Ajuda: Braço do Thunderbird

Galera, gostaria de pedir um socorro pros mais experientes, pois eu já estou ficando preocupado!
Comprei um Thunderbird PRO IV da Epiphone semana passada.
Na loja, o vendedor passou o estilete na fita da caixa de papelão na minha frente, tava lacrado do jeito que veio da transportadora. Abriu, tirou aquele tecido que não é tecido, parece um tecido de isopor, sei lá e o bichinho tava lá, intacto!
As cordas estavam bem soltas e o vendedor disse que se eu comprasse cordas Ernie Ball eu ganharia uma regulagem básica num luthier ali da teodoro sampaio mesmo. Fiz isso, comprei .45 e fui buscar na segunda.
Tudo aparentemente certinho mas chegando em casa reparei que tinha uma pequena curva no braço do baixo.
Levei no meu luthier aqui do bairro que já fez outros serviços muito bons pra mim. Ele regulou e eu fui buscar.
Lá na oficina tava tudo certinho, fui pra casa, testei e coloquei num suporte tipo esse aqui:

http://www.themusicroom-online.co.uk/images/GS-100B-Guitar-Stand-Musicr.jpg

Mais tarde, fui tocar de novo e tava tudo trastejando, a corda G por ex, nem dava pra tocar solta, só da segunda casa pra frente e as outras cordas todas trastejando soltas.
Levei de novo no meu luthier e ele regulou, falou pra eu comprar um case, pra nao deixar nesse suporte aí que podia estar "estragando" meu baixo. Testei de novo na presença do luthier e fui pra casa. Toquei e tava tudo certo.
Agora, de novo a corda G ta trastejando muito quando eu toco ela solta e na primeira casa também, só a partir da segunda casa que não trasteja mais. As outras cordas trastejam soltas também mas o mais engraçado é que lá na oficina, quando o luthier me devolveu o baixo, nada tava trastejando.
Aí eu pergunto: e agora José?
Eu sou muito besta e isso é algo simples?
Devo reclamar na loja?
Quem poderá me defender?
Valeu pela ajuda aí.

se está na garantia leva na loja e pede um novo ou o dinheiro de volta, é o que eu faria.

Tem muita diferenca de temperatura ai?
voce muda a afinacao?

Cara, eu comprei semana passada, tava calor, bem seco, tipo 25, 27 graus.
Esse fim de semana virou o tempo, choveu, a temperatura despencou, agora a noite ta marcando 13 graus.
Eu to em São Paulo (capital), o que mais tem aqui é mudança de temperatura.
Até pensei que isso tivesse alguma influência...
Agora, quanto a afinação não, uso afinação padrão mesmo GDAE.

O clima com certeza influencia .. mas tenta regular ele...

Nao sei se é o método reconhecido pelo INMETRO... Mas eu acho q oq vai resolver o seu problema é regular os "carrinhos" (a "altura"), se o luthier já regulou o tensor... sobe a altura deles e toca.. olha se ficou confortável, sem trastejar.. e esta novo em folha.
Caso contrario, se persistirem os sintomas o medico devera ser informado.

Cara, da pra postar imagens do braço do baixo pra gente?
Eu acho que seu tensor ta bichado

Ontem eu fiz o teste do "cartão de crédito", aquele de apertar a primeira e a última casa do braço e tentar passar um cartão de crédito no meio do braço.
A corda encosta literalmente no traste e não cabe ali um cartão de crédito não, não tem folga nenhuma. Esse teste é válido? Deve haver alguma curvatura, ainda que mínima na direção das cordas? Eu ainda não mexi no tensor mas acho que vou ter que levar num outro luthier. O mais difícil é a ansiedade, comprei o baixo há duas semanas e não toquei ainda...

Leva em outro luthier, fala pra ele regular tudo direitinho e pede pra ele conferir se ele volta a trastejar, caso isso aconteça creio que seja problema no tensor

Valeu Rick, acho que é isso aí mesmo.
Vou levar lá na oficina da Music Maker, duas pessoas já disseram que os caras são muito bons, aí se não resolver, vou voltar na loja.

Ansiedade é uma m*%#$ mesmo...

A temperatura ambiente de fato altera a regulagem, nos meus baixos eu percebo isso.

Na minha casa atual e nas outras em que morei que eu percebi que alterava a afinação; alteração na regulagem do baixo (tensor) só quando a temperatura altera muito, para mais ou para menos.

No inverno e na primavera é comum eu ter que regular os tensores. Mas no caso que você expõe, eu creio que a situação é mais delicada.

Teve um baixo que eu regulei que me deu um baile! Regulava e ele cedia e assim foi por uma semana, até ele ficar regulado, mas sei que isso não é normal e não sei até hoje o que raios acontecia com ele!

