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Mensagem por jholanda Sáb Jan 01, 2011 8:05 pm

Eu fui. Alguém mais foi? Não foi tão emocionante quanto a primeira posse do Lula mas foi muito legal participar de um evento histórico. Espero que a Dilma possa fazer um bom governo para todos nós!

Eu com a rampa do Congresso ao fundo:
Posse da Dilma Img0348zl.th

Uma visão de parte do público:
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Esse momento foi o momento em que o Lula se despede da galera:
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Mensagem por CG Sáb Jan 01, 2011 8:41 pm

Que Deus nos proteja!!!

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Mensagem por GusVCD Sáb Jan 01, 2011 8:43 pm

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Mensagem por leandrosf89 Sáb Jan 01, 2011 8:45 pm

Boa sorte pra Dilma! Boto fé nela e no Brasil, como sempre! Com certeza você participou de um evento muito histórico pra nossa nação Jholanda, não é coisa simples o que o nosso país tem vivido. É muito avanço!
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 8:46 pm

^Deus não tem nada com isso.
É apenas um normal processo de transição de poder em uma democracia jovem mas consolidada.
Em seu discurso ela foi a 1ª madatária do nosso país a falar especificamente da autoridade do professor em relação à educação.
Isso é muito importante.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 8:48 pm

O que me deixou frustrado é ter visto, num momento importante para a democracia representativa brasileira, a presença de elementos que cresceram e se locupletaram durante a ditadura militar ou notórios oligarcas, como José Sarney e o neto de ACM. Mudou, mas não mudou muito....
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 8:49 pm

GusVCD escreveu:Aquela "adolescente" do lado do Temer era filha dele, certo? Rolling Eyes
Não Gus, a mulher dele.
O poder é afrodisíaco! Se é que vc me entende....
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Mensagem por GusVCD Sáb Jan 01, 2011 8:53 pm

Eu suspeitava q era a mulher dele, mas não podia ter deixado de cutucar...

E sobre afrodisíacos e similares, certeza q o título de "professor" lhe cai muito bem, não é "José Mayer" pegador global??

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 8:56 pm

Que isso Gus...
Eu apenas gosto das filhas de Eva...
I love you
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Mensagem por GusVCD Sáb Jan 01, 2011 8:57 pm

E els gostam pouco de vc, né? Ri Muito

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Mensagem por GusVCD Sáb Jan 01, 2011 8:58 pm

Sobre a posse, posso dizer q eu temo o Temer... Rolling Eyes

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Mensagem por leandrosf89 Sáb Jan 01, 2011 9:06 pm

^Não há nada a "Temer"! kkkkkkkk
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Mensagem por jholanda Sáb Jan 01, 2011 9:08 pm

GusVCD escreveu:Aquela "adolescente" do lado do Temer era filha dele, certo? Rolling Eyes

42 anos mais nova! Eles se casaram quando ela tinha 20 anos. Quase a idade da minha filha.
Quando eu era mais novo, costumava ver isso como sacanagem, ou algo patético. Mas acho que estou ficando velho, pois já não julgo: prefiro refletir sobre isso de uma forma diferente... Eu, com quase 50 anos, tudo que desejo é envelhecer com a minha mulher. Mas já vi alguns que falavam como eu tomarem esse mesmo rumo.

Sinceramente, o que temo no Temer não é a mulher nova dele ;-)


Última edição por jholanda em Sáb Jan 01, 2011 9:09 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 9:09 pm

GusVCD escreveu:Sobre a posse, posso dizer q eu temo o Temer... Rolling Eyes
Eu também... affraid
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Mensagem por Guilé Sáb Jan 01, 2011 9:14 pm

GusVCD escreveu:Aquela "adolescente" do lado do Temer era filha dele, certo? Rolling Eyes

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 9:17 pm

Saca só o sorrisinho satisfeito do Temer....
O "puder", o "puder"...
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Mensagem por Guilé Sáb Jan 01, 2011 9:19 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Saca só o sorrisinho satisfeito do Temer....
O "puder", o "puder"...

