Dilma esclarece lei sobre documentos ultrassecretos

A presidente Dilma Rousseff declarou nesta sexta (17), em Ribeirão Preto (SP), que não é a favor de que o sigilo ultrassecreto se imponha sobre documentos que indicam violações aos direitos humanos. De acordo com Dilma, o governo decidiu permitir a classificação de ultrassecreto apenas para documentos que coloquem em risco a soberania nacional, a integridade territorial e as relações internacionais do país.

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E os amigos, o que acham do assunto?

PTzada morre de medo que seja tudo aberto... Genoíno uns tempos atrás lutou pra que tudo continuasse fechado e acredito que assim continuará.

Imagina se ela vai querer que os documentos que mostram os horrores da época da ditadura cheguem a público? Os horrores praticados pelos 2 lados: os militares e ditadores torturando qualquer um que fosse acusado de ser terrorista (não necessariamente revolucionário) e as fotos dela (digo pseudo-revolucionários terroristas) armada, colocando bomba pra matar inocentes, assaltando bancos e achando isso tudo normal...

Complexo...

Foi por isso que esses documentos, que eram públicos antes do PT assumir o governo, foram escondidos por eles às pressas! Canalhas!
Ah, não eram públicos antes?
Nenhum governo anterior, em 500 anos de Brasil, tornou esses documentos públicos?
Que estranho...

Pois é!

Ninguém tem interesse em divulgar aqueles absurdos. Isso é até compreensível. O que acho ruim nessa história toda é que o povo também parece não estar nem aí para isso. Isso, bem ou mal, faz parte da memória histórica do nosso país, não deveria ser escondido para debaixo do tapete.

Exato, é a história do nosso país, deveríamos ter acesso. E também saber porque e pra quem pagamos pensão de perseguido político.

fma escreveu:Exato, é a história do nosso país, deveríamos ter acesso. E também saber porque e pra quem pagamos pensão de perseguido político.

Porque a justiça decidiu assim. Qualquer um pode discordar da decisão da justiça, mas não tem mágica ou maracutaia.

fma escreveu:PTzada morre de medo que seja tudo aberto... Genoíno uns tempos atrás lutou pra que tudo continuasse fechado e acredito que assim continuará.

Por incrível que pareça, os militares hoje são grandes aliados do PT e eles não têm interesse nenhum em voltar a discussão sobre tortura, ditadura, hierarquia militar ...

Caixa de pandora...

drews escreveu:Foi por isso que esses documentos, que eram públicos antes do PT assumir o governo, foram escondidos por eles às pressas! Canalhas!
Ah, não eram públicos antes?
Nenhum governo anterior, em 500 anos de Brasil, tornou esses documentos públicos?
Que estranho...

Existem leis sobre isto, como em outros paises. O problema é que muitos documentos desta época fizeram aniversário, e deveriam ser liberados, durante o governo Lula, que apesar de grande "revolucionário", preferiu satisfazer seus atuais aliados.

Andrezinho escreveu:Imagina se ela vai querer que os documentos que mostram os horrores da época da ditadura cheguem a público? Os horrores praticados pelos 2 lados: os militares e ditadores torturando qualquer um que fosse acusado de ser terrorista (não necessariamente revolucionário) e as fotos dela (digo pseudo-revolucionários terroristas) armada, colocando bomba pra matar inocentes, assaltando bancos e achando isso tudo normal...

Complexo...

E qual a chance de existirem documentos provando que a CIA apoiou a ditadura e seus métodos de repressão? Acho que esta bomba é a pior de todas e muita gente acredita nisto.

Nem acho que isso seja bomba! Isso é notório e real! Tanto quanto o financiamento da FARC que sai dos caixas do PT, o apoio aos extremistas islâmicos dado por certas empresas estatais ligadas ao PT/PMDB, treinamento de terroristas brasileiros do MST em Cuba, treinamento de terroristas colombianos no MS por membros do MST (treinados em Cuba) e algumas outras coisitas mas...

Essas bombas poderiam causar muito mais estrago hoje do que a divulgação dos documentos Brasil-CIA!

