Termos subjetivos

Tava lendo o fórum e notei que varios termos são usados pra situações diferentes.

Pegada: "O baixo X tem pegada." "O fulano de tal toca com pegada." "O baixo y tava com corda velha mas o timbre ainda tinha pegada." "O baixo tava desregulado mas ainda tinha pegada."

Eu sempre usei e achei que pegada quem tem é o baixista, não o instrumento. Eu posso tocar com pegada ou não. Mas, pra mim, o baixo não tem pegada. E pra vocês?


Roncado: O que é o roncado? é o som de traste batendo? é o som de corda? O music man, pra mim, não tem um som roncado, tem um som estalado, carregado de médios. O jazz bass, com seu som grave, que tem roncado. E pra vocês?

tocabilidade: Vi alguem falando que "mesmo com cordas altas e desreguladas o baixo estava com tocabilidade boa". Pra mim, tocabilidade ja exclui cordas altas. Quando leio "baixo com boa tocabilidade" ja imagino um baixo com possibilidade de se regular as cordas o mais baixo possivel, quase colada, com braço fino e confortavel.

Ajudem ae galera, não to querendo corrigir ninguem, quero ver qual a definição do pessoal ae.

E quem tiver mais teros que ja viu sendo usado pra situações diferentes posta ae que eu coloco aqui no primeiro post.

malka_aff escreveu:Tava lendo o fórum e notei que varios termos são usados pra situações diferentes.

Pegada: "O baixo X tem pegada." "O fulano de tal toca com pegada." "O baixo y tava com corda velha mas o timbre ainda tinha pegada." "O baixo tava desregulado mas ainda tinha pegada."
Eu sempre usei e achei que pegada quem tem é o baixista, não o instrumento. Eu posso tocar com pegada ou não. Mas, pra mim, o baixo não tem pegada. E pra vocês?

Concordo. Quem tem pegada é o ser humano e não o objeto.

malka_aff escreveu:Roncado: O que é o roncado? é o som de traste batendo? é o som de corda? O music man, pra mim, não tem um som roncado, tem um som estalado, carregado de médios. O jazz bass, com seu som grave, que tem roncado. E pra vocês?

Para mim, roncado seria uma leve distorção (o que os guitarristas chamam de "crunch") em função da "sobra" de médios. Ouvi falar mais em relação ao JB mesmo...

malka_aff escreveu:tocabilidade: Vi alguem falando que "mesmo com cordas altas e desreguladas o baixo estava com tocabilidade boa". Pra mim, tocabilidade ja exclui cordas altas. Quando leio "baixo com boa tocabilidade" ja imagino um baixo com possibilidade de se regular as cordas o mais baixo possivel, quase colada, com braço fino e confortavel.

Eu concordo com você também. Contudo, vai ter gente que pode perceber mesmo diante de cordas altas que o baixo tem boa tocabilidade, ou que prefere uma ação mais alta, uma corda mais "firme", sei lá. Acho que vai variar. Mas eu prefiro ação baixa também, friso. Tocabilidade vai ter relação direta com o gosto de cada um para a regulagem do instrumento. O que pode ser uma tocabilidade confortavel para alguns pode não ser para outros...

malka_aff escreveu:Ajudem ae galera, não to querendo corrigir ninguem, quero ver qual a definição do pessoal ae.

E quem tiver mais termos que ja viu sendo usado pra situações diferentes posta ae que eu coloco aqui no primeiro post.

Eu ainda não notei nenhum marcante. Mas acho que as vezes é tão dificil de conversar sobre algumas nuances no timbre, no instrumento, mesmo porque "faltam" termos objetivos para descrever algumas sensações auditivas. Talvez seja daí que venha esta grande variação no significado de algumas palavras... Vai variar de acordo com o contexto...

Esses adjetivos mal definidos são um sarro. No início, quando comecei a ler o fórum, eu até me divertia lendo.

Deve ser algo do tipo: o cara não sabe como falar o que tá pensando (ou as vezes nem sabe o que está pensando), daí ele usa um adjetivo genérico obscuro qualquer - roncado, aveludado, pegada, "up", etc.. Ele acha que falou alguma coisa, quem leu acha que entendeu, e tá tudo certo.

Varia de acordo com a região e a experiência de cada um.

Já ouvi falar em timbre crocante, mascado, boomy, sujo, aveludado, emborrachado e por aí vai...

É impossível definir um som com palavras, então o mais prático mesmo é um exemplo.

Átila Moreira Cedro escreveu:Mas acho que as vezes é tão dificil de conversar sobre algumas nuances no timbre, no instrumento, mesmo porque "faltam" termos objetivos para descrever algumas sensações auditivas.

É, isso eu também sempre pensei. Parece que não existem muitos adjetivos pra descrever timbre.

allexcosta escreveu:É impossível definir um som com palavras, então o mais prático mesmo é um exemplo.

