Quem odeia compressor?

Pelo que tenho lido no fórum tive a impressão de que compressores são unanimidade entre baixistas.

Já tentei usar diversas vezes, me dá a impressão de me limitar muito a dinâmica, e de me deixar tipo engessado, apesar do som ficar mais redondidnho com menos esforço, definitivamente não gosto de compressor por matar a dinâmica do músico, pelo menos para mim eu quero distância de compressores.

Mais alguém aí não engole os compressores?

Eu.

Ao vivo de jeito nenhum, em gravação acho mais tranquilo (e o pessoal da "produção" vai jogar mesmo quer queira quer nao)... O pessoal que toca slap costuma curtir.

Eu não curtia, até testar bons compressores(quando são ruins e não sabe configurar realmente matam qualquer som). Mas vivo sem tranquilo, mas pra gravar eu uso de plugin.

Ao vivo, de leve na mesa, tirando 1 ou 2 dB...
No estúdio do mesmo jeito...

Mateus Bass escreveu:Ao vivo, de leve na mesa, tirando 1 ou 2 dB...
No estúdio do mesmo jeito...

(2)

Do mesmo jeito, mas uso mais em estúdio .

Odiar eu não odeio mas tambem não uso,em algumas situaçoes de estúdio tudo bem,fora isso não curto.

Testei um Boss com mod kit fromel e não curti...

Amagomes escreveu:

Mateus Bass escreveu:Ao vivo, de leve na mesa, tirando 1 ou 2 dB...
No estúdio do mesmo jeito...

(2)

Do mesmo jeito, mas uso mais em estúdio .

Não gosto do som "Amassado" demais, gosto de comprimir muito só a caixa, rooms de batera, e bus que coloco a batera toda bem "Amassada" pra dar um corpo...
O resto é só 2, 3 dB de G.R.

Eu não gosto. Sei que ajuda em diversas situações, mais não testei um que me agradasse até agora.

CG escreveu:Testei um Boss com mod kit fromel e não curti...

Pode dizer pq CG?
Comparando ao Boss sem o kit , o que mudou?

Pagode Alto Astral escreveu:

CG escreveu:Testei um Boss com mod kit fromel e não curti...

Pode dizer pq CG?
Comparando ao Boss sem o kit , o que mudou?

Não testei sem o kit, estava procurando um pedal para tentar melhorar o som e testei esse emprestado, achei que cortava um pouco a dinamica do som e me atrapalhei para configurar, dizem que o compressor deve ser usado com moderação, definitivamente pedais não são a minha praia.

O unico comp que gosto é o comp dos amplis peavey Os tal de DDT
ainda não achei um comp de pedal que me desse esse recurso
agora de rack sem duvida nenhuma bdx 160

Estudio uso manley voxbox combo, ele tem um compressor também. Foi desenvolvido para voz, mas casa muito bem com o baixo.

O que funciona pra mim é um compressor usado de forma muito suave, e ainda depende muito do instrumento que estou usando, do tipo de gravação ou performance ao vivo, então eu não colocaria tudo no mesmo saco, pra mim depende de como é usado.

Mas o jeito mais fácil de destruir o som do baixo é um compressor mal usado.

Eu só uso pra gravar mesmo...
Ao vivo tbm sinto essa matada na pegada, deve ser eu que não sei configurar...!

Que o Jazzigo não veja esse tópico... senão ele coloca a cabeça de vocês a prêmio...

Também não sou fã, trato como efeito.

existe compressor que deve ser tratado como efeito e existe compressor mais transparente...

gosto de ambos

Claudio Jardim escreveu:Estudio uso manley voxbox combo, ele tem um compressor também. Foi desenvolvido para voz, mas casa muito bem com o baixo.

O que funciona pra mim é um compressor usado de forma muito suave, e ainda depende muito do instrumento que estou usando, do tipo de gravação ou performance ao vivo, então eu não colocaria tudo no mesmo saco, pra mim depende de como é usado.

Mas o jeito mais fácil de destruir o som do baixo é um compressor mal usado.

[2]

Não faço muita distinção entre o que pode ser usado no estúdio e o que vai pra estrada. Gosto de compressão que não é percebida como efeito, mas que a gente sente no dedo.
Acho que depende bastante do estilo musical e da pegada do músico também. Tem situações que simplesmente não tem necessidade de compressão no baixo, mesmo em estúdio.

