nome - Cláudio Cuoco.
Tocar fretless é uma arte. Desafinar faz parte - Márcio Azzarini.
"Toma, que esta p**** não afina" (Sobre o baixo fretless) - Luizão Maia para o Arthur Maia.
Tarcísio Caetano- Membro
- Mensagens : 6556
Localização : Brasil
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
allexcosta escreveu:Daniel escreveu:Calma, amiga...Daniel escreveu:Tio allex
Daniel, decide aí... É "amiga" ou "tio"?
____________________________
https://www.facebook.com/logaritmoinstrumental
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Também vejo o seis cordas mais como possibilidade do que necessidade.
Acho que depende do arranjo,do tipo de Gig,se a música foi gravada com um de seis e utiliza regiões que um quatro ou cinco cordas não possibilite...
Sempre tive um de seis no set por dois motivos,primeiro porque gosto e segundo porque sempre toquei estilos que me permitiam explorar as possibilidades do instrumento,como consequênci eu acabava estudando mais.
Por outro lado não vejo um seis cordas numa Gig de Classic Rock por exemplo,mas é puramente a minha opinião e respeito a opinião e o gosto de cada um,seja por 4,5,6,7...11cordas,no fim tudo gira em torno do instrumento que amamos.
Acho que depende do arranjo,do tipo de Gig,se a música foi gravada com um de seis e utiliza regiões que um quatro ou cinco cordas não possibilite...
Sempre tive um de seis no set por dois motivos,primeiro porque gosto e segundo porque sempre toquei estilos que me permitiam explorar as possibilidades do instrumento,como consequênci eu acabava estudando mais.
Por outro lado não vejo um seis cordas numa Gig de Classic Rock por exemplo,mas é puramente a minha opinião e respeito a opinião e o gosto de cada um,seja por 4,5,6,7...11cordas,no fim tudo gira em torno do instrumento que amamos.
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Tarcísio Caetano escreveu:É que já li e ouvi vários baixista falando coisas como: "Gosto da sizona, por causa do tremendo grave que ela proporciona". Dentro da lógica-da-minha-igonorância-sobre-este-assunto, pensava em um timbre grave!!! Generalista. Aí, pensava: Aumenta o ganho dos graves do amp e tá tudo certo, ou use um eq. e carregue nos graves...ou algo parecido.
Nota grave e timbre grave são coisas completamente diferentes.
Tarcísio Caetano escreveu:Mas, Allex, quando escuto a Fá na Si (6ª casa) e a Fá na Mi (1ª casa), não consigo ouvir uma diferença. Se tocar na ré ou sol, aí, sim.
Não há diferença porque são exatamente a mesma nota, F1...
Se for pra tocar um F1 ou um E1 você não precisa de nada além de um baixo 4 cordas, mas pra tocar um C1 você precisa, entende?
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Minhas dúvidas estão sendo sanadas sem eu precisar me envolver!
Continuem por favor!
abs.
vcrz- Membro
- Mensagens : 1370
Localização : Naperville, IL
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
^Sim Allex, estou entendendo, compreendendo e aprendendo.
Me parece, neste momento, pelo que já foi postado aqui, que entre 4, 5 e 6, o mais abrangente seria o de 6. Pois, se há possibilidades de se usar a dó aguda - em solos, por exemplo - e a si grave, quando se quer usar uma nota mais grave, como o Sá falou, o 6 mostra-se mais versátil, e com usabilidade, portanto, mais ampla, ok?
(Pode parecer ou até seja um comentário retórico, mas minha linha de raciocínio funciona desta maneira).
Pois é, ainda confundo timbre grave e nota grave...veja só...
Me parece, neste momento, pelo que já foi postado aqui, que entre 4, 5 e 6, o mais abrangente seria o de 6. Pois, se há possibilidades de se usar a dó aguda - em solos, por exemplo - e a si grave, quando se quer usar uma nota mais grave, como o Sá falou, o 6 mostra-se mais versátil, e com usabilidade, portanto, mais ampla, ok?
(Pode parecer ou até seja um comentário retórico, mas minha linha de raciocínio funciona desta maneira).
Pois é, ainda confundo timbre grave e nota grave...veja só...
____________________________
Finou? Tá bão. O resto é dedo - CT. Colela.
Se traste fosse bom não tinha este nome - Cláudio Cuoco.
Tocar fretless é uma arte. Desafinar faz parte - Márcio Azzarini.
"Toma, que esta p**** não afina" (Sobre o baixo fretless) - Luizão Maia para o Arthur Maia.
Tarcísio Caetano- Membro
- Mensagens : 6556
Localização : Brasil
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Boa, que pena que não tem um smile de vaselina aqui kkkkkkkDaniel escreveu:Como brigar com um cara que compartilha tantas opiniões semelhantes?
