Construção de case para pedais e looper true by pass - Finalizado

Ae meu velho, blz?
O rascunho é esse aqui mesmo:
http://postimg.org/image/kpr322iyp/

Só acho que não teria necessidade dessa chave 3PDT que vc colocou no input para dar o bypass até o final da cadeia..
Eu circulei aqui para vc entender.
http://postimg.org/image/55gl16js5/

Ae meu velho, blz?
O rascunho é esse aqui mesmo:
http://postimg.org/image/kpr322iyp/

Só acho que não teria necessidade dessa chave 3PDT que vc colocou no input para dar o bypass até o final da cadeia..
Eu circulei aqui para vc entender.
http://postimg.org/image/55gl16js5/

Ae meu velho, blz?
O rascunho é esse aqui mesmo:
http://postimg.org/image/kpr322iyp/

Só acho que não teria necessidade dessa chave 3PDT que vc colocou no input para dar o bypass até o final da cadeia..
Eu circulei aqui para vc entender.
http://postimg.org/image/55gl16js5/

Você não precisa de um master bypass. Esta parte entendi.

Onde o outro equipo (o rack) entrará no circuito?

Aqui nesse desenho mostra, ele está do lado direito do Behringer RV 600

http://postimg.org/image/kpr322iyp/

Aqui nesse desenho mostra, ele está do lado direito do Behringer RV 600

http://postimg.org/image/kpr322iyp/


por emachado em Dom Jul 12, 2015 12:00 am

Você não precisa de um master bypass. Esta parte entendi.

Onde o outro equipo (o rack) entrará no circuito?

Aqui nesse desenho mostra, ele está do lado direito do Behringer RV 600

http://postimg.org/image/kpr322iyp/

emachado escreveu:Fernando. Como assim não precisa da chave 3PDT?

Eu ainda não entendi o que necessita.
Faça um rascunho no paint.

Aqui nesse desenho mostra, ele está do lado direito do Behringer RV 600

http://postimg.org/image/kpr322iyp/

Putz, recém entendi, estamos na página 2, pensei que estivesse indo para outro lugar as minhas mensagens, shuhasuhsauhas
Se puder, apague as minhas msg repetidas ok??

Quando a POD estiver fora, semuso, você precisa que o sinal ainda vá para duas saídas (amps)?

Amanhã faço um esquema para você avaliar se dá certo.

Seria legal sim se a POD estiver sem uso que o sinal vá para os 2 amps, na realidade o O Korg A3 RACK tem 2 saídas L/R, mas não me importaria de ligar só numa saída dele. Mas tbm poderia deixar a pod sempre ligada para poder sair nos 2 canais, A POD não é tru bypass, mas posso dar um jeito de regular ela para que passe um sinal limpo por ela.

Vc fará um desenho amanhã??
Opaaaa...que legal...Muitíssimo obrigado.
Se tiver um custo por isso, por favor, me mande por email o valor e seus dados para que eu possa fzr o depósito para vc.
u2songs@hotmail.com

Obrigadão meu velho.

Tento colocar o Korg com dois return?
provavelmente necessitará de chaves 4PDT, mais complicadas de achar e mais caras.

Simplificaria bastante seu esquema se a POD estiver fora da régua true bypass. Assim, ela é que faria a divisão para duas saídas diferentes (dois amps).

Não precisa de colocar o KORG A3 com 2 returns, um só está bom....
Então façamos assim, vamos deixar a POD fora da régua, acho mesmo que não haveria necessidade dela estar na régua, bem pensado meu amigo...
Estamos nos falando por aqui mas não sei seu nome. O meu é Fernando mesmo...

Fernando, quebrei a cabeça aqui e saíram os seguintes desenhos.

Régua true bypass sem canal para a pedaleira.


É o esquema mais simples e sem falhas, pois quem fará a divisão para duas saídas (stereo) será a POD.