Também não gosto,dependendo da situação e do estilo de som uso com moderação em estúdio e olhe lá.

Eu gosto de compressão bem leve, do tipo que não é notada... Apenas pra cortar picos do sinal.

Olha, nunca vi nenhum pedal compressor realmente bom... compressor de rack é MUITO melhor pra isso. Gosto de usar em p.a no bumbo, baixo e caixa. Em estúdio comprimo quase tudo.

Mateus Bass escreveu:Ao vivo, de leve na mesa, tirando 1 ou 2 dB...
No estúdio do mesmo jeito...

[3]

ct.colela escreveu:O unico comp que gosto é o comp dos amplis peavey Os tal de DDT
ainda não achei um comp de pedal que me desse esse recurso
agora de rack sem duvida nenhuma bdx 160

Esse tal de DDT da Peavey realmente é bem legal. O meu head tem esse sistema, mas nunca pensei que ele fosse um compressor. Sempre achei que era uma espécie de limiter, ainda mais que no manual do amp diz que a atuação é somente para a proteção dos auto-falantes, não influenciando no sinal direto de saída do cabeçote tanto na posição pré quanto na post do direct out.
Em relação aos compressores de rack, realmente esses são ótimos. Eu tenho um Alesis Nanocompressor, não sei se ele pode ser considerado "de rack" por causa do tamanho reduzido, mas tem muitos recursos e é bem transparente, e o melhor, não é caro.

Licas escreveu:Eu gosto de compressão bem leve, do tipo que não é notada... Apenas pra cortar picos do sinal.

Não seria Limiter isso?

Gomba escreveu:Em estúdio comprimo quase tudo.

Um professor meu de harmonia da faculdade tinha uma teoria de que essa compressão que virou vicio nos estudios está influenciando a escuta humana negativamente... Pode ser exagero, mas eu concordo.

CG escreveu:

Pagode Alto Astral escreveu:

CG escreveu:Testei um Boss com mod kit fromel e não curti...

Pode dizer pq CG?
Comparando ao Boss sem o kit , o que mudou?

Não testei sem o kit, estava procurando um pedal para tentar melhorar o som e testei esse emprestado, achei que cortava um pouco a dinamica do som e me atrapalhei para configurar, dizem que o compressor deve ser usado com moderação, definitivamente pedais não são a minha praia.

Sá Reston escreveu:

Gomba escreveu:Em estúdio comprimo quase tudo.

Um professor meu de harmonia da faculdade tinha uma teoria de que essa compressão que virou vicio nos estudios está influenciando a escuta humana negativamente... Pode ser exagero, mas eu concordo.

Sá , você como um cara bem rodado , já testou esse Boss aí?

Cada vez mais eu tenho certeza que compressores são tão ou mais polêmicos do que mamilos.

Eu toquei anos sem compressor e vivia sem problemas. Passei a usar há pouquíssimos meses e estou curtindo muito! Sem perdas de grave, sem perda de "sensibilidade". Tudo nos conformes...

Sá Reston escreveu:

Gomba escreveu:Em estúdio comprimo quase tudo.

Um professor meu de harmonia da faculdade tinha uma teoria de que essa compressão que virou vicio nos estudios está influenciando a escuta humana negativamente... Pode ser exagero, mas eu concordo.

Como assim? Explica melhor aí ...

É aquele lance de matar os harmônicos?

Boss2K escreveu:

Sá Reston escreveu:

Gomba escreveu:Em estúdio comprimo quase tudo.

Um professor meu de harmonia da faculdade tinha uma teoria de que essa compressão que virou vicio nos estudios está influenciando a escuta humana negativamente... Pode ser exagero, mas eu concordo.

Como assim? Explica melhor aí ...

É aquele lance de matar os harmônicos?

Isse ele falava mais com relação ao mp3... No caso da compressão usada em gravações, acho que ele tava falando de mal gosto mesmo!!! hehehe

Na verdade um pouco das duas coisas. Ele é contra (eu também) esse polimento digital anti-humano que rola hoje em dia... Quantize, Auto-tune, compressão exagerada. Na opinião dele, gerações estavam sendo criadas ouvindo musica e audio criados sob esses preceitos de "perfeição", e que esse é o centro da questão.