É tudo balela e vai acabar em pizza, como sempre!

Basta colocar um Fla-Flu com ingresso pagando meia, ou um Big Brother e tá tudo bem...

Povo brasileiro é tão ligado em sua própria história que não tá nem aí.

O que importa é o resultado do futebol e o capítulo de amanhã da novela. O resto que se f***.

Andrezinho escreveu:...Isso é notório e real! Tanto quanto o financiamento da FARC que sai dos caixas do PT, o apoio aos extremistas islâmicos dado por certas empresas estatais ligadas ao PT/PMDB, treinamento de terroristas brasileiros do MST em Cuba, treinamento de terroristas colombianos no MS por membros do MST (treinados em Cuba) e algumas outras coisitas mas...

Sem contar o transporte da mula-sem-cabeça em aeronave oficial para espalhar o terror por todo o país, o centro de treinamento secreto do Saci-Pererê, e a contratação do Boitatá para assustar aposentados desavisados que vagam sozinhos pelas cidades à noite... Esse PT só tem canalha mesmo!

Engraçado essas discussões políticas... não sei se é só eu, mas pra mim é tudo farinha do mesmo saco... Uma hora é um partido é oposição, na outra eleição já vira aliado... E os partidários sempre defendendo que o seu partido é "melhor" que o outro...
Mas político brasileiro pra mim é tudo igual, não importa se é PT, PMDB, PSDB, DEM, PFDP, PCC e etc! Já perdi a fé nesse povo faz tempo...

drews escreveu:

Andrezinho escreveu:...Isso é notório e real! Tanto quanto o financiamento da FARC que sai dos caixas do PT, o apoio aos extremistas islâmicos dado por certas empresas estatais ligadas ao PT/PMDB, treinamento de terroristas brasileiros do MST em Cuba, treinamento de terroristas colombianos no MS por membros do MST (treinados em Cuba) e algumas outras coisitas mas...

Sem contar o transporte da mula-sem-cabeça em aeronave oficial para espalhar o terror por todo o país, o centro de treinamento secreto do Saci-Pererê, e a contratação do Boitatá para assustar aposentados desavisados que vagam sozinhos pelas cidades à noite... Esse PT só tem canalha mesmo!

Até o Boitatá está no esquema? Este mundo está perdido

^
Pois é, rapaz... Parece que ele se juntou com o Mapinguari!
Hoje em dia não dá pra confiar em mais ninguém...

ALgumas coisas devem ter circulação restrita mesmo. E ponto.
Alguns documentos diplomaticos e militares. CErtas coisas se forem divulgadas, serão usadas pela imprensa de forma sensacionalista e não trará benefício algum. Só interessam as partes envolvidas diretamente.
Por isso que o Itamaraty e O Min Defesa fizeram as manifestações, que na hora foram acatadas.

Ivanov_br escreveu:ALgumas coisas devem ter circulação restrita mesmo. E ponto.
Alguns documentos diplomaticos e militares. CErtas coisas se forem divulgadas, serão usadas pela imprensa de forma sensacionalista e não trará benefício algum. Só interessam as partes envolvidas diretamente.
Por isso que o Itamaraty e O Min Defesa fizeram as manifestações, que na hora foram acatadas.

Concordo 100%!

RFFanBR escreveu:Povo brasileiro é tão ligado em sua própria história que não tá nem aí.

O que importa é o resultado do futebol e o capítulo de amanhã da novela. O resto que se f***.

Como disse a Sister aí...
Não adianta nada, liberarem documentos e toda essa coisa...
Nos documentos pode até tá escrito que vão vender o Brasil que o brasileiro não ta nem aí...!
O que importa mesmo é se meu time vai ganhar...

Não queria que a discussão tomasse rumos partidários. O Ivan falou tudo! Não dá pra abrir tudo pro povo, senão vai causar mais estragos. Se cumprirem tudo conforme a Dilma falou, acho que está de bom tamanho.

Pessoal estamos falando de documentos com mais de 50 anos!! Realmente alguém acha que existem riscos à soberania nacional em quantos destes documentos?

