Limpeza de escala em Maple

Boa noite galera,

Gostaria de saber como proceder com a limpeza de um baixo com escala em maple, o detalhe que tá pegando é que o braço é todo envernizado, tem aquele "gloss" que deixa o braço bem brilhoso e lisinho. Será que posso utilizar um alcool 70% pra tirar a sujeira? Devo passar óleo de peroba também? Ou só um pano úmido já resolveria o problema? Desde já agradeço á todos.

Grande abraço!

Não se utiliza nada.
Apenas pano limpo e sêco; eventualmente lustra-móveis.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não se utiliza nada.
Apenas pano limpo e sêco; eventualmente lustra-móveis.

Tá certo, muito obrigado pela dica!

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não se utiliza nada.
Apenas pano limpo e sêco; eventualmente lustra-móveis.

Bertola, e sem verniz, o mesmo procedimento? Não há necessidade de hidratar?

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não se utiliza nada.
Apenas pano limpo e sêco; eventualmente lustra-móveis.

Na boa... Nem lustra-móveis... E quando for limpar os trastes use fita-crepe para isolar da escala...

edumoraes escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não se utiliza nada.
Apenas pano limpo e sêco; eventualmente lustra-móveis.

Bertola, e sem verniz, o mesmo procedimento? Não há necessidade de hidratar?

Sem verniz pior ainda... Pano seco e olha lá...

Hidratar, sim.
Utiliza-se o óleo-de-peroba. Nada mais.

bassfuria escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não se utiliza nada.
Apenas pano limpo e sêco; eventualmente lustra-móveis.

Na boa... Nem lustra-móveis... E quando for limpar os trastes use fita-crepe para isolar da escala...
O lustra-móveis, por possuir um componente adstringente, serve para retirar a sujeira eventual da escala.

edumoraes escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não se utiliza nada.
Apenas pano limpo e sêco; eventualmente lustra-móveis.

Bertola, e sem verniz, o mesmo procedimento? Não há necessidade de hidratar?

Sem verniz pior ainda... Pano seco e olha lá...

Não. A madeira, necessita de hidratação de quando em vez; por isso o óleo-de-peroba em escalas claras sem verniz, mesmo que com menor frequencia que em escalas escuras.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Hidratar, sim.
Utiliza-se o óleo-de-peroba. Nada mais.

Se a escala é em Maple e envernizada, como o óleo vai atingir a madeira...?!? Passando pelo verniz...?!?

Me perdoem a ignorância, mas na minha opinião não existe nenhum produto que possa ser passado na "Escala em Maple sem verniz" que não vá manchar a escala em médio/longo prazo...

nooooó se o óleo de peroba e o lustra moveis mancham, ferrou espera ai que eu vou jogar água na minha escala. para hidratar vou passar monange.

Bertola, para limpeza de trastes, pode usar cera?^

Lael Sousa escreveu:nooooó se o óleo de peroba e o lustra moveis mancham, ferrou espera ai que eu vou jogar água na minha escala. para hidratar vou passar monange.

Me perdoem a ignorância, mas na minha opinião não existe nenhum produto que possa ser passado na "Escala em Maple sem verniz" que não vá manchar a escala em médio/longo prazo...

Nos meus baixos eu não passo nada, nunca passei e nunca vou passar...

O instrumento é seu se pode pode passar até merdanol que ninguém tem nada a ver com isso...

Além de ignorante é analfabeto... Tá na "minha opinião" escrito lá em cima...

bassfuria escreveu:
O instrumento é seu se pode pode passar até merdanol que ninguém tem nada a ver com isso...

Além de ignorante é analfabeto... Tá na "minha opinião" escrito lá em cima...

Fica nervoso nao ué, cada um com seus métodos e opiniões ...

e o famoso óleo de limão para hidratar escalas?

joaoortiz escreveu:e o famoso óleo de limão para hidratar escalas?

Sim, pode.
Mas acho o óleo-de-peroba mais eficiente, barato e fácil de achar.

Se a escala é em Maple e envernizada, como o óleo vai atingir a madeira...?!? Passando pelo verniz...?!?
Se a escala é envernizada, mormente com verniz PU, não se passa nada.
Nas sem verniz (o que não é muito comum), um pouco de óleo-de-peroba pode ser utilizado (com uma frequencia menor que nas escuras) também, e isso não mancha a escala (clara), apenas ajuda a hidratá-la.

Thales_Sr escreveu:Bertola, para limpeza de trastes, pode usar cera?^

Isso é controverso.
Eu não uso nada, apenas bombril e nada mais.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

Thales_Sr escreveu:Bertola, para limpeza de trastes, pode usar cera?^

Isso é controverso.
Eu não uso nada, apenas bombril e nada mais.

