Frequências inúteis??

O Boss GEB7, o A70 e outros equipamentos com equalizer tem a frequencia 10k como opção de regulagem.

Um conhecido meu veio ver a minha caixa, e ao ver o knob TREBLE de 10k no A70, prontamente falou que a corda SOL não atinge essa frequencia.

Incrédulo, parti para o teste.

Ao ligar, constatei que esse knob não faz nenhum efeito, ao menos nos baixos testados.

Só uma Dozinha usaria esse knob? estranho, não?

Não entendi bem isso não... Knob ou Slide?

botão. não é o eq grafico do A70.

Apenas citei o boss pois ele tb tem essa frequencia no eq.

PS: descarto defeito, pois aquele ruído caracteristico da frequencia aguda aumenta/diminui ao girar o botão, mas o som não se altera...

Aqui estah a tabela de frequencias. Talvez nao as notas, mas os harmonicos das notas do baixo vao bem alem de 10Khz...

Dito isso, qqer coisa abaixo de 30hz ou acima de 16khz eh praticamente inutil num ambiente de musica ao vivo. Em estudio tudo muda...

Calmae, vamos por partes...

Nem a guitarra produz 10 khz como tônica.

Na verdade, uma guitarra de 6 cordas e 24 trastes produz "somente" 1,3 KHz de tônica.

Mas os 10 khz são gerados por harmônicos, e é a proporção desses harmônicos que define o timbre.

Realmente dessa frequência em diante não tem muita coisa, principalmente no contrabaixo. Porém, dá pra perceber que o som fica um pouco mais fechado. Mas claro, se você usar o pot de tone fechado aí não vai perceber diferença mesmo.

Entendi as explicações, testei aqui e realmente dá uma diferença, muito sutil, nos harmônicos, mas nada a ponto de, a meu ver, dedicar um botão só para isso.

Tal frequência, como disse o thales, não é muito aproveitável num contrabaixo a não ser em harmônicos, e, para ser bem sincero, o botão de 10k acabou de se tornar praticamente inútil, dada a peculiaridade de atuação.

Só mesmo aquele cara do piccolo bass pra usá-la (Jeff Schmitd??)

Não, depende mais do timbre do baixo do que realmente da nota tocada.

Num JB com cordas novas, com tone e volumes todos abertos, você nota diferença. Mas num Precision com tone fechado, o pot de 10k mal vai fazer diferença (se é que vai fazer alguma...)

JB de cordas novas + tone e volumes 100% + 10k boost vai virar uma guitarra!

danielreo escreveu:Tal frequência, como disse o thales, não é muito aproveitável num contrabaixo a não ser em harmônicos, e, para ser bem sincero, o botão de 10k acabou de se tornar praticamente inútil, dada a peculiaridade de atuação.

Acho q nao ficou bem claro. Nao eh q soh faz diferenca dando harmonicos no baixo... Eh q toda nota contem em si a fundamental e os varios harmonicos. Qdo vc corta as frequencias q soam os harmonicos das notas, ha uma perda na riqueza e na tridimensionalidade do timbre...

danielreo escreveu:JB de cordas novas + tone e volumes 100% + 10k boost vai virar uma guitarra!

já pode economizar a grana do oitavador...e se vc estiver afim de um agudo um pouquinho mais presente, circuito ativo e treeble nele!!!rsrsrs
abraços...

OK allex, mas o que quis dizer é o efeito prático, perceptível ao ouvido.

A constatação prática que cheguei é a de que esta frequência não altera o timbre, pelo menos nos baixos que testei aqui.

Em estúdio, como vc já alertou, a história muda, mas eu, particularmente, não percebi diferença para valer a pena usar frequencia com o A70 ou outro pedal que tenha essa frequencia.

A questão física, ondulatória e demais variantes são exatas e indiscutíveis. Só quis alertar para o fato da existencia dessa frequencia num cubo que é usado para pequenas apresentações e estudo.

Não estou afirmando que não faz diferença, mas o audível é tão imperceptível ao homem médio que se tornou um enfeite. Espero ter me expressado melhor.

Se é um Staner q nem o meu diz q num é bom de timbrar , q falta equalizador, que num sei quê, que num sei que lá, que num tira harmoônico, que o som fica xôxo, que é nacional, etc


Se tem botão de timbragem diz q ta sobrando, que tá de enfeite, que perdeu a ultilidade pratica para os homens médios, que se tornou imperceptível, que é mó paiaçada, que é chinês...etc

Difícil agradar né????

danielreo escreveu:Não estou afirmando que não faz diferença, mas o audível é tão imperceptível ao homem médio que se tornou um enfeite. Espero ter me expressado melhor.