Eu tb ia puder muuuito....e sorrindo sempre !!!

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Mensagem por Claudio Sáb Jan 01, 2011 9:26 pm

Posse da Dilma, com ACM Neto, Sarney, Palocci e Genoino.... sendo que, os dois últimos deveriam estar puxando um tempo de cadeia... só aqui no Brasil mesmo acontece uma m**** dessas, o pulha aparece carregando dinheiro público na cueca e no governo seguinte assume outro cargo pra continuar a bandalheira.

Isso é o verdadeiro circo Brasil, onde os palhaços somos nós... hoje, pra ficar completa, Brasília precisava apenas de uma lona.

Votou na Dilma amigo? agora aguenta!!!

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Mensagem por LuCaSbass Sáb Jan 01, 2011 9:31 pm

^Não votei na Dilma, mas vou ter que aguentar de qualquer forma No

Mas enfim... é torcer pra dar certo, tendo votado ou não nela... Mas só de ter o Temer como vice e essa galera toda do mensalão junto fico meio descrente

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Mensagem por RFFanBR Sáb Jan 01, 2011 9:37 pm

Eu acho tão ridículo mulheres novas fazendo isso por causa de grana. Tem que ser muito gananciosa pra isso.

Quanto à Dilma, tô pouco lá me lixando mesmo. Brasil é uma bela de uma porcaria. Não pra pra querer ter negócio próprio sendo honesto nesse buraco fedorento. Ou você dá o rabo pra um político pra sua empresa ir pra frente, ou fica na mesma pelo resto da sua vidinha patética.

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Mensagem por LuCaSbass Sáb Jan 01, 2011 9:39 pm

RFFanBR escreveu:Eu acho tão ridículo mulheres novas fazendo isso por causa de grana. Tem que ser muito gananciosa pra isso.
Que nada! É o amor! Tem até um filho com o cara... What a Face

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Mensagem por Caledonian Sáb Jan 01, 2011 9:43 pm

ClaudioBass escreveu:Posse da Dilma, com ACM Neto, Sarney, Palocci e Genoino.... sendo que, os dois últimos deveriam estar puxando um tempo de cadeia... só aqui no Brasil mesmo acontece uma m**** dessas, o pulha aparece carregando dinheiro público na cueca e no governo seguinte assume outro cargo pra continuar a bandalheira.

Isso é o verdadeiro circo Brasil, onde os palhaços somos nós... hoje, pra ficar completa, Brasília precisava apenas de uma lona.

Votou na Dilma amigo? agora aguenta!!!
Olá Claudião, me fez lembrar essa piada:

Navegando há vários meses sem que os marujos tomassem banho ou trocassem de roupas, o que não era novidade na Marinha Mercante britânica, o navio fedia.
O Capitão chama seu Imediato:
- Mr. Simpson, o navio fede. Mande os homens trocarem de roupa!
- Yes, Sir!
Simpson reune seus homens e diz:
- Sailors, o Capitão está se queixando do fedor a bordo e manda todos trocarem de roupa. David troque a camisa com John. John troque a sua com Peter. Peter troque a sua com Alfred. Alfred troque a sua com Fred...
E assim prosseguiu. Quando todos tinham feito as devidas trocas, ele retorna ao Capitao e diz:
- Sir, todos já trocaram de roupa.
O Capitão, visivelmente aliviado, manda prosseguir a viagem.

Por aí você acaba de entender exatamente o que será o Brasil no próximo governo.


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Mensagem por RFFanBR Sáb Jan 01, 2011 9:53 pm

^

É exatamente isso!

Ou, como vi no twitter: trocar um governo por outro no Brasil é como usar a mesma cueca virada do avesso.

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Mensagem por jholanda Sáb Jan 01, 2011 10:00 pm

ClaudioBass escreveu:
Votou na Dilma amigo? agora aguenta!!!
Eu votei na Dilma, como votei em Lula em todas as outras eleições desde que elas foram restabelecidas. Aliás, antes disso, lutei pelas diretas já, e pelo redemocratização no Brasil desde que eu tinha uns 16 anos. Fiz muita coisa errada mas não me arrependo de nada.