Cid- Moderador
- Mensagens : 9368
Localização : Pense numa terra boa
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
vcrz escreveu:
Minhas dúvidas estão sendo sanadas sem eu precisar me envolver!
Continuem por favor!
abs.
[2]
____________________________
"(...), e que eu sempre ame as pessoas e use o dinheiro, e nunca ame o dinheiro ou use as pessoas! Amém" - Rev. Milton Ribeiro
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
GusVCD- Moderador
- Mensagens : 10937
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Gosto muito da onda do baixo de 4 cordas...
e tocando numa gig de sertanejo até tentei continuar só com o 4 cordas, mas como os arranjos originais na maioria das vezes são gravados com 5 cordas utilizando a Bzona tive que me adaptar e comprar um 5 cordas. Não por exigência do produtor musical, mas eu mesmo senti a necessidade de trabalhar com esses graves da Bzona.
Praticamente todas as músicas do repertório terminam na Bzona.
Acho que nunca vi banda de baile, sertanejo e axé tocando com 4 cordas... pelo menos por aqui.
e tocando numa gig de sertanejo até tentei continuar só com o 4 cordas, mas como os arranjos originais na maioria das vezes são gravados com 5 cordas utilizando a Bzona tive que me adaptar e comprar um 5 cordas. Não por exigência do produtor musical, mas eu mesmo senti a necessidade de trabalhar com esses graves da Bzona.
Praticamente todas as músicas do repertório terminam na Bzona.
Acho que nunca vi banda de baile, sertanejo e axé tocando com 4 cordas... pelo menos por aqui.
____________________________
Assino em Baixo!
Tonante- Membro
- Mensagens : 3481
Localização : BH
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Alguém ai curte chorinho? Chega pro cara do violão de 7 e fala pra ele fazer aquelas linhas de baixaria num violão de 6, uma oitava acima... o cara vai fazer? Provavelmente... O resultado vai ser igual? Não mesmo...
Outro exemplo prático, já que é melhor escutar do que falar:
Preste atenção na conduçao do Paulelli e sinta o poder da Sizona hehe
E mais um exemplo com o AJ, agora usando e abusando da Sizona também...
Outro exemplo prático, já que é melhor escutar do que falar:
Preste atenção na conduçao do Paulelli e sinta o poder da Sizona hehe
E mais um exemplo com o AJ, agora usando e abusando da Sizona também...
____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass- Membro
- Mensagens : 10830
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Em minha pequena estrada musical como músico gospel a Sí faz muita falta quando toco com 4 cordas. Hoje ao meu vê ter um baixo 5 cordas pra usar a Sizona é fundamental, 6 cordas nem tanto mas não descarto o uso.
____________________________
Deus é bom!!
andrepbbass- Membro
- Mensagens : 491
Localização : Sapé - Paraiba
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Sim, o mais abrangente é o de 6 cordas. Tem mais nota disponível.Me parece, neste momento, pelo que já foi postado aqui, que entre 4, 5 e 6, o mais abrangente seria o de 6.
Agora, isso não quer dizer que seja melhor. Se você não for usar essas notas extras, você precisa usar um 6c?
____________________________
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Thales_Sr- Moderador
- Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Como sempre a história nos ajuda.
Primeiramente, respondendo a pergunta do tópico, porquê 5 ou 6 cordas?
The earliest five string was created by Fender in 1965. The Fender Bass V had the E-A-D-G-C tuning, but was unpopular. The common low B five string was created by Alembic for Jimmy Johnson as a custom instrument, and later Yamaha offered the first production model as the BB5000 in 1984.
The original six-string bass was created by Danelectro in 1958, as a guitar tuned down an octave (EADGBE). In the 70s, Anthony Jackson worked with Carl Thompson and (later) Fodera in cooperation with Ken Smith to create the Contrabass guitar, which evolved to the modern six-string bass (BEADGC).
Basicamente o trecho acima conta quando e como foram criados os primeiros baixos de 5 e 6 cordas, respectivamente.
Quanto a criação do de 5 cordas, não sei dizer o motivo que levou a pessoa a tal feito, mas acredito que seja o mesmo motivo do de 6 cordas, o motivo principal foi a adição de uma oitava a mais, dando mais possibilidades de acordes, progressões harmônicas, etc ... dando um sentido mais amplo para o baixo (inclusive achei interessante a parte onde diz que a afinação original foi similiar a de uma guitarra). Foi essa mudança que possibilitou arranjos mais complexos e completos, tirando um pouco a necessidade de um complemento hârmonico (um piano, guitarra, etc) para se fazer um arranjo bonito e concreto.
Acho importante destacar também que não parou por aí, procurando rapidamente no youtube não é difícil ver bandas/artistas utilizando baixos de 7, 8 e 10 cordas, procurando um pouco mais a fundo podemos encontrar até mesmo baixos de 16 cordas (imagina afinar um monstro desse?).