Tenta na music maker, se não der resultado, peça a troca, no mínimo do braço, mas o ideal é do baixo todo!

^
O braço é inteiriço, se trocar vai ser tudo.

Eu tive um Thunderbird (o mais básico, não o pro) que também era bem sensivel a mudança de temperatura.

Você já viu como está a curvatura do braço?
Eu não conheço muito bem esse Thunderbird Pro, mas eu sei que tem baixos que não pegam regulagem com a corda bem rente ao traste.

As vezes os luthiers estão tentando deixar ele com a ação mais baixa que o instrumento comporta.

Sugiro a você dar uma lida no tópico de regulagem básica para dismistificar um pouco essa questão da regulagem do tensor.

Abraço!

Vish!!!!

Preciso me atualizar! Desculpem a besteira que eu digitei

Meu ThunderBird IV veio lacrado também....

Já tenho há 4 anos, e uma vez só precisei dar um apertada de leve no tensor e nada mais, sendo que moro também em São Paulo e passo pelas mesmas variações de temperatura...

Se eu fosse vc já levava para trocar na garantia.... nem ficava pingando em luthiers...

O meu é o modelo comum, de braço aparafusado, e já troquei o encordoamento varias vezes....

Comprei o meu na Teodoro também, na Hendrix...

BigBoy escreveu:O meu o comum, de braço aparafusado, e já troquei o encordoamento varias vezes....

Mas o meu é braço inteiriço, acho que é isso que o Victor falou, vou tentar achar algum luthier que tenha experiência nesse tipo de braço porque provavelmente não deve receber o mesmo tratamento que um braço normal, do tipo parafusado, tem.
Pelo que eu entendi, depois que o luthier mexe no tensor, ele ainda leva um tempo "se ajustando".
A questão é: isso é normal nesse tipo de braço considerando que o tempo aqui em SP é instável sempre?

não, não é normal, ja te falei, leva na loja e troca, antes que eles não queiram trocar por outra pessoa ter mexido no baixo.

Giuliano escreveu:

BigBoy escreveu:O meu o comum, de braço aparafusado, e já troquei o encordoamento varias vezes....

Mas o meu é braço inteiriço, acho que é isso que o Victor falou, vou tentar achar algum luthier que tenha experiência nesse tipo de braço porque provavelmente não deve receber o mesmo tratamento que um braço normal, do tipo parafusado, tem.
Pelo que eu entendi, depois que o luthier mexe no tensor, ele ainda leva um tempo "se ajustando".
A questão é: isso é normal nesse tipo de braço considerando que o tempo aqui em SP é instável sempre?

O "tratamento" dado a um braço inteiriço é idêntico ao dispensado a um braço fixado com parafusos.
Não há diferenças entre eles - funcionam da mesma forma.

Sugiro trocar o baixo.
E, de cara, recomendo com toda a frieza: não pense em ficar andando com o baixo pra lá e pra cá tentando fazer mil ajustes por achar que o baixo é especial ou coisa do tipo. Tá dando zebra? Vai lá e pega outro.

É, confesso que eu não tenho experiência nenhuma e antes de voltar à loja resolvi postar aqui e ver se alguém poderia me ajudar.
Em todo caso, fazendo uma busca rápida na net, achei isso:

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Neck Thru Truss Rod Adjustments - How Often?
Just wanted to get a feel for what everyone else experiences with their neck thru guitars.
I've got a KV2 that needs the truss rod adjusted about every season (4 times per year).

Is this normal for high end neck thru guitars?

------------------------------------------------------------------------------------------

Quite normal. It depends on the climate conditions. I do mine more than 4 times a year usually.
Some necks are more picky, I have a PRS that hasn't needed an adjustment at all since I've owned it.
But my Soloist needs it about 4-5 times per year. So yes, it's normal. And high-end or POS, it doesn't matter...

------------------------------------------------------------------------------------------

Friend of mine has a flame maple neck. Even though he lives in So Cal which is pretty dry most of the time, the neck moves *SO* much, he has to tweak it almost every time he picks it up.... Said he doesnt bother putting the TR cover on anymore..

-------------------------------------------------------------------------------------------

Mas já estou considerando voltar à loja...

Pede pra loja encaminhar pra um luthier que seja conveniado com ela, a maioria das lojas tem esse tipo de parceria

deixa eu contar um história, pra ver se te convenço de vez.