Espero que daqui a alguns anos possamos olhar para esse período histórico e ver que, no final das contas, o país melhorou e que esse fatos que você citou foram apenas manifestações de uma cultura política retrógrada que ficou para trás.

Não acho que estou sendo utópico não. Nessas últimas eleições, o ficha limpa valeu e cassaram muita gente que podia ou foi eleita: o Roriz não foi eleito ao contrário do que todos esperavam em Brasília. O Jader Barbalho foi barrado pelo ficha limpa e o Paulo Rocha do PT também. E muitos outros. É claro que São Paulo elegeu o Paulo Maluf e tantos outros; o Rio também não ficou para trás nesse quesito. Nem tampouco Brasília e os outros estados brasileiros. Faz parte da nossa realidade política, infelizmente. Por isso que eu não entendo quando você fala de Brasília, como se essas pessoas fossem daqui ou nos representassem.

Com relação à Dilma, tenho muito orgulho de ter contribuído para sua eleição. Ela é uma pessoa muito honrada e tenho certeza que ela é uma pessoa sinceramente comprometida com um futuro melhor para o país; uma pessoa que tem um projeto para o país; uma pessoa determinada a cumprir o que prometeu. Aliás, como foram os principais candidatos nessas últimas eleições, fato inédito em nossa história política recente.

O país melhorou muito nesses últimos anos. Fato que deve ser atribuído apenas ao Lula? Claro que não! Mas o fato é que durante o governo Lula, segundo a Exame, eram 49 milhões de brasileiros abaixo da linha da pobreza. Hoje são 30 milhões e em 2014 serão 16 milhões. As classes B e C já respondem por cerca de 43% do potencial de consumo nacional. Sua participação nas famílias brasileiras pulou de 50% para 60% entre 2003 e 2009. Isso terá um impacto enorme não só para essas pessoas ou para o país economicamente. O que move o clientelismo é a miséria, a falta de educação e presença do Estado brasileiro no atendimentos das necessidades básicas da população. E isso eu tenho certeza que só tende a melhorar!

Finalizo com essa citação:
"A Era Lula, com todas as precariedades materiais e morais aí incluídas, pode ser entendida como um momento inaugural. A mancha do mensalão e as alianças com forças políticas regressivas e conservadoras fizeram parte desse enfrentamento de tarefas históricas incompletas. Ao invés de um ponto de chegada, a Era Lula significou um ponto de partida. " (Precariedade e desejo)

Claro que você tem todo o direito de pensar diferente. Felizmente vivemos hoje numa democracia :-)

ps: só para esclarecer:
1. acm neto apoiou o Serra
2. quem é que foi pego com dinheiro na cueca e assumiu um cargo no governo?

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Mensagem por CG Sáb Jan 01, 2011 10:06 pm

jholanda escreveu:

ps: só para esclarecer:
1. acm neto apoiou o Serra
2. quem é que foi pego com dinheiro na cueca e assumiu um cargo no governo?


1. o Sarney apoiou a Dilma e continua lá.
2. Mas o homem que foi entregue pelo próprio caseiro é chefe da casa civil.

Em pensar que em outros tempos uma Fiat Elba derrubou um presidente...

Como diz um amigo meu, mudam as moscas, mas a mercadoria continua a mesma.

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Mensagem por RFFanBR Sáb Jan 01, 2011 10:09 pm

Ou, como um amigo meu diz: esse país precisa de uns malucos como tem nos estados unidos, que adoram dar tiro em cabeça de presidente.

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Mensagem por fheliojr Sáb Jan 01, 2011 10:12 pm

GusVCD escreveu:Aquela "adolescente" do lado do Temer era filha dele, certo? Rolling Eyes

cara, q gata, hein?! What a Face

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Mensagem por jholanda Sáb Jan 01, 2011 10:14 pm

CG escreveu:

1. o Sarney apoiou a Dilma e continua lá.
2. Mas o homem que foi entregue pelo próprio caseiro é chefe da casa civil.