Bombril? pode usar Assolan? hahahaha
brincadeira Bertola!!

Perguntei do óleo de limão porque comprei um potinho recentemente... apliquei na escala em rosewood e gostei muito... percebi que a escala hidratou bastante e até visualmente ficou mais bonita, mais viva....

O óleo-de-peroba faz o mesmo efeito....

^
Concordo! E é muito mais barato!

Simples:

^Com a grana que se compra isso, compram-se "10 litros" de óleo-de-peroba....

Tenho uma dúvida quanto a escala clara também... Meu precision tem escala de maple e parece ter um "gloss" bem leve sobre os trastes, e agora ele ta saindo devido ao atrito das corda, pensei em isolar toda a escala e passar uma lixa 600 neles e depois um bombril... Está certo isso?

ltezza13 escreveu:Tenho uma dúvida quanto a escala clara também... Meu precision tem escala de maple e parece ter um "gloss" bem leve sobre os trastes, e agora ele ta saindo devido ao atrito das corda, pensei em isolar toda a escala e passar uma lixa 600 neles e depois um bombril... Está certo isso?

Só bombril tira. Isso deveria ter sido feito na fábrica.

O Jazz Bass AM com escala rosewood não tem nada disso...
O PB que tbem é americano tem uma leve camada de gloss sob a escala e eu não curti... Mas estava preocupado em como tirar, agora ficou resolvido...

Escalas de maple recebem acabamento depois dos trastes instalados, jacarandá não recebe acabamento.

A camada é sobre a escala, e não sob...

No caso da escala clara envernizada, também pode-se levar o instrumento a um luthier de confiança e pedir uma limpeza e polimento da escala, que geralmente é feita em politriz e deixa a escala como nova.

Bertola, boa noite. Com que frequência deve se hidratar a escala? Já vi alguns instrumentos com a escala gasta no local de atrito com as cordas, isso se deve a falta desse tratamento?

allex, você também saberia me responder?

marlon.santosalmeida escreveu:Bertola, boa noite. Com que frequência deve se hidratar a escala? Já vi alguns instrumentos com a escala gasta no local de atrito com as cordas, isso se deve a falta desse tratamento?

Eu faço isso de 3 em 3 meses mais ou menos com meus baixos de escala escura (aqui no RJ é geralmente umido).
Com escala clara envernizado (PU), não precisa.
O desgaste se deve ao uso mesmo, e não a hidratação (ou falta dela).

Bom, Allex, pelo que eu vi no procedimento da fábrica da Fender eles aplicam um verniz por cima dos trastes tbem, não sei pra que, pois fica um inhaca depois que começa a descascar, sem contar a aparência amarelada e sem brilho que fica...

Deu maior trabalho, mas consegui remover tudo sem danos na escala, só com bombril não sai de jeito nenhum...

Iniciei retirando os escamados com uma ponta fina, depois passei uma lixa 600 bem de leve só pra retirar o material mais duro e depois poli com bombril e um pouco de cera de carnaúba, tudo isolado com 2 camadas de fita... Resultado, ficou muuuito mais brilhoso e tocável...

ltezza13 escreveu:Bom, Allex, pelo que eu vi no procedimento da fábrica da Fender eles aplicam um verniz por cima dos trastes tbem, não sei pra que, pois fica um inhaca depois que começa a descascar, sem contar a aparência amarelada e sem brilho que fica...

Toda fábrica aplica o acabamento na escala depois dos trastes instalados. A limpeza dos trastes ocorre no fret dressing, que é uma etapa severamente negligenciada pela Fender há muitos anos.

Nenhum Fender, nem os Custom Shop, vem com um fret dressing perfeito ou pega regulagem super baixa. Isso é um fato.

Verdade, bem negligenciado mesmo, ainda mais se contarmos o preço que se paga por um instrumento desses, principalmente aqui no Brasil...

Mas Alex, na parte mais técnica, então, o correto mesmo seria tirar essa camada então!?

Todo o acabamento dos trastes deve ser retirado no fret dressing. Isso é procedimento padrão e beabá de lutheria.

Não vou entrar no mérito, até porque gosto da Fender, admiro a história e entendo perfeitamente a força da marca, mas é por essas e outras que a marca Americana perdeu espaço e quase fechou uns anos atrás.

Justiça seja feita, eles melhoraram e muito a partir de 2008, mas o fret dressing ainda deixa a desejar.

^ alex, o da lakland é melhor q o da fender?

allexcosta escreveu:Todo o acabamento dos trastes deve ser retirado no fret dressing. Isso é procedimento padrão e beabá de lutheria.

