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Qual falante para caixa 1x12+driver?

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Mensagem por evenme Ter 25 Out 2011 - 14:15

Pessoal, adquiri um GK MB200 e quero fazer a caixa dele handmade, mas já caçei trocentas páginas (inclusive todos os tópicos daqui da seção) e não me decidi por um falante para monta-la. A idéia seria ou 2x10 ou 1x12, mas acho que hoje irei procurar um de 12" apenas e se precisar depois posso passa-la. O ideal seria ter a caixa com impedância final de 4omhs, com uns 300w para ficar folgado do amp (corrijam-me se estou errada), mas uma de 8omhs com qualidade também atenderia.

Pensei em importar um Eminence... *Esqueçam, preço muito proibitivo pra mim no momento, quem sabe no futuro...*
--

Algum nacional que poderia ser utilizado com qualidade (eu preferia, por não ter que esperar pelo falante)? Vi gente utilizando Oversound 12Steel300 (achei MUITO pesado, mais de 9kg), Selenium 12PW3 (não vi nenhum projeto certinho com esse). E sugestões para o Eros 312LC ou Snake ESX 125, mas sem grandes posicionamentos...

Baseado no falante, aí vou precisar de alguma ajuda para projetar a caixa, mas cada coisa por vez né? Smile


Última edição por evenme em Ter 25 Out 2011 - 21:20, editado 1 vez(es)
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Mensagem por allexcosta Ter 25 Out 2011 - 19:50

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=290-590

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Mensagem por evenme Ter 25 Out 2011 - 21:19

Putz, $300+ é inviável, antes comprar um cabinet fora e mandar pelos Correios...

Estou seriamente pensando em fazer com um falante nacional mesmo. Alguma sugestão? Pensei no 12PW5 - 4omhs, tem preço razoável.
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Mensagem por joabi Ter 25 Out 2011 - 21:41


Ouvi falar muito bem dos B&C, importados. Apesar de nunca ter testado, ouvi de pessoas confiáveis.
Tem representante no Brasil que vende direto, mas não sei como estão os preços:

http://www.bcspeakers.com/INC/distrib.php?pag=3&cont=0000000004

abs,



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Mensagem por allexcosta Ter 25 Out 2011 - 21:43

B&C é caro até lá fora.

Ouvi falar bem do ESX 312 da Snake.

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Mensagem por joabi Qua 26 Out 2011 - 0:16


^Alex, aproveitando, sabe dizer porque existe essa procura tão grande pelos Eminence? Existem muitas marcas boas de falantes, mas os fabricantes de caixas para instrumentos geralmente preferem Eminence. São mesmo os melhores?

abs,

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Mensagem por allexcosta Qua 26 Out 2011 - 7:57

^ Melhores? Não, de forma alguma. Simplesmente custam metade do preço que os "melhores" e dão descontos excelentes pra quem compra em quantidade. Ultimamente eles tem lançado alguns produtos exclusivos também, como esses Kappalite.

E finalmente, desenvolvem falantes com specs determinadas pelos clientes por preços razoáveis, algo que uma 18sound da vida não faz.

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Mensagem por evenme Qua 26 Out 2011 - 9:57

allexcosta escreveu:B&C é caro até lá fora.

Ouvi falar bem do ESX 312 da Snake.

O ESX 312 seria melhor que um Snake ESV 612, Selenium 12PW5 ou Eros 312LC? Pois ele é o mais caro entre os quatro.
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Mensagem por allexcosta Qua 26 Out 2011 - 10:09

É melhor que o ESV 612 em peso do ímã, sensibilidade do falante e provavelmente no Xmax também, já que a Snake nem divulga o Xmax do 612. O Selenium parece ser bom e é uma marca reconhecida. Não sei nada sobre o Eros.

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Mensagem por evenme Qua 26 Out 2011 - 16:34

A resposta do técnico da Snake:

O ESX312 pode ser usado uam vez que cubra a faixa de frequencia em que deseja trabalhar, outra opçao mais em conta pode ser o ESv612, ambos com projetos em nosso site.

--
No site, o projeto para contrabaixo utiliza-se ESX312, sendo 51,9L em cada câmara de 4x12, acho que é selada, não bass reflex.
Assim sendo, por questões econômicas momentâneas, utilizar o Snake ESV612 ou Selenium 12PW5 ? Os valores são equivalentes.

Snake ESV612:

Diâmetro nominal: 12" (300 mm) Impedância nominal: 8 ohms Ressonância nominal: 56 Hz
Potência máxima contínua: 300 W RMS Potência de programa musical: 600 W Sensibilidade: 98 dB SPL (1 W/m) Resposta em freqüência: 43 Hz a 5,5 kHz Diâmetro da bobina móvel: 3" (76 mm)
► 34 Lt
► 56 Lt - sint. 54 Hz (extended bass)
Peso líquido: 4,5 Kg

PARÂM. THIELE/SMALL:
Fs: 56Hz
Re: 5,0 ohms Qms: 7,655
Qes: 0,447
Qts: 0,422
Vas: 69,20 litros (2,44 pés cúbicos) Sd: 0,053 m2 (82,5 pol.2)
Le: 0,78 mH
Bl: 11,63 T/m
no: 2,8 %
Mms: 45 g


Selenium 12PW5:
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Mensagem por allexcosta Qua 26 Out 2011 - 16:41

Pelas specs o Snake é mais sensível, mas não sei falar do timbre.