Em pensar que em outros tempos uma Fiat Elba derrubou um presidente...

Como diz um amigo meu, mudam as moscas, mas a mercadoria continua a mesma.

1. Não neguei que o Sarney apoiou a Dilma como apoiou o Lula. Só quis esclarecer que o ACM Neto apoiou o Serra e não o Lula;
2. O Palocci foi denunciado pelo caseiro por estar fazendo outro tipo de sacanagem e não por estar com dinheiro na cueca.

De todo modo, se você leu mais do que o ps talvez tenha reparado que eu não estou defendendo essas pessoas.

Quanto ao Collor, não foi o carro que o derrubou. Assim como não foi por sonegar que o Capone foi pego.
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Mensagem por RFFanBR Sáb Jan 01, 2011 10:17 pm

Não interessa quem apoioi quem, neztepaíz é tudo farinha do mesmo saco, bandido da mesma quadrilha, m**** da mesma privada.

Só muda a sigla da facção, o resto é tudo igual.

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Mensagem por andremega Sáb Jan 01, 2011 10:22 pm

^tem diferenças...

é igual "barrigada": todas fedem, mas umas fedem mais que outras.

neste caso, acho o fedor padrao. As demais opções, ao meu ver, eram decorrentes de peixe "passado"...

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Mensagem por CG Sáb Jan 01, 2011 10:26 pm

Eu realmente tenho ojeriza do PT, votei no Lula no primeiro mandato acrerditando que poderiamos ter um governo mais ético, me decepcionei.
As mudanças que temos hoje se devem muito mais a política econômica conservadora dos anos FHC e que foi mantida no governo Lula, esse é o maior mérito do PT, aliada a uma conjuntura internacional favorável durante 6 anos.

Plinio de Arruda Sampaio (não, eu não votei nele), escreveu a seguinte coluna, a qual dá uma síntese do povo brasileiro:
http://terramagazine.terra.com.br/interna/0,,OI4853582-EI17081,00-Porque+o+nosso+povo+nao+se+rebela.html

Para se pensar.

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Mensagem por andremega Sáb Jan 01, 2011 10:35 pm

po, cg, assim:

eu percebo que temos como cultura sempre diminuir, nunca enaltecer.

O que te causou ojeriza (e a outros milhoes de pessoas) foi esperar uma mudança radical com a chegada de lula no poder,o que,por motivos obvios, nao aconteceu.

Por mais que se tenha conjuntura favoravel por 6 anos, não há como negar que muita coisa melhorou no geral, e que manter uma politica que funcione é obrigação de um mandatario. Não há merito em se trocar tudo só pq quem fez foi o outro.

Alias, isso, por si só, é mostra de superioridade. BAstar ver que governadores mandam pintar os carros de policia, prefeituras mudam as lixeiras e reformam pontos de onibus... mudam tudo, até o desnecessario, para mostrar que mudou o chefe.


O pais tem muito a melhorar, mas evoluimos. E isso ocorreu pelas atuações de FHC e de Lula, não de um OU de outro.

Até pq eles são farinha do mesmo saco (nesse caso, movimento estudantil em sua boa parte). Continuo achando que dividiram o pais para o PSDB continuar com SP e o PT com a União. Por isso lançaram Serra, alguem que já chegou derrotado e é leal ao partido, como candidato.


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Mensagem por thgbass Sáb Jan 01, 2011 10:39 pm

Tô mais torcendo pra um bom governo do que temendo alguém.

Acredito, e espero um bom governo. Que a Dilma consiga realmente consolidar, melhorar, trabalhar duro, ser guardiã da constituição, das leis, erradicar os problemas que enfrentamos em geral e levar o Brasil, cada vez mais à sua independência!

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Mensagem por CG Sáb Jan 01, 2011 10:42 pm

Na parte economica, a única coisa que esperava era uma tendência mais desenvolvimentista ao ivés do monetarismo que imperou durante o governo FHC. O que me decepcionou no governo do PT foram as falcatruas, a corrupção desenfreada, compra de sindicatos e o assistencialimo barato para trocar por votos depois. Só isso.