Não vou entrar no mérito, até porque gosto da Fender, admiro a história e entendo perfeitamente a força da marca, mas é por essas e outras que a marca Americana perdeu espaço e quase fechou uns anos atrás.

Justiça seja feita, eles melhoraram e muito a partir de 2008, mas o fret dressing ainda deixa a desejar.

Pódiscrê.
Já fiz muito polimento de escala e "rebatimento" de trastes em Fenders e Squiers, às vezes novinhos...

fheliojr escreveu:^ alex, o da lakland é melhor q o da fender?

Não conheço os baixos Lakland pós-venda, mas até alguns anos atrás, sim. Os Skyline ainda são plekados, o que é sempre um processo muito bem feito, mas não fiquei muito animado pelo último vídeo que vi dos USA, que eram instrumentos muito bons até anos atrás...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

marlon.santosalmeida escreveu:Bertola, boa noite. Com que frequência deve se hidratar a escala? Já vi alguns instrumentos com a escala gasta no local de atrito com as cordas, isso se deve a falta desse tratamento?

Eu faço isso de 3 em 3 meses mais ou menos com meus baixos de escala escura (aqui no RJ é geralmente umido).
Com escala clara envernizado (PU), não precisa.
O desgaste se deve ao uso mesmo, e não a hidratação (ou falta dela).

Obrigado Bertola!

Tópico deveras esclarecedor.

E quanto ao desgaste do verniz com o tempo, qual o procedimento?

Cara, acho muito legal a escala de maple escurecendo com um tempo, fica mais vintage e mostra que vc tem o instrumento pra tocar, não pra deixar no case...

Depois de quase 1 ano que fiz a minha pergunta sobre escala de maple, a minha, agora, está com uns pontos "verdes" nas bordas, mas o que mais me incomodou foi o fato de um precision americano que paguei o preço de um rim, vir com os trastes totalmente cobertos de verniz, deu maior trabalho para tirar, mais o som melhorou pelo menos 50%.

Abraço a todos

ltezza13 escreveu:mas o que mais me incomodou foi o fato de um precision americano que paguei o preço de um rim, vir com os trastes totalmente cobertos de verniz, deu maior trabalho para tirar, mais o som melhorou pelo menos 50%.

É esse tipo de coisa que leva a gente a comentar que a Fender não é assim um grande exemplo de controle de qualidade. Pra você ver, se o verniz continua nos trastes, isso significa que nem a retífica simples foi feita, quanto mais o arredondamento, polimento, etc.

A Fender peca e muito no fret dressing, mesmo em instrumentos mais caros. É por isso que são baixos que normalmente não aceitam uma ação baixa.

Verdade Alex,

Eu tive que retirar toda camada com um lâmina isolando escala e tal e depois pagar um luthier para fazer o trabalho de acabamento. Nada que a gnt espera qndo já se paga um preço caro.

ltezza13 escreveu:Eu tive que retirar toda camada com um lâmina isolando escala e tal e depois pagar um luthier para fazer o trabalho de acabamento. Nada que a gnt espera qndo já se paga um preço caro.

Sim, é fato, mas é necessário entender também que os baixos Fender de séries normais não são instrumentos caros, por mais que morar no Brasil faça você ter uma percepção distorcida da realidade.

Vou checar os trastes, não tinha percebido. Quanto ao desgaste do verniz, deveria levá-lo a um luthier, para o mesmo retirar o verniz e em seguida reaplicar?

Groovin escreveu:Vou checar os trastes, não tinha percebido. Quanto ao desgaste do verniz, deveria levá-lo a um luthier, para o mesmo retirar o verniz e em seguida reaplicar?

Normalmente não se faz nada. Isso é desgaste natural e não afeta o desempenho do instrumento.

Mas se te incomoda muito, pode levar a um bom profissional para refinishing. Só que normalmente perde valor e dificilmente fica igual.

Na realidade o bass é novo, está tudo OK.
Procurei este tópico para aprender a manter a escala e o que fazer quando (se) o verniz desgastar muito.

Obrigado.

Caro amigo,

Eu não faria um refinish em meu instrumento, isso tiraria a originalidade e perderia valor, além do mais um instrumento surrado é muito mais legal que um brilhante bass novinho que não tem experiência alguma. kkk

Ok Itezza, valeu pelas dicas.

Somente com Bombril eu não consigo tirar este "fret dressing"?

Eu só apenas alguém que se mete a consertar os próprios instrumentos, mas o Alex Costa saberia lhe responder melhor a pergunta.

O seu tbem está com os trastes com verniz?

Se você mascarar bem a escala, pode tentar tirar com palha de aço grossa.

OK, mas antes de fazer isto vou verificar se o traste está envernizado hehehe... obrigado!!!