Também acho. Se o cara quer explicar qual o timbre que ele está pensando, tem que ser com um áudio de exemplo. É o único modo de não ficar confuso.

Sucinto: achar termos objetivos para definir as sensações humanas é mais complicado do que parece...Tato, audição, olfato, visão... muitas vezes captam "informações" as quais a linguagem, operada pela consciência individual de cada um, não encontrou representante verbal/vocálico que signifique tal "sensação" (informação processada pode se tornar sensação) para outro que também opera a linguagem a partir da sua consciência individual...

penso que tocabilidade não é só corda com ação baixa. Isso teria uma boa tocabilidade para quem for executar tapping, mas pra quem toca com palheta ficaria trastejando direto.
Acredito que a melhor definição seria chegar ao som desejado com a maior facilidade e conforto possivel. Mas aí entra muitas variáveis, como o peso do baixo, o formato do baixo, se ele possui neck diving ou não, enfim, se ele é um baixo confortavel de se tocar ou não.

allexcosta escreveu:Varia de acordo com a região e a experiência de cada um.

Já ouvi falar em timbre crocante, mascado, boomy, sujo, aveludado, emborrachado e por aí vai...

É impossível definir um som com palavras, então o mais prático mesmo é um exemplo.

Mas isso é um problema com o timbre. E coisas como "Pegada", "tocabilidade", "tocar com firmesa"?

Ja vi pessoas falando que fulano toca firme por que ele tocava com força e outros por que ele tocava no tempo certinho.

Pra vocês, que não entendem o que é pegada e querem ter:

http://www.sobreavida.com.br/2012/01/30/homem-com-pegada/

Existem muitos termos que não quase inexplicáveis. Acho até engraçado quando alguem diz que o som tá "aveludado", "quadrado", "aberto", dentre outros.

Pois é... O termo Aveludado é dos que ainda me encucam...
Já usei o referido termo pra falar de uma determinada coisa e já vi gente usando para outras...rsrs

Tenso...

Realmente a coisa é subjetiva.
Jazz Bass com timbre grave é raro...

Eu utilizo o termo "roncado" voltado para o Contrabaixo Acústico, aquele som de madeira "roncando" em regiões graves, provenientes da ressonância da caixa acústica. É um som bem característico. Ouça os CDs Wood I/II ou Hands do Brian Bromberg, que você vai compreender bem o que é um acústico roncador!

Thales_Sr escreveu:Realmente a coisa é subjetiva.
Jazz Bass com timbre grave é raro...

eu ja acho que o jazz bass tem um som grave, um som "cheio". e por cheio quero dizer rico em harmonicos. e "rico em harmonicos nao eh um termo subjetivo, alguns timbres tem menos e outros timbres tem mais

^Eu acho que o jazz bass puxa para os médios...Um som interessante

Puxa .... roncado também penso como o Claudio disse ..... ou então penso num fretless......agora aveludado penso num som médio grave com bastante definição.

malka_aff escreveu:Tava lendo o fórum e notei que varios termos são usados pra situações diferentes.

Pegada: "O baixo X tem pegada." "O fulano de tal toca com pegada." "O baixo y tava com corda velha mas o timbre ainda tinha pegada." "O baixo tava desregulado mas ainda tinha pegada."

Eu sempre usei e achei que pegada quem tem é o baixista, não o instrumento. Eu posso tocar com pegada ou não. Mas, pra mim, o baixo não tem pegada. E pra vocês?

p/ mim, pegada eh o conjuto de caracteristicas do modo como um musico toca um instrumento, q abrangem força ou alguma peculiaridade tecnica, como o som estalado/trastejado do steve harris.

malka_aff escreveu:Roncado: O que é o roncado? é o som de traste batendo? é o som de corda? O music man, pra mim, não tem um som roncado, tem um som estalado, carregado de médios. O jazz bass, com seu som grave, que tem roncado. E pra vocês?

qnt a som "roncado", imagino, logo, o de um instrumento fretless, na regiao grave deste.

malka_aff escreveu:tocabilidade: Vi alguem falando que "mesmo com cordas altas e desreguladas o baixo estava com tocabilidade boa". Pra mim, tocabilidade ja exclui cordas altas. Quando leio "baixo com boa tocabilidade" ja imagino um baixo com possibilidade de se regular as cordas o mais baixo possivel, quase colada, com braço fino e confortavel.

tocabilidade, p/ mim, eh conjunto de condicoes de um instrumento (regulagem e ergonomia) em relacao ao gosto de quem irá usar este.

pegada:
Ou a pegada do músico, esse todo mundo sabe.
Pegada do instrumento:Quem nunca pegou um jazz bass com o braço que parecia cabo de enxada, o que é mais carácterístico de precision?
Ou um precision com braço fininho e pestana de 38.1mm, ou seja de jazz bass?
Para mim é isso que quer dizer...

