Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Recebi esse e-mail do newsletter da Fodera e achei interessante. Foi uma experiência de como os diferentes tipos de construção de braço altera o som do instrumento... Para cada tipo, eles gravaram cordas soltas, escalas, acordes, pizzicato e slap... E ai, qual a conclusão de vocês?

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Incrível como faz toda diferença no som. Sou muito leigo no assunto luthieria, mas nesses áudios deu pra aprender que o tipo de construção de braço altera e muito. Mais um ensinamento que não vou esquecer. Gostei mais do Bolt On.

Muito legal, excelente post, também gostei mais do bolt on.

muito legal vc ter compartilhado isto conosco, lucas. gostei bastante do bold-on.

Muito bom!

Nossa, impressão minha ou o Neck-Through meio que tem um compressor natural ?

Impressão minha ou não percebo diferença nenhuma? rs

Na pratica.
eu ja tive todos os 3 os Bolt on da Fodera nunca gostei,
o dovetail e bacana, mas meu favorito e o neck trhu

Achei os contrabaixos com mesmo timbre, incrível! Cada vez mais confirmo minha impressão: captadores e cordas mandam no som, mas a construção do tipo Dove tail apresenta mais sustain e um pouquinho mais de agudo, seguido pelo neck through e depois bolt-on.

Romano escreveu:Impressão minha ou não percebo diferença nenhuma? rs

2x rs

brucce escreveu:

Romano escreveu:Impressão minha ou não percebo diferença nenhuma? rs

2x rs

Percebi um certa diferença, mas não muito grande. Para mim o Bolt on tem um som com mais ataque, mas com graves mais fracos, e o Dove e o Neckthru são bem parecidos (preferi o último).

Mas acho que isso é meio subjetivo. Se eu não soubesse que existissem diferenças de construção, provavelmente nem sentiria diferença sonora alguma e talvez minhas expectativas sobre a construção influenciaram minha percepção.

Ou seja, não acho algo tããããããão importante.

percebi uma mínima diferença do bolt on para o neckthru, coisa mínima mesmo, se tivesse um violão tocando junto (nem vou dizer bateria), essa diferença já seria imperceptível.

Eu acho q a maior diferenca Ta na tocabilidade. e sustein. Por isso o alleva copollo e meu favorido tocabilidade e conforto de braco inteirico com sustain de parafusado

Analisarei com mais cautela a postagem. Encomendei um fretlles e o Luthier vai começar a confeccionar essa semana. excelente tópico

Que troço bacana... A fonte original tem texto? Tem as condições do experimento?

Para mim fez muita diferença... na verdade, começa pelo visual das ondas (assumindo que não são placebo)... dá para ver o caimento diferente, certas frequências mais acentuadas e tal...
O que não quer dizer que na hora de tocar a construção, talvez, não seja a primeira coisa a ser considerada...

O mais interessante é observar o quanto o Dovetail varia no sustain, parece até um som com um leve phaser...
Os outros dois já estão no lugar comum, Neck trhouth com mais sustain e bolton com ataque mais forte.

A lição que tiro é:
Acordes = bolt-on (embora dove tail tenha um efeito legal quando se sustenta as notas)
Pizzicato e Slap = NT

NeyBass escreveu:percebi uma mínima diferença do bolt on para o neckthru, coisa mínima mesmo, se tivesse um violão tocando junto (nem vou dizer bateria), essa diferença já seria imperceptível.

Concordo.

Eu não bebo, mas acho que é como vinho...

Quem está na mesa para diversão e para beber, tanto faz se o ph é 3,1 ou 3,4. O propósito é consumir e interagir com as pessoas.
Mas para o cara que está ali para apreciar a bebida, isso faz toda diferença. A idéia deste é pegar as minúcias a arte da fabricação.

flauius escreveu:Eu não bebo, mas acho que é como vinho...

Quem está na mesa para diversão e para beber, tanto faz se o ph é 3,1 ou 3,4. O propósito é consumir e interagir com as pessoas.
Mas para o cara que está ali para apreciar a bebida, isso faz toda diferença. A idéia deste é pegar as minúcias a arte da fabricação.

Se o vinho for puro sim. Se acompanhá-lo algum aperitivo, já não será assim.

Bom, resumindo: Pizzicato curti mais o BO, e Slap o DT.

Se fosse para optar pelo conjunto da obra, iria de Bolt-On mesmo.

NeyBass escreveu:

flauius escreveu:Eu não bebo, mas acho que é como vinho...

Quem está na mesa para diversão e para beber, tanto faz se o ph é 3,1 ou 3,4. O propósito é consumir e interagir com as pessoas.
Mas para o cara que está ali para apreciar a bebida, isso faz toda diferença. A idéia deste é pegar as minúcias a arte da fabricação.

Se o vinho for puro sim. Se acompanhá-lo algum aperitivo, já não será assim.