O problema pra mim é sempre esse... O pessoal da "técnica" usa sempre o mesmo argumento: "bem usado é legal"...

mp3 não comprime... mp3 arranca frequências fora... morre muita coisa mesmo.

Eu não gosto de maquiar muita coisa em estúdio não, mas de fato a perfeição é um pouco necessária sim. Os compressores são só pra padronizar os volumes. Não dá pra comprimir absurdos também, senão eu perco algumas boas características das mpusicas como dinâmica e variações de intensidade... faz parte do feeling. Mas o compressor também é pra proteger o sistema...

Eu sei cara, se usar legal fica bom!

Sá Reston escreveu:Isse ele falava mais com relação ao mp3... No caso da compressão usada em gravações, acho que ele tava falando de mal gosto mesmo!!! hehehe

Mas no MP3, as frequências que são "comprimidas", são imperceptíveis ao ouvido humano, essa é a grande sacada do MP3 ... não sentimos falta delas ..

Sá Reston escreveu:Ele é contra (eu também) esse polimento digital anti-humano que rola hoje em dia... Quantize, Auto-tune, compressão exagerada. Na opinião dele, gerações estavam sendo criadas ouvindo musica e audio criados sob esses preceitos de "perfeição", e que esse é o centro da questão.

Estava lendo sobre esse assunto outro dia e, achei isso aqui;

"... Existem várias maneiras. Sim, um teclado ou um violão/guitarra fazendo acordes cheios no fundo é uma das formas. Mas às vezes, o problema não está no arranjo em si, mas em um instrumento que está com o som muito "magro". Acho que colocar um outro instrumento é uma coisa que deve ser feita apenas se for o que a música pede. Existem formas de "engordar" um instrumento.

Compressor funciona melhor se você estiver querendo fazer uma "parede de som", e usado em excesso pode acabar com a dinâmica da música - bandas de rock alternativo usam e abusam desse artifício. Reverb também pode ser usado para isso, mas eu uso mais para "posicionar" ou "ambientar" os sons. Para engordar, chorus ou delay em quantidades pequenas pode ser a solução. Aliás, delay é o que há para engordar uma guitarra que faz riffs, ao invés de acordes. Agora, minha técnica predileta é fazer um overdub falso. Claro, o overdub verdadeiro também funciona: grava-se o instrumento duas vezes, mistura-se o som, jogando uma faixa predominantemente na esquerda e a outra na direita. As diferenças na hora de tocar vão deixar o som bem mais encorpado e presente. O overdub falso que eu uso é bem mais simples, e consiste de 2 truquezinhos:

1. Se o instrumento está na direita, coloco um pouquinho de atraso na esquerda, e vice-versa.

2. INVERTO A FASE DE UM DOS LADOS.

O problema de usar o truque no. 2 é que se você passar o mix para mono, dependendo do que está sendo tocado e do delay usado, o volume do instrumento vai diminuir, ou ficar extremamente alto. Ou seja, é um truque feito para se usar em estéreo mesmo. Se você usar o truque 2 sem o truque 1, na verdade, no mix mono as fases se cancelam e o instrumento desaparece. Já no mix em estéreo, essa inversão de fase causa uns efeitos bem curiosos e divertidos, mudando a percepção do instrumento de acordo com a posição das caixas e do ouvinte.

Claro, tudo depende muito da música e do que ela pede. Por exemplo, se a música é daquelas com apenas um violão tocando tudo, não vale a pena abusar do compressor, fazer overdub e muito menos colocar um novo instrumento no fundo. Mesmo o overdub falso vai ser problemático, porque ele automaticamente joga o instrumento para o lado oposto àquele do atraso. Neste caso, o melhor é usar reverb e delay em Stereo, ou seja, mesmo que o som dry esteja no centro, você tenta preencher o espaço com reverberações e ecos distintos nos 2 lados do mix. Já se você tem uma banda de pop-rock estilo Oasis, é só colocar 26 faixas sobrepostas de guitarra, 12 de teclado, tudo com compressor aos montes, e você vai ter uma parede sonora quase que insuportável. Se mesmo assim parecer pouco, basta cometer o crime de colocar um monte de reverb e delay no baixo, e aí você vai ter um som tão preenchido que vai ficar difícil de identificar o que diabos está sendo tocado, hehehe. ..."