Nos esquemas a seguir há que tirar uma dúvida importante: eu não aterrei o sinal/hot que sai da pedaleira. Nos canais isto acontece quando o sinal "não passa" pelo send/return do canal. Apesar de já ter usado isto sem problemas com minha pedaleira Zoom, pergunte a alguém com mais conhecimento sobre se há risco em queimar as saídas da POD ou as entradas dos amplis. Assim, eu não coloquei no esquema o aterramento destas partes.

Esquema sem chave 3PDT na pedaleira, mas com mute para cada ampli.




Esquema com 3PDT na pedaleira e mute em cada ampli. Neste, a intenção é poder continuar selecionando qual amp recebe sinal mesmo com a POD fora da cadeia.



Para definir qual o valor dos resistores dos leds você terá que definir:
1- qual a voltagem será usada (como ela fica ligada direto na régua de energia, eu usei uma fonte de 4,5v que sobrou de um modem desativado que eu tive);
2- qual cor será usada;

Tem várias calculadoras na internet, como esta abaixo:

http://www.robotizando.com.br/calculadora_leds.php

Recomendo:
1- Use jacks de qualidade. Na Santa Ifigênia, próximo da General Osório, tem uns pretos muito bons e baratos.

2- Defina a caixa com sobras, pois é chato alojar tantos fios.

3- Caso opte por um dos dois últimos desenhos, dá para fazer em duas caixas diferentes, ou fazer a primeira e depois de usar e avaliar, fazer a segunda parte com os controles para pedaleira e mute dos amps.

Boa sorte. Caso faça, poste aqui pra gente avaliar.

Nossa, EMachado, vc deve ter perdido o domingo inteiro para fazer isso, se houver uma maneira de recompensá-lo, por favor, me fale!
Muitíssimo obrigado mesmo.
Vou analisar os 2 esquemas e ver qual deles é mais útil pra mim e também o menos perigoso, caso haja possibilidades de queimar algum canal, mas me informarei antes.
Só tenho uma dúvida:
Vamos pegar o primeiro esquema, o mais simples;

1 - Se eu quiser ligar os 6 pedais juntos, dá para fazer isso? (mas é claro que eu não farei isso, é só curiosidade)
2 - Eu ligo o LOOP 4 e 5, então quer dizer que o sinal passará reto pelo Loop 1, 2, 3 e 6, e o 4 e 5 irá direto para a POD?
3 - Vc sabe se tem alguma diferença nas chaves 3PDT entre a preta e a azul?
Assim que eu me decidir, eu mando fazer e postarei as fotos e um vídeo também>
Mais uma vez OBRIGADO.

1- Sim, basta deixar on as seis chaves. Você pode ligar mais de um pedal em cada canal também.

2- Sim. A régua é útil para "pular" efeitos que quando desligados danificam o sinal degradando-o. Normalmente se perde agudos. Ela também possibilita deixar "patches" pré montados diminuindo a quantidade de pisadas.

3- Existe sim, mas eu não sei bem quais são melhores. Tem das azuis de boa e de má qualidade. Em termos de chaves o pessoal recomenda a marca Margirus, mas não sei se eles fabricam 3PDT. Eu comprei aqueles kits com 8 do Mercado Livre e até agora está tudo OK.

Certo, certo, as 3PDT pretas são 1 real mais baratas que as azuis.... eu tbm comprei um pacote das azuis e até agora tá funcionando bem... Vlw as respostas e as dicas

Mais uma dúvida, se u não ligar nenhum pedal em um SEND/RETURN ele funcionará igual, né? Tipo, o sinal passará por ele tranquilo...

Cada chave é um canal. Acionada, tudo que está na linha será usado (se estiver ligado é claro). Com a chave off, o sinal da guitarra passa direto (não passa pelos pedais ligados no canal, estejam eles ligados ou desligados).