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Mensagem por Moshe Bar Elohim Sáb Jan 01, 2011 10:45 pm

Ao invés do povo ignorantemente ideologizado ir lá tomar chuva de graça e pegar um resfriado com motivação de festa, deveria fazer manifestos e protestos para o bem da saúde, educação, emprego, etc. que não funciona neste país. Parece que o povo brasileiro é ipnotizado e não vê que a situação na qual a maioria vive é ruim, inclusive aqueles que lá foram comemorar sem nem almenos saber exatamente o quê estavam comemorando. Festa... que festa? Democracia... que democracia? Onde? Quando? Já lí sobre isto em algum lugar... Se tivéssemos aulas de educação cívica e política nas escolas deste país e se todos soubessem como as engrenagens desta máquina chamada política funciona, talvez, hoje, aquela cadeira ainda estaria vazia. No


Última edição por Moshe Bar Elohim em Sáb Jan 01, 2011 11:14 pm, editado 2 vez(es)

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Mensagem por andremega Sáb Jan 01, 2011 10:55 pm

CG escreveu:Na parte economica, a única coisa que esperava era uma tendência mais desenvolvimentista ao ivés do monetarismo que imperou durante o governo FHC. O que me decepcionou no governo do PT foram as falcatruas, a corrupção desenfreada, compra de sindicatos e o assistencialimo barato para trocar por votos depois. Só isso.



cara,inh opiniao:

é dificílimo resolver. ALem da questao cultural que sempre citamos, é impossivel para o 1o escalao ter controle sobre as situacoes.

O sistema praticamente obriga que seja assim: compra de votos.

E o principal: o poder entorpece...
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Mensagem por CG Sáb Jan 01, 2011 11:00 pm

Agora, o mais importante nenhum político vai discutir:
1. Reforma política.
2. Reforma tributária.

Continuarei pagando impostos dignos de Noruega e tendo serviços públicos de terceiro mundo.

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Mensagem por Tripa Bass Sáb Jan 01, 2011 11:01 pm

Boa sorte no mandato de Dilma. Que de tudo certo para todos nos brasileiros.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 11:19 pm

O que me decepcionou no governo do PT foram as falcatruas, a corrupção desenfreada, compra de sindicatos e o assistencialimo barato para trocar por votos depois. Só isso
Cara, isso também me decepcionou muito. Mas convenhamos: Esse problema é histórico, e está "entranhado" na estrutura da máquina burocrática do Estado Brasileiro (em todos os níveis) e na sociedade em geral. Portanto, isso não é culpa do PT ou do "Sapo Barbudo", é um dado do sistema. Acho até positivo que hoje em dia a imprensa possa denunciar isso, inclusiva a imprensa notóriamente anti-petista (como a VEJA).
Agora, do ponto-de-vista econômico e social, bem como de projeção do Brasil no exterior, nada se compara à "Era Lula" nos últimos 50 anos!. Como cientista-social e historiador, eu sou obrigado a admitir isso. De fato, o 1º operário a atingir o cargo de Presidente da República, quer queiram ou não, inscreveu definitivamente seu nome na História do Brasil, ao lado de líderes como D. Pedro II, Getúlio Vargas e Juscelino Kubitscheck; é "O Cara" (como disse o Barack Obama), à ser superado, e será, pelos próximos 50 anos o paradigma de Presidente.
Talvez, as oligarquias e a direita no Brasil estejam tão irritadas por isso.
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Mensagem por andremega Sáb Jan 01, 2011 11:24 pm

CG escreveu:Agora, o mais importante nenhum político vai discutir:
1. Reforma política.
2. Reforma tributária.

Continuarei pagando impostos dignos de Noruega e tendo serviços públicos de terceiro mundo.



infelizmente....
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Mensagem por CG Sáb Jan 01, 2011 11:33 pm

Eu adicionaria ainda uma reforma no código penal e na previdência, mas aí seria demais.