Mas é exatamente o caso dos áudios aqui, não?

^ sim, mas eu quis dizer que a diferença só se nota assim e é quase imperceptível.

Diferenças sucintas.
Agrada-me mais o Bolt On, talvez, pelo fato de que a maioria das coisas que ouço foi gravada com Bolt-on. Acho que "aprendi" a gostar deste tipo de som.
Mas, ouvindo bem, como quem lê um livro, acho que Bolt-On ficou ótimo para acordes, Neck Thru para slaps e Dovetail para pizzicatos... Contudo, são opiniões subjetivas sobre percepções quase subliminares.
Queria ouvir um teste destes com paletas também...

Eu gosto do bolt-on mesmo...

O luthier me explicou que qualquer coisa na madeira age como filtro.
No Bolt-on temos um filtro de "ar", que atrasa as notas agudas e balanceando-as com as graves.
Problema: se tem graves menos definidos, porém agudos mais suaves...

Dove tail (que não tem dove tail nenhum nesses foderas), existe a cola(filtro)...Um meio termo?

No caso NT , não existe filtro algum, e como, a física explica, as ondas agudas são mais rápidas, no mesmo meio, sendo assim o som geral do baixo ficará com mais definição

galegonobaixo escreveu:Eu gosto do bolt-on mesmo...

O luthier me explicou que qualquer coisa na madeira age como filtro.
No Bolt-on temos um filtro de "ar", que atrasa as notas agudas e balanceando-as com as graves.
Problema: se tem graves menos definidos, porém agudos mais suaves...

Dove tail (que não tem dove tail nenhum nesses foderas), existe a cola(filtro)...Um meio termo?

No caso NT , não existe filtro algum, e como, a física explica, as ondas agudas são mais rápidas, no mesmo meio, sendo assim o som geral do baixo ficará com mais definição

Certissimo, não precisa explicar mais nada.

Ronyldo , você que entendo mais do babado:
Já viu algum baixo elétrico colado com cola animal?

galegonobaixo escreveu:Ronyldo , você que entendo mais do babado:
Já viu algum baixo elétrico colado com cola animal?

Ainda não. O processo de cristalização é diferente, e esse tipo de cola deve ser bem feito para poder segurar as parte a serem coladas, principalmente as submetidas a tensões. Acredito que por isso, e pelo processo de fabricação(me refiro ao artesanal) quase nao se usa mais. Deve ter alguem em algum lugar do planeta que use.

Para saber um pouco mais: http://www.ironfittings.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=49:cola-coqueiro-300bloom&catid=10&Itemid=903

Muito interessante Ronyldo, parabéns pelo conhecimento.

Deixa eu te fazer uma pergunta (sem desvirtuar o tópico):
O que voce acha das construções com madeiras coladas em sanduiche? O que melhora (se melhora) e o que prejudica?

galegonobaixo escreveu:algum baixo elétrico colado com cola animal?

Os primeiros Fender eram feitos com hide glue. Vários luthiers que tentam reproduzir as técnicas antigas também utilizam essa cola, como o luthier desse tópico:

https://www.contrabaixobr.com/t25226-tentando-entender-a-diferenca-entre-um-instrumento-de-linha-para-um-custom-shop

Eu lembro desse tópico.

Estava pensando em alguém menos "historically correct ", alguém tipo um fodera, que faça instrumentos modernos, e no caso, tenha o costume de utilizar cola animal...

eltonpereira22 escreveu:Muito interessante Ronyldo, parabéns pelo conhecimento.

Deixa eu te fazer uma pergunta (sem desvirtuar o tópico):
O que voce acha das construções com madeiras coladas em sanduiche? O que melhora (se melhora) e o que prejudica?

Tem um topico, ou já foi abordado este assunto, é como já citei uma vez:"TUDO INFLUÊNCIA". Eu dificilmente faria um instrumento com corpo todo laminado(sanduiche) como no braço, isso seria o mesmo que somar + com - e - com +....apenas no braço uso de 3 a 5, as ate 7 laminas de madeiras, mas isso dependendo do tipo de combinação de madeira...ex:marfim+roxinho, uso uma de roxinho cental e duas de marfim, obedecendoas devidas dimensôes do braço. Isso referente ao braço, no corpo shape base+top ou back+shape+top.

Espero ter ajudado e não disvirtuado o topico.

galegonobaixo escreveu:Estava pensando em alguém menos "historically correct ", alguém tipo um fodera, que faça instrumentos modernos, e no caso, tenha o costume de utilizar cola animal...

Luthier de baixo elétrico eu não sei dizer bem. Não lembro de ter ouvido falar de alguém que usa essa cola hoje em dia, mas fabricantes de ukulele, violões clássicos e instrumentos de orquestra até hoje preferem esse tipo de cola.

Sim, foi exatamente por isso que perguntei.
Tenho costume com instrumentos clássicos, e percebo bem a diferença na cristalização das colas.