Exato, cada pessoa ouve de uma forma. Alteracoes em 10K especificamente sao BEM perceptiveis pra mim. Inclusive num ambiente de musica ao vivo... Eu sou daquele tipo de pessoa q escuta uma ambulancia vindo uns 30 segundos antes de todo mundo. Minha mae dizia q eu tenho ouvido de tuberculoso, pq quando crianca eu falava q alguem tinha chegado muito antes da pessoa bater na porta, pelo barulho do carro ou passos, alem disso, eu dou um pulo no restaurante qdo alguem passa a faca num prato de vidro, enquanto ninguem percebe nada...

Esse luxo custa mais que um staner, com todo respeito à marca.

Só expressei o descontentamento com essa frequencia. Mais nada.

Ademais, passa longe de estar insatisfeito com o equipamento. Passar bem.

Pegou ar ?

Guilé escreveu:Pegou ar ?

Igual a pneu de trator!!

Em nenhum momento quis ofender alguém.

Se fui mal compreendido, peço as devidas e sinceras desculpas.

Só zoação, não esquenta...
Vc não sabe que volta e meia começamos a pegar no pé de alguém só para chatear mesmo?!?!?!

Por isso q sinto falta do Calê...

E por falar nele...sumiu mesmo??? Deve se recadastrar com novo nome...uahauhauh

Tá no FCC...

Creio que certas vezes, algumas brincadeiras são levadas a sério, fazendo com que desavenças ocorram. Digo isso pelo que gtenho visto ultimamente por aqui. Tenhamos mais cuidados ao dizer algo "engraçado", pois quem está tentando tirar uma dúvida, certamente não gosta de ser "tirado". Espero que ninguem fique puto comigo por ter dito isso, mas empatia eh uma qualidade que nós temos que tentar cada vez mais ter.

Abracos!!!

....É Renato...sobrou panóis...

Guilé escreveu:....É Renato...sobrou panóis...

Bom, garanto que as brincadeiras que nós fazemos tem o intuito de descontrair o ambiente, embora concorde com o amigo RBFecury, pois muita gente poderá ficar na dúvida sobre o post, se é sério, uma brincadeira ou para sacanear realmente.

Guilé, nao quero parecer chato nao, pelo amor de deus... e Renato, ainda bem que vc entendeu a mensagem... quis escrever bem direitinho pra nao ter erro pra nao ser mal-compreendido... hehehehe!!! espero que todo mundo que ler, entenda...

P.S.: Eu sei que quando a gente faz a brincadeira, a melhor das intensões (na maioria dos casos) eh pretendida... ai eh que entra a empatia, onde antes, devemos nos colocar no lugar do outro...

Bem, devo ter escolhido o topico errado pra colocar minha opiniao, mas li ainda agora os recentes fatos acontecidos e resolvi aproveitar o desconforto do danielreo pra dar uma desabafadazinha...

Desculpem qualqauer coisa...

Abraços!!!

Fecury, entendemos sua preocupação. Tudo já foi resolvido por MP. Com o tempo a gente vai percebendo o jeito de cada um, o humor, as piadas.

Cabe a cada membro perceber que, com alguns, há liberdade para brincar, ao passo que com outros a brincadeira deve ser mais restrita.

Me recordo que a poucas semanas deixei uma mensagem jocosa para o CláudioBass. Na resposta dele, muito educada por sinal, nem tocou no assunto. Percebi que o limite havia sido ultrapassado e não brinquei mais.

danielreo escreveu:
Me recordo que a poucas semanas deixei uma mensagem jocosa para o CláudioBass. Na resposta dele, muito educada por sinal, nem tocou no assunto. Percebi que o limite havia sido ultrapassado e não brinquei mais.

Sério? poxa, desculpe não percebi mesmo... devia ser num daqueles dias em que eu estava na correria!

Deixa pra lá...

Claudio, testa aí no seu A70 pra ver se consegue usar o botão de 10k nos seus baixos.

Daniel... eu sou meio "prego" nesses lances mais técnicos assim como o Thales fala, não saco muito disso não.... equalização pra mim está OK quando o meu ouvido diz que está OK. Eu sei identificar as regiões de grave, médios e agudos... agora, dizer que tal tônica ou frequência vai atingir 10k etc... isso eu não saco nada...

O que eu posso dizer é que quando giro o knob treble pra um lado e pro outro, modifica sim o som do instrumento. Só pra informar, o meu EQ gráfico está todo flat, e o knob Bass na posição "0".

ok. grato.