Bertola, você sabe que durante 6 anos não tivemos crises internacionais o que possibilitou o crescimento do Brasil tanto na área social e na economia, achei que esse crescimento foi menor que nos outros paises emergentes. Talvez com o PSDB não tivessemos esse crescimento ou esse crescimento seria maior ainda, aí jamais saberemos.
Lula é uma figura popular e carismática e IMHO ligeiramente populista. Posso estar sendo utópico, mas para mim um presidente que conseguir fazer as 4 principais reformas que o país precisa será "o cara".

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Mensagem por Moshe Bar Elohim Sáb Jan 01, 2011 11:36 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:O que me decepcionou no governo do PT foram as falcatruas, a corrupção desenfreada, compra de sindicatos e o assistencialimo barato para trocar por votos depois. Só isso
Acho até positivo que hoje em dia a imprensa possa denunciar isso, inclusiva a imprensa notóriamente anti-petista (como a VEJA).
^Relativamente falando desde que os interesses não coicidam. A imprensa no Brasil ainda é monopólio (não preciso nem dizer quem [vide os 4 poderes]). Mas o que mais me tem impressionado nos últimos anos é que imprensinhas que antes eram voz de oposição, assim que começam a ter mais força e ganham voz, se corrompem e se tornam, às vezes, piores que os monopolistas. Em se tratando de questões financeiras me parece que toda a utopia ideológica se corrompe e cai por terra em qualquer segmento da sociedade. Pedras dos sapatos viram palmilhas bem confortáveis. Isto não é um mal do Brasil, é um mal do ser humano.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 11:50 pm

Cara, em ciência não existe "eu acho". Existe o possivel e o fato.
Em outros momentos da História do Brasil tivemos crises internacionais, e esse momentos foram os que o Brasil também entrou em crise devido as características de sua economia (dependente). Curiosamente fomos sempre os 1ºs a sair dessas crises,e a atual, além de pouco nos afetar (pela 1ª vez na História), possibilitou mais crescimento. Quanto a comparar o Brasil com outros, acho isso pouco válido, por dois motivos: Em 1º lugar a análise deve ser de longo prazo, portanto, a base da qual partimos era maior (levando em consideração so últimos 50 anos); ou seja, eles (Coréia, China, India, etc) partiram de muito pouco (levando em consideração suas História e população), portanto, o crescimento foi maior. Isso também ocorreu no Brasil depois dos anos 30.
Se o PSDB estivesse no poder a diferença seria pequena, ou menor, dada a política de liquidação do Estado que esse partido empreendeu no governo FHC. O governo do "sapo Barbudo" manteve a base estatal e mudou o papel do Estado (e isso está sendo implementado inclusive nos países desenvolvidos dada a amplitude da crise de 2008).
Quanto às reformas política e tributária, eu concordo com vc. Por isso observei que a manutenção de gente como Sarney e Michel Temer no âmbito do poder era negativa, pois é exatamente esses setores que não querem tais reformas. Estamos em uma democracia, e não numa ditadura. Faz-se o que se é possível dentro do "jôgo" de negociações parlamentares.
Veja o caso do Obama, que quiz mudar o sistema de saúde e seguridade social nos EUA, para algo mais abrangente e foi barrado pelas forças conservadoras do Congresso.
Portanto, o Lula fez o que foi possível fazer dentro de um cenário democrático e de presença dessas forças conservadoras e oligárquicas da política brasileira.
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Mensagem por Andrezinho Sáb Jan 01, 2011 11:52 pm

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O que me irrita nessa história toda é saber que o Lula e o PT apóiam hoje aqueles que eles ajudaram a combater há anos atrás.
Foram pras ruas pedir a saída de Collor e hoje o apóiam.
Hoje eles carregam nas costas todos os mensaleiros, cuequeiros, maleiros, meieiros, e etc...
Um presidente popular que ganhou popularidade por "distribuir" a riqueza de quem trabalha pra ser rico para os que não trabalham, guardando os seus 10% pra dividir entre os companheiros, e sem incomodar os que enriquecem com o trabalho dos outros (BANCOS), que podem fazer tudo que quiserem à hora que quiserem e com quem quiserem para continuar ostentando a cada trimestre as informações de lucro recorde.