Sá Reston escreveu:O problema pra mim é sempre esse... O pessoal da "técnica" usa sempre o mesmo argumento: "bem usado é legal"...

Dizem que: 99% dos grandes profissionais não podem estar errados.

Como diria meu saudoso avô:

"Um bilhão de moscas não podem estar erradas. Coma m****!"

Sá Reston escreveu:Como diria meu saudoso avô:

"Um bilhão de moscas não podem estar erradas. Coma m****!"

ou

"A unânimidade é burra!"

jgs escreveu:existe compressor que deve ser tratado como efeito e existe compressor mais transparente...

gosto de ambos

E mesmo assim entrou nesse tópico?

Gostaria de lembrar a todos que o tema aqui é "Quem Odeia Compressor?".

Se vc nao odeia, não tem porque ficar aqui nesse topico, crie um outro "Compressor usado direito fica bom", e seja feliz, ok?

entrei pq a porta tava aberta

Legal...

Imagina se todo mundo que nao curte ficasse entrando no topico "Qual compressor vc me recomenda" pra dizer "Nenhum!" ou "gaste seu dinheiro com outra coisa".

Boss2K escreveu:Mas no MP3, as frequências que são "comprimidas", são imperceptíveis ao ouvido humano, essa é a grande sacada do MP3 ... não sentimos falta delas ..

Acho que meu ouvido não é humano... Sinto falta sim, a grande sacada do MP3 foi tamanho, não podemos esquecer que não existe Bônus sem Ônus...

^concordo com o neto, quando ouço uma música em wave, e depois a mesma música em mp3, noto uma imensa e gritante diferença, pricipalmente na nitidez do baixo. O mp3 parece que embola tudo.

mesmo em bitrate alto (320kbps) há cortes de frequencia...

existem arquivos de áudio comprimidos "sem perdas" (FLAC é um exemplo) mas o tamanho deles não é lá muito vantajoso comparado aos mp3

"não existe Bônus sem Ônus..."

pena que HD externo ainda não é tão barato.

alguém,aki,odeia mp3? heheehe

Vejo muita gente usar compressor porque equaliza mal, então o usa para cortar sobras. Penso que com uma boa equalização a compressão não é muito necessária.

NETOULTRA escreveu:Acho que meu ouvido não é humano... Sinto falta sim, a grande sacada do MP3 foi tamanho, não podemos esquecer que não existe Bônus sem Ônus...

"... O método de compressão com perdas empregado na compressão do MP3 consiste em retirar do áudio tudo aquilo que o ouvido humano normalmente não conseguiria perceber, devido a fenômenos de mascaramento de sons e de limitações da audição humana (embora pessoas com ouvido absoluto possam perceber tais perdas)..."

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/MP3

Quanto a "sacada", está no fato de retirar do arquivo as frequências que não são necessárias o que, óbviamente, reduzirá o tamanho.

não precisa ter ouvido absoluto, basta a pessoa escutar com um pouco mais de atenção.



Em sua maioria, quem ouve mp3 não escolhe nem fone direito, nunca iria notar diferença entre mp3 e flac ou outras extensões.

Boss2K escreveu:

Sá Reston escreveu:Isse ele falava mais com relação ao mp3... No caso da compressão usada em gravações, acho que ele tava falando de mal gosto mesmo!!! hehehe

Mas no MP3, as frequências que são "comprimidas", são imperceptíveis ao ouvido humano, essa é a grande sacada do MP3 ... não sentimos falta delas ..

Boss2K escreveu:

NETOULTRA escreveu:Acho que meu ouvido não é humano... Sinto falta sim, a grande sacada do MP3 foi tamanho, não podemos esquecer que não existe Bônus sem Ônus...

"... O método de compressão com perdas empregado na compressão do MP3 consiste em retirar do áudio tudo aquilo que o ouvido humano normalmente não conseguiria perceber, devido a fenômenos de mascaramento de sons e de limitações da audição humana (embora pessoas com ouvido absoluto possam perceber tais perdas)..."

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/MP3

Quanto a "sacada", está no fato de retirar do arquivo as frequências que não são necessárias o que, óbviamente, reduzirá o tamanho.

Não sei explicar, mas confesso que fiquei chocado ao ouvir o LP do Fábio Jr Ao Vivo, nas últimas férias q passei na casa do meu pai ( que tem uma vitrola) depois de 10 anos sem ouvir LP.