Por exemplo, uma configuração que uso bastante:
no som "limpo"
canal 1 on (compressor boss sempre ligado, neste canal tenho só este pedal)
canal 2 off (Wha Vox sempre ligado)
canal 3 off (4 drives diferentes)
canal 4 off (distortion e fuzz)
canal 5 on (sempre ligado o pedal Equalizer para ajudar na manutenção do sinal, modulações Chorus, Phaser ligo no próprio pedal conforme preciso e por último o Delay sempre ligado)
canal 6 off (boost e tremulo)

Ao alternar para um som mais crunch (os pedais de drive já estão setados), fica assim

canal 1 off (quando sons crunch, quando uso drives mais intensos normalmente nem o desligo)
canal 2 off (Wah)
canal 3 on (Carbon x ligado, Minifuzz do Bertola ligado, Jackhammer e Dr Boogey off, alternado estes três últimos tenho diferentes timbres de drive)
canal 4 off (distortion e fuzz)
canal 5 on (equalizer e delay ligados, chorus ou phaser quanse sempre desligados)
canal 6 off (boost somente para passagens bem específicas)


Fora da régua, antes de passar para o ampli o gravador Boss MicroBR (possui bons efeitos também, mas quase não os uso). Aproveito dele a gravação de loops e ideias para estudo, bem como os presets de bateria.

Eu não uso somente um pedal por canal, em alguns deles tenho até 4, ligando um ou outro conforme necessidade. Contudo, há uma lógica na sequencia de cada um. Testando e pesquisando na net achei esta distribuição mais funcional. Por exemplo, soa "estranho" colocar o delay antes dos drives; soa diferente colocar o compressor ao final da cadeia; soa diferente colocar o Wah depois ou antes dos drives...

Eu uso a régua por conta do grande número de pedais no set (14) para reduzir a degradação do sinal.

É um campo amplo de discussão e estudo.

Agora, tudo isto e continuar usando cabos ruins não vai atingir este propósito que citei. Quando comprei cabos melhores a diferença foi gritante.

Opaaaa....Obrigado, foi uma bela explicação....
É claro que dependendo do que se quer fazer, é necessário um certo 'estudo' sobre a posição dos pedais na cadeia de efeitos, eu sabia que tbm daria para ligar mais de um pedal por loop, até eu tbm tenho de fazer testes no chain da minha POD, pois todo o timbre é alterado a cada mudança de lugar....
Encomendei as 6 chaves 3PDT, previsão de chegada segunda feira, acredito que até o fim de semana que vem eu poste as fotos aqui fazendo o passo-a-passo e ele prontinho....
Abrasssss EMACHADO (y)

Que o looper 6 seja montado.....

Que o looper 6 seja montado.....

http://postimg.org/image/8hpcqz45j/

http://postimg.org/image/c65uz39p1/

http://postimg.org/image/wrkmqzr9x/

Tudo soldado e a carcaça está na pintura....

http://postimg.org/image/4jw6jitdb/

http://postimg.org/image/9ybs7p16f/

http://postimg.org/image/izr85roxt/

Emachado, se eu ligar a guitarra no input e no output ligar no amp, sem ligar nada nos send/return, o som teria que ir direto e sair algum som, né?
Mas não aconteceu isso, fiz um teste tbm ligando um pedal em um send/return, mas sem sucesso, não funcionou, a única coisa que aconteceu é que quando ligo o Send/return no switch 6, faz uma barulheira, como se estivesse em curto, mas não está, pois, fiz as soldas de terça a sexta feira, bem certinho, revisando tudo, por isso demorei...O que pode ser? será que são os fios que usei que são finos demais? tem as fotos ae que eu postei. anteriormente.

http://postimg.org/image/oy43p6ibl/

http://postimg.org/image/yfo73csnf/

http://postimg.org/image/dmnvo3l13/

http://postimg.org/image/tiftdj3lt/

Pelas fotos e pelo sintoma, provavelmente é que há problemas entre + e - da fonte e o -/terra dos jacks de áudio.