Como o Sá Reston bem exemplificou, não é uma prioridade, é uma questão de necessidade particular, e porquê não, gosto.
Eu comecei a tocar baixo com um de 5 cordas, poís os estilos que eu gosto acabam por usar muito a Sizona, então pra mim o de 4 cordas não me atenderia por completo, e hoje em dia, acho muito estranho pegar um baixo de 4 cordas na mão, me parece muito limitado (mesmo que não seja), simplesmente porque me acostumei a tocar assim.
Não sei se falei alguma bobagem, mas é a minha visão.
*edit : esqueci de comentar que retirei o trecho em inglês do wikipedia, então pode ser que tenha um erro ou outro.
Primeiramente, respondendo a pergunta do tópico, porquê 5 ou 6 cordas?
The earliest five string was created by Fender in 1965. The Fender Bass V had the E-A-D-G-C tuning, but was unpopular. The common low B five string was created by Alembic for Jimmy Johnson as a custom instrument, and later Yamaha offered the first production model as the BB5000 in 1984.
The original six-string bass was created by Danelectro in 1958, as a guitar tuned down an octave (EADGBE). In the 70s, Anthony Jackson worked with Carl Thompson and (later) Fodera in cooperation with Ken Smith to create the Contrabass guitar, which evolved to the modern six-string bass (BEADGC).
Basicamente o trecho acima conta quando e como foram criados os primeiros baixos de 5 e 6 cordas, respectivamente.
Quanto a criação do de 5 cordas, não sei dizer o motivo que levou a pessoa a tal feito, mas acredito que seja o mesmo motivo do de 6 cordas, o motivo principal foi a adição de uma oitava a mais, dando mais possibilidades de acordes, progressões harmônicas, etc ... dando um sentido mais amplo para o baixo (inclusive achei interessante a parte onde diz que a afinação original foi similiar a de uma guitarra). Foi essa mudança que possibilitou arranjos mais complexos e completos, tirando um pouco a necessidade de um complemento hârmonico (um piano, guitarra, etc) para se fazer um arranjo bonito e concreto.
Acho importante destacar também que não parou por aí, procurando rapidamente no youtube não é difícil ver bandas/artistas utilizando baixos de 7, 8 e 10 cordas, procurando um pouco mais a fundo podemos encontrar até mesmo baixos de 16 cordas (imagina afinar um monstro desse?).
Como o Sá Reston bem exemplificou, não é uma prioridade, é uma questão de necessidade particular, e porquê não, gosto.
Eu comecei a tocar baixo com um de 5 cordas, poís os estilos que eu gosto acabam por usar muito a Sizona, então pra mim o de 4 cordas não me atenderia por completo, e hoje em dia, acho muito estranho pegar um baixo de 4 cordas na mão, me parece muito limitado (mesmo que não seja), simplesmente porque me acostumei a tocar assim.
Não sei se falei alguma bobagem, mas é a minha visão.
*edit : esqueci de comentar que retirei o trecho em inglês do wikipedia, então pode ser que tenha um erro ou outro.
bodyhammer- Membro
- Mensagens : 3
Localização : Santos - Sp
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Eu achava 7 cordas exagero até assitir esse show....hehehe
____________________________
https://www.facebook.com/logaritmoinstrumental
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Para mim foi igual começar a usar celular e carro com bastante marchas, depois que a gente acostuma é difícil largar... antigamente todo mundo vivia sem...
Uso a corda Si como extensão, e, principalmente como efeito, já que essa região de sub-grave que o Alex citou não é preenchida por quase nenhum outro instrumento, num contexto de música popular (piano e alguns instrumentos de sopro chegam lá também). Penso na corda Si como o efeito produzido pelo canal de subwoofer do cinema, que é de onde vem o 'susto' nos filmes.
Já da corda Dó, eu gosto do timbre diferente, e da praticidade pra excutar algumas digitações, mesmo que não sejam rápidas (sou preguiçoso mesmo), mas principalmente pelo timbre particular e único dessa corda. Vale lembrar que a corda Dó também estende a região do baixo, mas no extremo agudo.
Estou com um baixo de 6 há pouco tempo, mas posso dizer que mudou bastante minha forma de ver o instrumento. No meu caso a mudança foi pra melhor, mas concordo que a escolha é muito pessoal. Acho que pra quem tem instrumento de 4 cordas ir direto pro de 6 é uma mudança e tanto, mas pra quem toca com baixo de 5, é bastante parecido.