É um disco q tenho em MP3 e que frequentemente ouço (Pedro Ivo dando aula) e após passar anos ouvindo LP, com esse intervalo de MP3, ao escutar o vinil a diferença foi nítida, audível, perceptível e impressionante...o som parece estar vivo !!

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Contribui com isso o fato de as proprias remasterizações e remixagens feitas pros relançamentos em Cd (de onde a maioria dos MP3 é convertido), na maioria das vezes é horrorosa e altera totalmente o som original.

Mes que vem vou comprar um powerzinho pra poder ligar minha vitrola de novo. Não sou nenhum xiita anti-mp3 ou anti-cd (ouço mp3 o tempo todo), mas pros meus ouvidos soa melhor mesmo, me dá outro prazer ao ouvir. Me dá impressão de que a experiência de ouvir em vinil se torna mais sensorial do que simplesmente auditiva...

Vê aí, até filmado em camera digital e processado no Youtube dá pra sentir um pouco do que o Guilé falou aí em cima:

Boss2K escreveu:

NETOULTRA escreveu:Acho que meu ouvido não é humano... Sinto falta sim, a grande sacada do MP3 foi tamanho, não podemos esquecer que não existe Bônus sem Ônus...

"... O método de compressão com perdas empregado na compressão do MP3 consiste em retirar do áudio tudo aquilo que o ouvido humano normalmente não conseguiria perceber, devido a fenômenos de mascaramento de sons e de limitações da audição humana (embora pessoas com ouvido absoluto possam perceber tais perdas)..."

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/MP3

Quanto a "sacada", está no fato de retirar do arquivo as frequências que não são necessárias o que, óbviamente, reduzirá o tamanho.

Se eu fosse acreditar em tudo que está na wikipédia... Prefiro dar créditos ao meu ouvido mesmo

Guilé escreveu:É um disco q tenho em MP3 e que frequentemente ouço (Pedro Ivo dando aula) e após passar anos ouvindo LP, com esse intervalo de MP3, ao escutar o vinil a diferença foi nítida, audível, perceptível e impressionante...o som parece estar vivo !!

É vero! e ... quanto menor o bit rate mais afastado é o resultado, do original ...

Com um equipamento de qualidade eu concordo que a experiência de ouvir LP é muito rica. Agora, tem gente que ouve LP em qualquer budega e vem me falar que o som é lindo, é mais vivo e sei lá o que, quando na verdade só é mais "sujo", trata-se de puro saudosismo.

NETOULTRA escreveu:

Boss2K escreveu:Mas no MP3, as frequências que são "comprimidas", são imperceptíveis ao ouvido humano, essa é a grande sacada do MP3 ... não sentimos falta delas ..

Acho que meu ouvido não é humano... Sinto falta sim, a grande sacada do MP3 foi tamanho, não podemos esquecer que não existe Bônus sem Ônus...

malka_aff escreveu:^concordo com o neto, quando ouço uma música em wave, e depois a mesma música em mp3, noto uma imensa e gritante diferença, pricipalmente na nitidez do baixo. O mp3 parece que embola tudo.

malka_aff escreveu:não precisa ter ouvido absoluto, basta a pessoa escutar com um pouco mais de atenção.
Em sua maioria, quem ouve mp3 não escolhe nem fone direito, nunca iria notar diferença entre mp3 e flac ou outras extensões.

No mp3 não é o som que é comprimido, e sim os dados, através da supressão de frequencias inaudíveis, o que reduz o tamanho do arquivo.

Mas enfim, mp3 tem que ter um bitrate alto se não fica escroto de se ouvir mesmo, não consigo ouvir mp3 muito comprimido, se não me engano cerca de 128kpbs já dá pra os cortes, 300 e poucos kpbs já fica com uma qualidade BEEEEEM audível. .

Mas a grande maioria dos "nets" não percebem a diferença em suas caixinhas de pc, seus mp10 mp20 mp30..., e seus fones de ouvidos de celular...

NETOULTRA escreveu:Se eu fosse acreditar em tudo que está na wikipédia... Prefiro dar créditos ao meu ouvido mesmo

Que que é isso Neto, ceticismo com tecnologia já padronizada e consolidada?

http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=42011