Vi que você usou um jack metálico P4 para a fonte. Esta fonte que está usando não é no padrão Boss (centro negativo e externo positivo)?

Se for, ela está adicionando +9v no terra do sinal de áudio.

A carcaça, por meio dos jacks de áudio, recebe o terra negativo do áudio e ao mesmo tempo o positivo da fonte. pode ser este o problema.
Confirme esta questão da fonte e, se necessário, inverta os cabos ou ressolde os terminais de sua fonte.
Outra opção, para não mexer nos cabos da fonte, é usar um jack P4 em plástico.

Os leds estão acendendo?

Não, os leds não estão acendendo, outra coisa, eu suponho , pelo meu entendimento que esse jack da fonte onde eu circulei, seja o positivo, correto??

http://postimg.org/image/8o2i5swa9/

Vou refazer essa inversão da solda no jack P4 e te darei um retorno depois
Mas a espessura dos fios não tem nada a ver??

Outra dúvida, os 9v que está entrando é só para os leds, não é mesmo??
Eu desliguei a energia e mesmo assim o loop não funcionou

É estranho, pois teria que passar o sinal.

Não consegui visualizar direito, mas tome cuidado com a posição da solda na 3PDT.

Tem que olhar ela assim:
- - -
- - -
- - -

Da forma abaixo não dá certo:

| | |
| | |
| | |

Pode ser isto?

Você sabe como funcionam estas chaves?

Com os pinos deitados (- - - como no primeiro desenho):

1 2 3

4 5 6

7 8 9

Numa posição você liga cada fileira do meio com a de cima (4 com 1, 5 com 2, 6 com 3). Apertando a chave o contrário (4 com 7, 5 com 8, 6 com 9).
Pode ser isto, não consegui visualizar bem suas soldas?

Me pareceu que há chaves em que há a solda de dois fios brancos num só pino?

Me mande uma foto detalhada da ligação na chave.

Sim, liguei 2 fios num pino só, pois ali no esquema vc fez um desenho com uma emenda e para eu evitar essa emenda, eu soldei tudo num pino só, e eu errei mesmo, eu olhei o 3PDT dessa forma aqui...

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A foto abaixo mostra a posição dos pinos e no pino bem da direita e debaixo , eu circulei ele pq não existe solda nele pelo seu esquema, mas então eu vou refazer todas as soldas , mas ver a chave 3PDT dessa forma aqui

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http://postimg.org/image/f0z3phqk5/

Então é isso mesmo Fernando. Agora vai dar certo.

Olhando melhor você usou jacks P10 de plástico. Então eles não "jogam" o terra para a carcaça metálica.

O jack P4 metálico pode aterrar a caixa metálica se estiver com negativo externo, mas convém evitar mau contato levando um dos fios de terra até um parafuso da tampa.

Como eu disse, se não quiser mexer na fonte, use jack P4 de plástico, assim fica indiferente ter o terra por fora ou por dentro deste jack.

Bom trabalho.

Eu peguei o multímetro antes para ver onde eram os pinos do P4, ali eu sei que está tudo certo, só mesmo o que eu errei foi ter uma visão invertida do 3PDT...
PQP , vou refazer tudo de novo, mas amanhã de manhã comprarei um fio mais grosso do que eu estou usando...
Mas as fotos do projeto do loop ficaram legais né??
Vc viu que eu pedi que o design ficasse com inclinação nas chaves 3PDT??
Dps te falo se deu certo
Abrassssss e mais uma vez OBRIGADÃO, Emachado

"O jack P4 metálico pode aterrar a caixa metálica se estiver com negativo externo, mas convém evitar mau contato levando um dos fios de terra até um parafuso da tampa."

Sim, o terra do P4 está por fora e já aterra a carcaça

Fernando, não precisa de fios mais grossos não. O que usou está bom.

