Curvatura do braço

por CG Seg maio 16, 2011 10:01 am

Senhores, Estava eu conversando com o Guerra sobre os detalhes do precision que estou fazendo com ele, pensando no conforto para tocar comentei sobre a curvatura do braço ser de 7,25 de raio. fiz uma pesquisa por aqui e ví que essa curvatura não é muito comum. surgiram algumas dúvidas:

Realmente é mais confortável tocar com essa curvatura?
Quais são as desvantagens dessa curvatura?

por allexcosta Seg maio 16, 2011 10:30 am

7.25 é o raio dos Jazz Bass mais antigos e é um raio bastante comum.

Só você pode dizer se é mais confortável.
Não existe desvantagem ou vantagem em curvaturas de escala. Existe o que você gosta e não gosta.

Hoje em dia eu acho que esses baixos vem com raio 9.5

por CG Seg maio 16, 2011 10:39 am

Fiz uma pesquisa no site da Fender, os Road Worn, Steve Harris e Marcus Miller vem com curvatura de 7,25, vou testa-los... Valeu Tio.

por malka_aff Seg maio 16, 2011 11:25 am

aproveitando, como eu posso medir a curvatura da escala??? Pra descobrir qual é a dos meus baixos.

por allexcosta Seg maio 16, 2011 11:32 am

malka_aff escreveu:aproveitando, como eu posso medir a curvatura da escala??? Pra descobrir qual é a dos meus baixos.

http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Neck,_fingerboard/Radius_Gauges.html

por malka_aff Seg maio 16, 2011 11:59 am

vlw allex \o

por nukebass Seg maio 16, 2011 1:29 pm

allexcosta escreveu:[...]Não existe desvantagem ou vantagem em curvaturas de escala[...]

Raios menores não atrapalham os bends mais extensos? Se não me engano, um amigo guitarrista pediu a um luthier para aumentar esse raio, num braço de telecaster reissue, justamente porque não permitiam bends mais extensos. Claro que bend é algo pouco utilizado no Baixo, mas...

por allexcosta Seg maio 16, 2011 1:32 pm

nukebass escreveu:Claro que bend é algo pouco utilizado no Baixo, mas...

Justamente...

Mas você já notou alguma dificuldade pra o Hendrix fazer um bend?

por nukebass Seg maio 16, 2011 2:23 pm

^Verdade... então deveria ser algum outro problema no braço dessa Tele... mas lembro que tinha a ver com o raio de curvatura, que seria "suavizado"

por *JAPA* PICKER BASS Seg maio 16, 2011 2:26 pm

Nuke,

Em guitarras de escala mais plana, o bend é mais facil sim. Ja havia notado isso faz um tempo.

=)

por nukebass Seg maio 16, 2011 2:32 pm

^Então, é só no bend que ajuda?

Minha dúvida é um pouco diferente da do autor do tópico... queria saber realmente o porquê dessa curvatura. O que influencia em tocabilidade, e se existem instrumentos de escala 100% plana e o que diferencia em tocabilidade.

por zézz bass Seg maio 16, 2011 2:34 pm

já vi guitarras com escala plana e o video da m laghus com escala hibrida de 9,5 a 20 se não me engano.

por *JAPA* PICKER BASS Seg maio 16, 2011 2:38 pm

Bom,

Com guitarras de escava mais "encurvada", acho melhor para tocar base, pois me facilita muito para fazer as pestanas, e me da um "conforto" melhor para manter um Power Chord.

Nas escalas mais "planas", tenho uma facilidade melhor para fazer solos, ja que nao há diferenças de "alturas" nos trastes... e também esse fato do bend que é mais facil.

Logico que falei tudo em Primeira pessoa, pois são opiniões minhas.

obs.: Não sei se são 100% planas, mas as escalas das Guitarras Jackson, são bem planas

por CG Seg maio 16, 2011 3:09 pm

A curiosidade surgiu justamente porque o SX possui uma curvatura de 20, a maioria dos baixos que testei tem a curvatura menor que a do SX e geralmente são mais confortáveis. Já que eu vou mandar fazer o baixo pensei em usar alguns padrões diferentes do SX, alterar algumas coisas que me encomodam nele. O braço será mais fino com shape em c perto do nut e em D proximo ao tróculo. Quanto aos bends, isso não me preocupa muito pois fazer um em cordas .50 deve doer o dedo...

por zézz bass Seg maio 16, 2011 3:16 pm

me corrijam

curvatura de 20 é mais plana que de 9,5 certo???

por *JAPA* PICKER BASS Seg maio 16, 2011 3:20 pm

zézz bass escreveu:me corrijam

curvatura de 20 é mais plana que de 9,5 certo???

Sim

por Mauricio Luiz Bertola Seg maio 16, 2011 3:49 pm

allexcosta escreveu:7.25 é o raio dos Jazz Bass mais antigos e é um raio bastante comum.

Só você pode dizer se é mais confortável.
Não existe desvantagem ou vantagem em curvaturas de escala. Existe o que você gosta e não gosta.

Hoje em dia eu acho que esses baixos vem com raio 9.5

Exatamente.
Até o final dos anos 70 todos os instrumentos Fender tinha radiano (esse é o termo correto) de escala de 7,25pol. Atualmente o padrão é 9,5pol., sendo que os modelos de reedição ainda vem com essa curvatura mais acentuada (7,25)

por allexcosta Seg maio 16, 2011 4:00 pm

nukebass escreveu:^Então, é só no bend que ajuda?