Os EUA, o país mais cheio de segrados do mundo, libera os documentos após 30 anos. Se existem dados que ainda exigem sigilos eles são rasurados, mas ainda assim o documento é liberado.

Eu acho engraçado como o nosso governo perde tempo com burocracias que dão em nada, como é o caso do padrão das tomadas, enquanto tem muita coisa aí pra ser vista. Ficam fazendo bafafá em cima de documentos empoeirados. E o povo esperando o jogão de hoje à noite.

E depois a imprensa no Brasil é vendida também. A única diferença é que ela não aceita dentadura, cadeira de roda ou uniforme de time pra se vender.

dudamir escreveu:Pessoal estamos falando de documentos com mais de 50 anos!! Realmente alguém acha que existem riscos à soberania nacional em quantos destes documentos?

Os EUA, o país mais cheio de segrados do mundo, libera os documentos após 30 anos. Se existem dados que ainda exigem sigilos eles são rasurados, mas ainda assim o documento é liberado.

O serviço de inteligência brasileiro possui documentos da época do Império que nunca foram abertos. E sim, causaria um desconforto. Não se lembra do Wikileaks e a tentativa incessante dos EUA de parar com esse vazamento de informação?! Os EUA só liberam os segredos que não vão fazer mal a eles ou aqueles que não tem relevância nenhuma para o resto do mundo.

Agora...
"De acordo com Dilma, o governo decidiu permitir a classificação de ultrassecreto apenas para documentos que coloquem em risco a soberania nacional, a integridade territorial e as relações internacionais do país."

E esses riscos também afetam os direitos humanos, ou seja, trocarão o 6 por "seis", muda como está mas não revela nada demais.

Pedro Henrique escreveu:

dudamir escreveu:Pessoal estamos falando de documentos com mais de 50 anos!! Realmente alguém acha que existem riscos à soberania nacional em quantos destes documentos?

Os EUA, o país mais cheio de segrados do mundo, libera os documentos após 30 anos. Se existem dados que ainda exigem sigilos eles são rasurados, mas ainda assim o documento é liberado.

O serviço de inteligência brasileiro possui documentos da época do Império que nunca foram abertos. E sim, causaria um desconforto. Não se lembra do Wikileaks e a tentativa incessante dos EUA de parar com esse vazamento de informação?! Os EUA só liberam os segredos que não vão fazer mal a eles ou aqueles que não tem relevância nenhuma para o resto do mundo.

Agora...
"De acordo com Dilma, o governo decidiu permitir a classificação de ultrassecreto apenas para documentos que coloquem em risco a soberania nacional, a integridade territorial e as relações internacionais do país."

E esses riscos também afetam os direitos humanos, ou seja, trocarão o 6 por "seis", muda como está mas não revela nada demais.

O Wikileads incomoda porque publica documentos atuais, não porque por causa de documentos da época do império.

Os EUA divulga sim seus documentos, após 30 anos. É claro que alguns devem "sumir", outros são rasurados, mas a maior parte está toda lá disponível ao público.

Por isto existem tantos livros documentais sobre a CIA, por exemplo, com detalhes esclarecedores, sobre sua história e seus principais participantes. Mesmo sendo uma das agências mais secreta do mundo.

Já no Brasil não se tem informação disponível sobre o serviço de inteligência brasileiro.

dudamir escreveu:

O Wikileads incomoda porque publica documentos atuais, não porque por causa de documentos da época do império.

Os EUA divulga sim seus documentos, após 30 anos. É claro que alguns devem "sumir", outros são rasurados, mas a maior parte está toda lá disponível ao público.

Por isto existem tantos livros documentais sobre a CIA, por exemplo, com detalhes esclarecedores, sobre sua história e seus principais participantes. Mesmo sendo uma das agências mais secreta do mundo.

Já no Brasil não se tem informação disponível sobre o serviço de inteligência brasileiro.

Ops... Deu pane aqui! Não computa! O processador entrou em pane ao se deparar com essas 2 palavras juntas na mesma frase!

Andrezinho escreveu:

dudamir escreveu:

O Wikileads incomoda porque publica documentos atuais, não porque por causa de documentos da época do império.