Mudar os limites da pobreza pra dizer que tirou muita gente de lá é fácil...
Mudar os limites da educação pra dizer que educou muita gente também é fácil...

Torço pra um ótimo governo da Dilma, mas sinceramente acho que vai continuar a mesma bosta fedida que venho aturando nos últimos vinte e poucos anos... Com Sarney, Temer, Genoíno, Collor, Cabral, Palocci, etc, etc, etc, etc...
São todos farinha do mesmo saco!

Deus nos ajude...


Última edição por Andrezinho em Dom Jan 02, 2011 12:00 am, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Jan 01, 2011 11:54 pm

Mas o que mais me tem impressionado nos últimos anos é que imprensinhas que antes eram voz de oposição, assim que começam a ter mais força e ganham voz, se corrompem e se tornam, às vezes, piores que os monopolistas
Cara, vc esqueceu o óbvio: No Capitalismo, a única coisa que realmente importa é o lucro. Portanto nada mais natural que isso que vc citou. Seria tolice crer que um capitalista, de qualquer ramo. pensa em questões éticas ou morais.
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Mensagem por CG Sáb Jan 01, 2011 11:58 pm

Bertola, essa é uma conversa longa rapaz, se estivessemos tomando umas iriamos varar a noite... Ri Muito

A Dilma não tem o carisma do Lula, quero ver o que vai dar, é logico que torço pra dar certo, senão o meu e o de mais 200.000.000 de brasileiros estarão na reta. Já tenho trauma do governo da Marta aqui em SP...

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Dom Jan 02, 2011 12:01 am

André,
Vc me parece aquele cara que quer um mundo perfeito, sem contradições ou "negociações". Isso não existe.
Não houve uma Revolução no Brasil. E mesmo que tivesse havido, depois de algum tempo o "Espírito Revolucionário" se arrefece e um outro "sistema" é instituído. Foi sempre assim ao longo da História.
Quanto a "mensaleiros"... Bem, é apenas o nome moderno para uma prática que já existe desde os tempos do Império (em minha tese eu estudo algo assim), portanto, não é privilégio do PT.
Uma coisa vc está certo: "...acho que vai continuar a mesma bosta fedida que venho aturando nos últimos vinte e poucos anos...". Mas, procure se lembrar de como era o Brasil de "...20 e poucos anos atrás..." e repare nas diferenças... E elas existem....
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Dom Jan 02, 2011 12:03 am

Bertola, essa é uma conversa longa rapaz, se estivessemos tomando umas iriamos varar a noite...
Ri Muito Pódiscrê!!!
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Mensagem por Andrezinho Dom Jan 02, 2011 12:07 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:No Capitalismo, a única coisa que realmente importa é o lucro. Portanto nada mais natural que isso que vc citou. Seria tolice crer que um capitalista, de qualquer ramo. pensa em questões éticas ou morais.

Existe algum sistema de governo que não seja assim? Se existir, é pura utopia!!!

Eu sinceramente não conheço! TODOS que eu já vi só pensam em LUCRO. O Capitalismo pensa em lucro das empresas. O Comunismo no lucro do GOVERNO. O Socialismo no lucro das empresas através do governo.
É tudo igual... É sempre o povo que toma no fiofó no final das contas...

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Dom Jan 02, 2011 12:15 am

Existe algum sistema de governo que não seja assim? Se existir, é pura utopia!!!
Claro que não existe.
É sempre o povo que toma no fiofó no final das contas...
Isso é fato...
Agora, ficar paralisado diante desses desafios é que não resolve nada.
Fazendo a nossa parte, para nós mesmos e para o coletivo, fazemos o possível; até porque, Homem nenhum é Senhor da História, nem mesmo da sua própria....
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