Roncado:
o baixo tem um som com uma característica como se fosse uma saturação de um amplificador valvulado, um rrrrr junto com as notas...
Exatamento ao contrário de um walking bass de jazz, que seria (lá vem as onomatopéias) bom-bom-bom-bom...

Tocabilidade:
Tem baixo com cordas altas que são fáceis de tocar, mas sempre tem "aquele" baixo que mesmo com cordas mais baixas , parece que você está brigando com o instrumento para tocar.
Pessoalmente sinto essa dificuldade com trastes muito altos e grossos


Isso tudo em minha humilde opnião...

Roncado: logo imagino o baixo do Motorhead.. rs

Breno_Barnabe escreveu:Roncado: logo imagino o baixo do Motorhead.. rs

Aí tá mais pra baixo rugido...

Pegada para mim também está relacionado mais ao homem do que ao instrumento, mas um instrumento com boa pegada, ao meu ver, é um instrumento que propicia a boa pegado do homem.
Ou seja, tem bons parâmetros ergonômicos que permitem ao homem se expressar (tocar) de sua forma.
Um instrumento sem pegada, seria um instrumento que mesmo 2 pessoas distintas tocando (por exemplo uma tocando usando mais energia e outra de forma mais suave) o som sai igual.

Roncado ao meu ver é o som do Fender Jazz Bass dos anos 70. É um som bem diferente de um Hofner. Aliás, eu chamaria o som do Hofner de um som de pau (lembrando baixos grandes acústicos). O som de um Rickenbaker chamaria de anasalado (tipo som de Jazz Bass com resfriado) e por ai vai...

Já tocabilidade é algo que depende do músico. Um instrumento com boa tocabilidade para mim, pode não se para você. Depende do tamanho de sua mão, comprimento de dedos, etc...

Mas concordo que esses termos são subjetivos e groove é sulco... hehehehe.

^Eu gosto pra caramba do timbre do Rickenbacker 4001 do Paul McCartney na música "Hey Bulldog". Hehehehehehehehe vou lembrar agora do timbre "anasalado" toda vez que eu ouvi-la. Maneiro, curti a expressão!

Vou exemplificar pra facilitar.

Som roncado


Som anasalado


Som aveludado (riff no começo e quando ele fecha o tone)


Som estalado

Com vídeos não vale.. Tem que ser com palavras (tem que ser é f0d@... quem sou eu né..., até parece) .... Encontrar as palavras certas para definir as sensações subjetivas...

Para mim:

Aveludado:


Anasalado:


Roncado:


Estalado:


Boomy:

.

joabi escreveu:
Para mim:

Aveludado:

Anasalado:

Roncado:

Estalado:

Boomy:

Puxa Joabi, você é demais, além de definir tudo, deixou um baita tutorial de equalização do bass

Malka, equalizar é outra história... tudo vai depender do som original que vem do instrumento.

Mas, de certa forma, os gráficos mostram bem o som predominante do que eu considero como definição para cada um desses termos.

Também concordo que cada um tem uma impressão um pouco diferente... percebo bastante gente que considera como roncado o som anasalado com distorção, como é o caso da música do Rush, que o Rick postou acima. Não vejo problema em haver definições diferentes para cada pessoa.

^ O problema de duas pessoas usarem um mesmo termo numa conversa, mas cada pessoa ter uma definição diferente pra ele, é que eles não vão se entender. A menos que eles decidam por uma das definições durante aquela conversa, eles vão estar falando de coisas diferentes.

Aliás, se vc reparar bem, muitos "desentendimentos" acontecem porque as pessoas não têm a mesma definição para alguma(s) palavra(s) numa conversa. Daí os dois acham que estão falando da mesma coisa, mas na verdade não estão. E daí pra rolar stress é um pulo.

Com gráfico é covardia, Joabi...

Joabi Rules! HAHA

Ruds escreveu:^ O problema de duas pessoas usarem um mesmo termo numa conversa, mas cada pessoa ter uma definição diferente pra ele, é que eles não vão se entender. A menos que eles decidam por uma das definições durante aquela conversa, eles vão estar falando de coisas diferentes.

Aliás, se vc reparar bem, muitos "desentendimentos" acontecem porque as pessoas não têm a mesma definição para alguma(s) palavra(s) numa conversa. Daí os dois acham que estão falando da mesma coisa, mas na verdade não estão. E daí pra rolar stress é um pulo.

Concordo. Acho que dependendo do assunto isso pode ser bem complicado, principalmente se a conversa for pela internet, mas ninguém vai morrer por achar o baixo anasalado e outra pessoa achar que é roncado... rsrs

Edu Fettermann escreveu:Com gráfico é covardia, Joabi...

É que quando penso nesses termos aparecem esse gráficos na minha cabeça... hahaha

joabi escreveu:mas ninguém vai morrer por achar o baixo anasalado e outra pessoa achar que é roncado... rsrs

Espero que não.

^Tem louco pra tudo... kkkk