Minha dúvida é um pouco diferente da do autor do tópico... queria saber realmente o porquê dessa curvatura. O que influencia em tocabilidade, e se existem instrumentos de escala 100% plana e o que diferencia em tocabilidade.

Pensando de maneira tridimensional, é fácil notar que a casa da corda de cima fica mais perto e mais acessível em uma escala mais plana, isso confere velocidade ao fraseado. Os baixos de 5 e 6 cordas geralmente tem um raio maior justamente pra deixar as transições entre cordas mais rápidas. O raio cônico confere uma pegada mais tradicional na região de base e uma execução mais rápida na região mais aguda...

Dito isso, não se engane, não existe raio melhor e pior, apesar da descrição de um ou outro assim parecer. É gosto mesmo...

por nukebass Seg maio 16, 2011 4:38 pm

^De que forma você acha que isso influencia em hammer-ons e pull-offs? Pergunto isso porque são a base do Tapping, algo que exploro bastante. Influencia também na possibilidade de setar uma ação de cordas mais baixa?

Desculpe o interrogatório, mas é que, se tem algo que sou minuncioso é com conforto... muito mais que timbre. Tudo que pode tornar um instrumento mais leve, rápido e confortável, me interessa, e muito! Smile

por Mauricio Luiz Bertola Seg maio 16, 2011 5:34 pm

^ A tendência é que esse tipo de técnica fique mais fácil com escala de radiano mais plano.
Mas creio que o meio-termo é o ideal. Foi inclusive por isso que a Fender aumentou de 7,25pol para 9,5 pol.
No mais, é o que o Allex disse mesmo.

por guerra_luthier Seg maio 16, 2011 11:22 pm

100% plano, somente violão clássico, pelo que me lembro.

As guitarras da turma virtuose (Jackson, Ibanez e outras delícias) geralmente tem 14".

Quanto maior o raio, o bend realmente sai mais fácil (para nós mortais) e o sustain dele também é maior.

[ ]'s

por nukebass Ter maio 17, 2011 5:59 am

Muito boas as informações... há tempos procurava saber sobre essas diferenças entre radianos... Obrigado Allex, Bertola, Japa, Guerra e todos que ajudaram nesse tópico Wink

por allexcosta Ter maio 17, 2011 6:14 am

guerra_luthier escreveu:100% plano, somente violão clássico, pelo que me lembro.

Vários fabricantes menores de baixo fazem baixo com escala flat. Lembro agora da Wal, Cliff Bordwell, Jerzy Drozd, ACG, Carvin e outros...

Já toquei em um baixo com escala flat e a sensação é de que as cordas centrais estão afundadas no meio da escala. Não gostei de jeito nenhum...

Os baixos Warwick tem raios bastante elevados (20" pra 4 cordas, 26" pra 5 cordas e 47" pra 6 cordas) e é um dos motivos pelo qual não aprecio muito a marca...

por DUDUBASS Ter maio 17, 2011 8:32 am

Já tive um baixo com escala plana, achei ruim a pegada da mão esquerda, inclusive machucava um pouco a mão na região entre os dedos e a palma da mão. Solicitei a retirada dos trastes e o abaulamento da escala na faixa de 17 a 20 " não lembro ao certo, ficou bem melhor.

por Mauricio Luiz Bertola Ter maio 17, 2011 2:17 pm

Já toquei em um baixo com escala flat e a sensação é de que as cordas centrais estão afundadas no meio da escala. Não gostei de jeito nenhum...
Eu também. Concordo inteiramente.

por CG Ter maio 17, 2011 2:26 pm

Só para constar, testei um PB Steve Harris em uma loja e achei o radiano de 7.25 em principio muito mais confortável de fato que o de 20 do SX. Devo adotar mesmo o radiano de 7.25 no Precision em construção.

por Cris Simões Qua Dez 07, 2011 10:32 am

Fala pessoal!
Qual recomendação de vocês sobre a curvatura da ponte? A curvatura dos carrinhos da ponte deve ser angulada ou reta?

por Yngway Qua Dez 07, 2011 10:39 am

Cris Simões escreveu:Fala pessoal!
Qual recomendação de vocês sobre a curvatura da ponte? A curvatura dos carrinhos da ponte deve ser angulada ou reta?

O normal é que siga a curvatura do braço. Senão você vai ter diferenças enormes na ação de uma corda pra outra.

por allexcosta Qua Dez 07, 2011 10:41 am

Cris Simões escreveu:Qual recomendação de vocês sobre a curvatura da ponte? A curvatura dos carrinhos da ponte deve ser angulada ou reta?

Deve seguir a curvatura do final do braço, sendo idêntica se a escala for cilíndrica e de raio um pouco maior (obedecendo a geometria da escala) se for um raio cônico.

por Cris Simões Qua Dez 07, 2011 10:51 am

Mas o que é o final do braço: ponte ou nut? Smile

por malka_aff Qua Dez 07, 2011 11:23 am

o final do braço é o tróculo

por Yngway Qua Dez 07, 2011 11:27 am

Final do braço é pro lado da ponte, nos agudos. Onde a curvatura é mais aparente.

malka_aff escreveu:o final do braço é o tróculo

por malka_aff Qua Dez 07, 2011 11:28 am

não é??

por Yngway Qua Dez 07, 2011 11:29 am

Claro que é. Do outro lado ficam as cravelhas. What a Face

por malka_aff Qua Dez 07, 2011 11:32 am

cravelhas no teu tróculo

Ri Muito

por GusVCD Qua Dez 07, 2011 12:46 pm

Já tive um JB MM, e já testei alguns Road Worn, e curti pacas o radiano de 7,25.

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