EM TEMPO:

fiquei intrigado com a resposta do claudio, e ao lembrar que ele tem um jazz bass squier eu logo fui pegar o meu pra ver se saía algum efeito dos 10k.

Para minha surpresa, no jazz bass a frequencia atuou perfeitamente.

Puxa... fiquei até sem graça depois dessa, pois testei ontem num yamaha rbx, ibanez gsr e tagima fretless. Hoje toquei por muito tempo com o tagima, ainda fora da bag, e tomei o som dele como padrão para minhas conclusões.

Realmente, no jazz bass dá pra perceber o cut/boost perfeitamente, mesmo com o tone fechado.

Vou gravar um video e posto aqui daqui a pouco.

Geralmente qdo alguem poe um emoticon gargalhando eu entendo como uma brincadeira, mas assim como cada um ouve os 10Khz de uma forma, cada um entende brincadeira de uma forma.

Mas e se vc tá quebrando a cabeça pra conseguir resolver algum problema, ou está colocando sua opinião ou ponto de vista acerca de algo, e uma gargalhada dessas surge, será que a conduta sempre vai ser entendê-la como brincadeira??? brincadeira e deboche, rotineiramente são confundidas em fórums... sei disso porque já aconteceu comigo algumas vezes... tanto fiz a brincadeira, como já tiraram comigo tb...

Eh a vida...

Abraços!!!

Ces't la vie, ces't la vie...

Oui, Oui, mon ami...

danielreo escreveu:
Realmente, no jazz bass dá pra perceber o cut/boost perfeitamente, mesmo com o tone fechado.

Será que tem a ver com o fato do Jazz Bass ser passivo?

Fiz o teste com o Upright e com o Acústico, e obtive a mesma resposta do Squier!

sou a favor de mais e mais brincadeiras !

quanto ao tópico, é isso mesmo que falaram:

um timbre é composto pela sua nota fundamental + "n" harmônicos... se vc mexer em uma frequência acima da fundamental, altera o timbre pela atuação nos harmônicos ""pós-fundamental"" (gostei dessa!)

eu percebo diferença em qualquer baixo, ativo ou passivo, quando mexo nas frequências mais agudas. Existe uma tabela na internet, informando que a partir dos 30 anos (se não me engano) vamos perdendo a audição em determinadas frequências (isso varia de pessoa pra pessoa). Já existe até um toque de celular que só os adolescentes conseguem ouvir... nós, velhacos, não ouvimos........

nao é por ser passivo.

acho que é por ter o cap da ponte.

https://www.youtube.com/watch?v=T8a6i-9Y5zM&fmt=18

aqui dá pra ver que o som fica bem estalado com o boost de agudo.

O tagima tb está sempre configurado com o boost de grave do circuito em 100%. O som dele fica gravão. Ontem testei ele flat e tb respondeu na frequencia, porém com menos clareza que o jazz bass.

esse do toque de celular era óóóótimo na epoca da escola...
abraços...

Jackson escreveu:sou a favor de mais e mais brincadeiras !

Eu também.

Quanto ao tópico, não tenho nada a opinar. Aqui só tem fera no assunto!

danielreo
Viu? Eu não falei?? O Jazz Bass é mágico!!!

Thales_sr escreveu:danielreo
Viu? Eu não falei?? O Jazz Bass é mágico!!!

HAHA..

Nunca mais duvidarei disso!! Obrigado a todos pela ajuda.

Bom, pra mim nao interessa se é passivo ou ativo, mas sim o instrumento no geral. Tem baixos com sons mais encorpados, outros mais abafados, outros com mais brilho, etc. Se ele é passivo, vai entrar no pré do amp mesmo :p (no final, tudo fica ativo rsrsr)
Pelo menos pra mim , alguns baixos podem sentir maior diferença em freqs mais altas que outros... ate ai normal.

Mas voltando ao lance do amp ter uma freq não muito "usual", não esqueça que o amp é projetado para uso genérico ne?! tem gente que usa efeitos por ex (eu?!?!?!rs) e , dependendo do efeito, 10k pode fazer muita falta!


sobre o assunto "comunicação na internet" rs, acho que muita gente peca na hora de se expressar no mundo virtual, justamente por não colocar risos ou emoticons em determinados momentos, dai o outro tende a pescar a idéia de forma "equivocada"

Quem usa fuzz percebe mudança de equalização fácil.
O efeito muda drasticamente a depender da equalização.

Pois é. O efeito muda só com uma giradinha no pot de volume.