Os EUA divulga sim seus documentos, após 30 anos. É claro que alguns devem "sumir", outros são rasurados, mas a maior parte está toda lá disponível ao público.

Por isto existem tantos livros documentais sobre a CIA, por exemplo, com detalhes esclarecedores, sobre sua história e seus principais participantes. Mesmo sendo uma das agências mais secreta do mundo.

Já no Brasil não se tem informação disponível sobre o serviço de inteligência brasileiro.

Ops... Deu pane aqui! Não computa! O processador entrou em pane ao se deparar com essas 2 palavras juntas na mesma frase!

Já está virando off topic, mas de qualquer jeito...
Os filmes do James Bond fazem um estrago enorme a concepção de um serviço prestado pela inteligência. Muitas vezes as pessoas desdenham do serviço de inteligência brasileiro pelo simples fato da realidade não condizer com os filmes de ação americanos. Um serviço de inteligência age COM inteligência. Sei, ficou meio sem nexo a frase, mas a explicação é a seguinte: quando uma pessoa é agente de inteligência, ele não pode ser reconhecido, tem que ser infiltrado e agir na surdina. Como nos filmes os agentes já saem explodindo tudo, matando exércitos e destruindo metade de um país do Oriente Médio (URSS na época da Guerra Fria), os cidadãos acham que a ABIN deve agir da mesma maneira displiscente. Por causa de suas ações não serem divulgadas na mídia (o que é certo, pois são informações sigilosas) acaba por dar a impressão de que eles não realizam nenhum tipo de operação de grande porte.
Por exemplo, quando vemos na TV um grupo de policiais realizando uma mega operação, com certeza absoluta houve meses ou anos de serviço de inteligência por trás para que ela pudesse ser feita. Mas como só chamam as câmeras no momento da realização da operação, logo dá o entender de que não houve nenhum tipo de sondagem e estudo anteriores.

Daqui a pouco alguns irão querer que eles ajam que nem no Pica-Pau, em um célebre episódio que ele solta a seguinte pérola: "Sou o agente secreto Pica-Pau!"... Se é secreto ninguém deveria saber, não?

^ Agente da ABIN...

Ops, errei... pensei que tava no tópico "Faça um estereótipo da pessoa acima de você"...

Pedro Henrique escreveu:Os filmes do James Bond fazem um estrago enorme a concepção de um serviço prestado pela inteligência.
Daqui a pouco alguns irão querer que eles ajam que nem no Pica-Pau, em um célebre episódio que ele solta a seguinte pérola: "Sou o agente secreto Pica-Pau!"... Se é secreto ninguém deveria saber, não?

Isso me lembra uma discussão em um outro fórum na qual as pessoas criticavam a polícia brasileira por não ser tão eficiente e sofisticada quanto a garotada do CSI (o seriado). Muita gente perdeu a noção da realidade. Acreditam em James Bond, CSI, Folha de São Paulo, revista Veja...

^ Concordo... o pessoal tá acreditando até em fóruns de internet pow...

drews escreveu:

Pedro Henrique escreveu:Os filmes do James Bond fazem um estrago enorme a concepção de um serviço prestado pela inteligência.
Daqui a pouco alguns irão querer que eles ajam que nem no Pica-Pau, em um célebre episódio que ele solta a seguinte pérola: "Sou o agente secreto Pica-Pau!"... Se é secreto ninguém deveria saber, não?

Isso me lembra uma discussão em um outro fórum na qual as pessoas criticavam a polícia brasileira por não ser tão eficiente e sofisticada quanto a garotada do CSI (o seriado). Muita gente perdeu a noção da realidade. Acreditam em James Bond, CSI, Folha de São Paulo, revista Veja...

E porque não? Se acreditam em Padre Quevedo, Mister M., Bispo Macedo, Record, BAND, Rede Globo, Lula, FHC, Sérgio Cabral, Eduardo Paes, Sarney, Collor, por que não acreditar em CSI?
CSI é maneiro! Eles até replicam DNA em 5 minutos? Acho que tem parte com os ET's...

hehehehehehehheheheheh

Podia passar a tranca já, né? A discussão já deu...