Quanto mais grossos, maior degradação do sinal.
Eu usei até mais finos que os teus.

Blz meu velho, amanhã compro mais fios finos e recomeçarei as soldas, Obrigado, Já postei as fotos, depois qdo estiver testado e funcionando, farei um video e postarei aqui
Gracias

emachado escreveu:Quanto mais grossos, maior degradação do sinal.

Hein???

Sim, eu entendi. Fios grossos não é bom, amanhã comprarei fios finos e recomeço a soldar tudo de novo nos lugares certos

Fernando U2 escreveu:Sim, eu entendi.  Fios grossos não é bom,  amanhã comprarei fios finos e recomeço a soldar tudo de novo nos lugares certos

Como assim? Uma coisa é a qualidade do fio, dependendo de como é feito e qual material, pode afetar características como indutância e capacitância que afetarão o sinal original. Ser mais fino não quer dizer melhor.
Compre fios de boa qualidade. Ponto.

Ah, entendi. Obrigado.
Vc tem alguma marca ou uma dica pra eu comprar? É que esses caras das lojas sao triste, uns não entendem nada.

Olha, lojas de peças de eletrônica, ainda mais no Brasil, esquece. Aliás, tudo depende do seu objetivo final e $$ disponível. Vc pode usar fio cabinho comum 24awg dessas "lojecas" pros leds ou até pra tudo se quiser. Bem ou mal como são emendas teoricamente curtas entre uma chave e outra, a degradação do sinal não será tão estapafúrdia. Mas se vc for muito purista ou começar a ligar muitos pedais pode pegar por exemplo cabos george L pra interligar pedais e retirar o nucleo pra esse fim (usar o cabo central, retirar a malha externa). Outra opção, manda email pra Road Rage Pro e pergunta qual marca de cabos eles usam nos loopers deles. São cabos muito bons. Nunca vi igual, maleabilidade, o isolante, etc. abs

Grande dica. Obrigado

Ae meu velho, tentei de novo, fiz tudo minuciosamente como estava o esquema, só que ao invés de colocar 6 loop, eu coloquei a primeira chave como bypass e as outras 5 como loops, mas não funcionou, me baseei por esse desenho aqui, ( http://postimg.org/image/62ldf5fr7/ ) só que acrescentei 2 chaves 3PDT a mais, mas segui a ordem certinha da fiação...O Led do bypass e o último (loop 5) acenderam, mas o resto não.
Desisto, é muito trabalho retirar todos os fios e limpar todos os contatos e soldar novamente...
Grato a todos pela paciência comigo e por dedicarem seu tempo me ajudando....

Da uma olhada no projeto que fiz uns 6 anos atras, deve estar na seção de reviews, no meu projeto eu adicionei essa chave geral de bypass. Abs

Só encontrei esse aqui

https://www.contrabaixobr.com/t3776-roadrage-pro-4-looper-kit-review

Tem esse tb https://www.contrabaixobr.com/pedaleiras-efeitos-f19/montando-um-mini-patchbay-looper-diy-t3774.htm

Legal, mas não é parecido com o meu com bypass...Mas de qqr forma agradeço o empenho de todos vocês

Fernando U2 escreveu:Legal, mas não é parecido com o meu com bypass...Mas de qqr forma agradeço o  empenho de todos vocês

o mini não é, as duas chaves desligadas é um bypass. Mas o de 3 loops, se vc reparar a foto dele montado, tem L1 L2 e L3 mais 1 chave sem nome. Essa é de bypass geral, que exatamente o que vc descreveu no seu. So que o seu tem 5 loops.
O prob é que não deixei o esquema das ligações no thread na epoca... fiz apenas no 2o, senão sanaria sua duvida, uma pena.
Mas se o prob é so a chave de bypass, vc testando com multimetro quais polos a chave comuta, da pra derivar qual a ligação correta. Só ter um pouco de paciência que sai.
abs