Eu ganhei um jazz bass certa vez, muito bonito e com baita timbrão. Mandei no luthier regular, e la ficou tinindo, chegou em casa, tava todo desregulado, dae mandei no mesmo luthier e ele não me cobrou nada, cheguei em casa, mesma coisa. Todo desregulado, achei que o luthier tava me tirando pra idiota, fui no luthier e fiz ele regular na minha frente, e la o baixo tava lindo, dae passo umas duas horas e eu testei de novo na frente do luthier e tava desregulado de novo. Ele disse pra eu trocar na loja, fui na loja e depis de uns 3 meses veio um modelo igual, porem outra peça (outro baixo) e a história de repetiu, eu não quis trocar de baixo e fiquei de procurar uma maneira de concertar pagando do meu bolso mesmo.

Moral da história? Hoje tenho um jazz bass com caps alnicos com timbre lindo de morrer, com um braço que parece um berimbau, um tensor que não aguenta (tu aperta ele mas ele cede à tensão das cordas) e não tenho dinheiro para um braço novo.


No teu caso, é inteiriço, não da pra trocar o braço (até da, mas a trabalheira e o preço inviabilisam). Então, troca logo na loja antes que a loja te passe a perna e diga que perdeu a garantia por outro luthier mexer nele

Giuliano escreveu:É, confesso que eu não tenho experiência nenhuma e antes de voltar à loja resolvi postar aqui e ver se alguém poderia me ajudar.
Em todo caso, fazendo uma busca rápida na net, achei isso:

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Neck Thru Truss Rod Adjustments - How Often?
Just wanted to get a feel for what everyone else experiences with their neck thru guitars.
I've got a KV2 that needs the truss rod adjusted about every season (4 times per year).

Is this normal for high end neck thru guitars?

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Quite normal. It depends on the climate conditions. I do mine more than 4 times a year usually.
Some necks are more picky, I have a PRS that hasn't needed an adjustment at all since I've owned it.
But my Soloist needs it about 4-5 times per year. So yes, it's normal. And high-end or POS, it doesn't matter...

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Friend of mine has a flame maple neck. Even though he lives in So Cal which is pretty dry most of the time, the neck moves *SO* much, he has to tweak it almost every time he picks it up.... Said he doesnt bother putting the TR cover on anymore..

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Mas já estou considerando voltar à loja...

Ajustar quatro vezes ao ano é perfeitamente normal.

Agora, este camarada que precisa regular o braço toda vez que vai tocar não é exemplo pra ninguém. Isso não é normal, é inaceitável. Aposto que o dono do baixo vai dizer que esses ajustes são necessários por ser "um instrumento com o som tão bom e com tanta personalidade que é especialíssimo e tem vida própria".

Besteira. É um instrumento mal projetado.
Madeira boa é firme. A madeira é usada em instrumentos por ser resistente e ter flexibilidade, mas flexibilidade não é "moleza".
Um tensor bom é espesso o bastante, rígido o bastante e corretamente instalado. Não é vareta.

Volte à loja, explique que já regulou mil vezes e não resolveu, e pegue outro baixo.
Se um baixo está com defeito, não há membro no fórum que vá poder ajudar.

Ok, agradeço pela ajuda!

Depois de ler todo o tópico eu também faço coro:

Vai na loja e troca essa encrenca antes que você fique no prejuízo!!!!

Poisé, confesso que essa foi uma das primeiras ideias que me ocorreu, masssssssss...
Fui num luthier mais experiente, expliquei toda a situação, ele olhou e regulou o tensor, a ponte e a altura das cordas.
Segundo ele, o tensor está ok e o braço idem.
As cordas estavam muito baixas mesmo e o tensor muito "apertado" por isso, qualquer variação de clima, por menor que seja, pode sim afetar a regulagem e como essa regulagem estava muito no "limite", começou a trastejar (palavras dele).
Ele fez toda a regulagem do instrumento novamente: tensor, ponte, oitavas e altura de cordas.
Cara muito gente boa e cobrou um preço bem justo.
Recomendou que eu volte mais no final do ano pra ele olhar novamente e fazer algum ajuste se for preciso.
No mais, acho que foi ansiedade da minha parte.
Agradeço a atenção e preocupação dos colegas e foi graças a esse forum que eu achei esse luthier pertinho da minha casa.
Quem quiser conhecer o trabalho dele, é esse cara aqui:

https://www.contrabaixobr.com/t22920-contrabaixo-sl-custom-series-billy-sheehan-style

Eu recomendo!

Que bom que deu tudo certo , agora toque bastante com seu thundercat thunderbird

Rick Charles escreveu:Que bom que deu tudo certo , agora toque bastante com seu thundercat thunderbird

kkkkkkkkkkkkkkkkkk

Thunderbird wollllllllllllllllllllllllllllll!! kkkkkkkkk

Que bom que deu tudo certo, bom, pelo visto voltar ao luthier que regulou na compra das cordas, nem pensar!!!