Acho que na sua cidade tem uns caras que montam trio, caixa, etc. Veja se encontra alguém aí pra perguntar se prefere Snake ou Selenium.

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Mensagem por evenme Qua 26 Out 2011 - 16:46

Hahahhaa, aqui? Na cidade onde moro temos: Bomber, HBuster, Selenium/Bravox é top dos tops! Para ter idéia, a loja de eletrônica chamada Centro Eletrônico diz que o melhor plug P10 que existe é Santo Ângelo. Na loja onde comprei meu baixo o top é Michael e Dolphin... Infelizmente não tenho opção senão perguntar aos colegas foristas e confiar.
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Mensagem por allexcosta Qua 26 Out 2011 - 16:47

To falando dos caras que montam/operam trio, não de loja.

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Mensagem por evenme Qua 26 Out 2011 - 18:23

Para utilizar o Snake ESV612, utilizaria o volume que diz no pdf do falante (56L@54Hz extended bass) ou outro? Tentei utilizar o WinISD, mas não consigo inserir os parâmetros do pdf (dá erro entre os valores)... Será que poderia me auxiliar nisso?

E outra, precisaria de driver para esse falante?
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Mensagem por allexcosta Qua 26 Out 2011 - 18:27

O WinISD dá erro mesmo. Faça com outro falante, use uns 62 litros e calcule o duto pra 54hz. Se você curte agudos e som de slap vai querer um driver. Se curte mais um som tradicional de Pbass não precisa.

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Mensagem por evenme Qua 26 Out 2011 - 18:34

Tentei aqui e deu algo como:

Usando 52L do projeto deles @ 54Hz um duto de 10cm (diametro) x 8,21cm (comprimento). Isso está correto ou estou fazendo besteira?

E outra, para usar um driver de titânio, pode ser qualquer um ou tem algum modelo recomendado? E o filtro/crossover?
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Mensagem por allexcosta Qua 26 Out 2011 - 18:55

Não era 56L?

Faça a caixa com volume bruto entre 60-62L e o duto 10x7.

Um kit que já funcionou bem pra alguém aqui foi o driver Selenium D220Ti e o crossover Nenis DF302TI

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Mensagem por evenme Qua 26 Out 2011 - 19:17

Volume bruto é o interno né, descontando as madeiras?

Vou fazer isso mesmo, muito obrigada!
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Mensagem por allexcosta Qua 26 Out 2011 - 19:19

^ Isso aí, mas sem descontar o falante, o duto, o revestimento, etc. Pense em uns 60-62 interno bruto que você chega próximo dos 56 interno líquido.

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Mensagem por evenme Qua 26 Out 2011 - 19:38

Uma coisa pra confirmar se entendi correto, para a caixa trabalhar em 4omhs, utilizo o falante 8omhs ou 4omhs, em conjunto com o driver que só é 8omhs? Qual será ligação crossover+driver+falante?
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Mensagem por allexcosta Qua 26 Out 2011 - 19:45

Nãoooo...

O importante é a impedância do crossover. É isso que o amp vai "ver". Converse com o pessoal da Nenis sobre os detalhes do seu projeto.

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Mensagem por evenme Qui 27 Out 2011 - 16:32

Pela dificuldade de encontrar o Snake (além de sair mais caro R$ 65, sem considerar diferença de frete), estou pendendo pro Selenium 12PW5, como nesse tópico:

https://www.contrabaixobr.com/t17095p50-selenium-12pw5-300watts-em-caixa-handmade

Pela caixa dele, quase 62L total com duto de 4"x5,4cm, sem driver. Ficaria correta?

Vi que ele não havia colocado o filtro passa alta como recomendado:

"Filtro Passa-Alta: Não coloquei ainda esse filtro por não encontrar os componentes aqui, mas para esse falante em 8ohms nessa caixa, vão dois capacitores eletrolíticos de 660 uF e solda-se os seus negativos, e os positivos um vai para o positivo do falante e o outro para o positivo do conector (esquema passado pelo Thales_Sr);"

Não vi a utilização de crossover, talvez por não ter driver. Talvez não seja necessário, fazendo com o Selenium, irei ver se precisa do driver ou não.
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Mensagem por leopeixoto Qui 27 Out 2011 - 17:14

A caixa com o volume aproximado de 60 L fica muito boa com esses dois falantes(Snake ESV 612 e Selenium 12PW5).

Duto de 4"

Sem Driver, sem crossover, sem filtro passa alta, sem mais nada.

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