O estilo também influencia na minha escolha de qual instrumento levar pro show. Pra tocar rock não sinto a menor falta das cordas extras
Uso a corda Si como extensão, e, principalmente como efeito, já que essa região de sub-grave que o Alex citou não é preenchida por quase nenhum outro instrumento, num contexto de música popular (piano e alguns instrumentos de sopro chegam lá também). Penso na corda Si como o efeito produzido pelo canal de subwoofer do cinema, que é de onde vem o 'susto' nos filmes.
Já da corda Dó, eu gosto do timbre diferente, e da praticidade pra excutar algumas digitações, mesmo que não sejam rápidas (sou preguiçoso mesmo), mas principalmente pelo timbre particular e único dessa corda. Vale lembrar que a corda Dó também estende a região do baixo, mas no extremo agudo.
Estou com um baixo de 6 há pouco tempo, mas posso dizer que mudou bastante minha forma de ver o instrumento. No meu caso a mudança foi pra melhor, mas concordo que a escolha é muito pessoal. Acho que pra quem tem instrumento de 4 cordas ir direto pro de 6 é uma mudança e tanto, mas pra quem toca com baixo de 5, é bastante parecido.
O estilo também influencia na minha escolha de qual instrumento levar pro show. Pra tocar rock não sinto a menor falta das cordas extras
joabi- Eterno Colaborador
- Mensagens : 6617
Localização : Campinas - SP
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Tarcísio Caetano escreveu:Se é para ter um som mais grave(corda Si), ou mais agudo (corda Dó), isto não poderia ser alcançado por uma equalização que privilegiasse os graves/agudos?
Se fosse assim, nenhuma banda de metal teria baixista. Era só colocar a distorção cheia de grave na guitarra e dividir o cachê com menos um que ninguém sentiria falta.
____________________________
"...e só os prés com timbre fiel entrarão no reino do groove. - (st.colela 33:3)"
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
eu penso que para determinados estilos de música é necessário uma 5ª corda, eu como toco de tudo, não me vejo com um bass de 4 cordas, sentiria falta da B, (principalmente quem toca musica gospel) usa muito a corda B, agora o 6 cordas, ja não acho tão necessario para mim, não sou muito de solos se tivesse um, seria mais por vaidade mesmo.
Resumindo: creio que essa opção de numero de cordas, vai muito do estilo musical a ser tocado.
Resumindo: creio que essa opção de numero de cordas, vai muito do estilo musical a ser tocado.
NeyBass- Membro
- Mensagens : 5145
Localização : MT
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
Guilé escreveu:Eu achava 7 cordas exagero até assitir esse show....hehehe
Gosto muito do Melvin, se eu tivesse mãos do tamanho dele até tentava um sete cordas.
dudamir- Membro
- Mensagens : 3221
Localização : Mais um carioca ganhando a vida em São Paulo
Re: Por quê 5 ou 6 cordas?
andrepbbass escreveu:Em minha pequena estrada musical como músico gospel a Sí faz muita falta quando toco com 4 cordas. Hoje ao meu vê ter um baixo 5 cordas pra usar a Sizona é fundamental, 6 cordas nem tanto mas não descarto o uso.
NeyBass escreveu:eu penso que para determinados estilos de música é necessário uma 5ª corda, eu como toco de tudo, não me vejo com um bass de 4 cordas, sentiria falta da B, (principalmente quem toca musica gospel) usa muito a corda B, agora o 6 cordas, ja não acho tão necessario para mim, não sou muito de solos se tivesse um, seria mais por vaidade mesmo.
Resumindo: creio que essa opção de numero de cordas, vai muito do estilo musical a ser tocado.
Interessante estas colocações, pois toco só na minha igreja, e apesar do intenso trabalho feito, desde o ano passado, para melhorar a qualidade dos músicos e das performances como um todo, até o momento, ninguém me "solicitou" um baixo de 5 cordas...
Tarcísio Caetano- Membro
- Mensagens : 6556
Localização : Brasil
Página 1 de 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Tópicos semelhantes
» Baixo SJ Ágape 4 cordas - troco por 4 cordas passivo ou Yamaha John Myung
» Vendo: Dingwall After Burner I 5 cordas, bag original, cordas extras e recompra garantida: R$ 7.000,00
» Cordas do baixolao em um elétrico
» Transformar o SX 75 Jazz Bass de 4 cordas em 5 cordas é possivel? Vale a pena?
» [VENDIDO]Cordas para baixo 5 cordas La Bella Nickel Plated 45-128 - R$200,00
» Vendo: Dingwall After Burner I 5 cordas, bag original, cordas extras e recompra garantida: R$ 7.000,00
» Cordas do baixolao em um elétrico
» Transformar o SX 75 Jazz Bass de 4 cordas em 5 cordas é possivel? Vale a pena?
» [VENDIDO]Cordas para baixo 5 cordas La Bella Nickel Plated 45-128 - R$200,00
Página 1 de 6
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos