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Reforma Giannini GIB440 - Dúvidas e opiniões

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Mensagem por Felipesb Qua Mar 27, 2013 11:31 am

E aí Pessoal,

Descobri o forum a pouco tempo e vi que além de manjar muito o pessoal ajuda bastante, aí tive a ideia de pedir ajuda de vocês pra reformar esse GIB440 que ta a uns 11 anos comigo... aí vem o porém, não entendo nada de luthieria e meu objetivo com esse projeto é justamente aprender pra que depois eu não precise depender de um luthier pra tudo.

Além de aprender, meu objetivo é gastar pouco, até porque o GIB não é nenhum super baixo, bem pelo contrário, apesar de eu gostar muito de tocar nele e já ter passado poucas e boas com ele. Se os custos forem altos,a choq ue vai valer mais a pena comprar um baixo novo....

Especificações: (retiradas do catalogo da Giannini)
Spoiler:

Estado atual dele:
Spoiler:

Problemas:

    - Tarraxas estão "abrindo", provavelmente porque usei encordamento 0.45 ao invés do 0.40 especificado Neutral
    - Pintura além de arranhada e gasta, tem dois lugares lascados porque ele ja caiu no chão 2 vezes.
    - O pot de volume está travado.
    - Captador, parafusos e algumas ferragens com ferrugem.


O que eu pretendo fazer:

    - Arrumar ou trocar as tarraxas. (O que seria mais fácil?)
    - Pintar ele no mesmo estilo translúcido com outra cor, (vermelho ou verde) porém não faço idéia de como dar esse efeito na pintura, tenho um conhecido com experiência em pintura que fará o serviço, desde que eu saiba como dar esse efeito, mais ou menos como foi feito neste tópico: https://www.contrabaixobr.com/t14039-baixo-sx-jazz-bass-na-cor-verde-fotos (Alguém sabe como dar esse efeito?)
    - Fazer a blindagem com fita de cobre conforme o tutorial do pessoal aqui.
    - Trocar o potênciometro de volume ( è um push-pull que liga a captação ativa, como ele está taravdo tem como eu descobrir qual a especificação dele sem que seja medindo a resistência?)
    - Colocar Strap Lock pra evitar que ele caia novamente.


Outras Dúvidas:

    - Vale a pena fazer todo esse procedimento ou parte dele tendo em vista a qualidade do baixo?
    - Vale a pena eu investir ainda mais, e colocar um bom captador/circuito nele? Por exemplo Seymour Duncan STC-3M3 + um captador SMB4 que me custariam uns 200 dolares? Qual outra combinação vocês indicariam?
    - Valeria a pena trocar a ponte?
    - O que mais vocês fariam pra melhorar o baixo?


É isso aí pessoal, aguardo opniões de vocês nem que seja pra dizer "não faz isso, vende essa bagaça e compra um melhor"...
Se eu levar o projeto adiante, dependendo das opiniões de vocês, eu vou atualizando esse post com todas as etapas, custos do processo etc..
peguem leve com o novato aqui hehehe

Desde já, muito obrigado.

Felipesb
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Mensagem por GeTorres Qua Mar 27, 2013 1:24 pm

Vamos por partes, como diria o "Chico picadinho"

- Tarraxas estão "abrindo", provavelmente porque usei encordamento 0.45 ao invés do 0.40 especificado
Elas devem estar abrindo é pela idade. Em tese todos os baixos saem de fábrica para aguentarem até o encordoamento 0.50 Tem um cliente meu que só usa 045 no baixo, regulado para este encordoamento, nada de problemas. Baixo Giannini o dele.
Pode postar fotos mais claras do problema da tarraxa?

- Pintura além de arranhada e gasta, tem dois lugares lascados porque ele ja caiu no chão 2 vezes.
Repintura ou deixá-lo assim e curtir o 'Relic", uma pintura profissional não custa menos de R$300,00 consulte a musickolor forista aqui. https://www.contrabaixobr.com/u2752 Quanto aos lascados, se forem pequenos, nada que pó de madeira (serragem fina) = titebond não resolva.

- O pot de volume está travado.
Troque todos os potenciômetros, fiação, capacitor e jack de saída, se possível, faça a blindagem do baixo. As instruções de blindagem você encontra aqui no forum, use a busca localizada na parte esquerda da página
No ML tem kit de blindagem completo por R$25,00 + frete: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-471518141-kit-com-tinta-condutiva-para-blindagem-de-instrumentos-_JM

- Captador, parafusos e algumas ferragens com ferrugem.
Ferrugem é um problema sério, depois que se instala para remover é problema! Amenizo isso com wd40 (original), escovas de dente e muita 'esfregação'. sempre reaplicando o WD para manter a ferrugem longe.
No captador, normal é ferrugem nos polos, isso pode ser resolvido com lixa e verniz (esmalte) de unha. Lixe até tirar a ferrugem, limpe e aplique o verniz para a ferrugem não voltar. Parafusos é trocar, não são caros..

Pot pull push, cap humbucker = 500k A ou B, fica a gosto do cliente! coloque todos os pots de 500k
Strap = boa ideia!

O cap que você cita, custa US$200,00 em média cada! E tem possibilidade de taxação ao entrar no Brasil, que é de 60% se não me engano + frete. Compensa mais um Malagoli
http://www.captadores.com.br/loja/produto-34302-1700-captador_bass_power__4
ou mande seu cap para a malagoli e peça para 'clonar' o SMB4a, ele faz este serviço.

Trocar a ponte, em meu ponto de vista so compensa se você tiver dinheiro sobrando e se ela estiver muito ruim, mas troque por uma similar.

Mandar o braço em um luthier para uma boa revisão ou até mesmo troca de traste é uma ideia a ser pensada...

No fundo, este tipo de projeto que você tem em mente depende mais de você crer que compensa ou não, visto que pelo valores que vai gastar, compra-se um baixo novo. Quem sabe um Tagima MM 4 cordas..

Tenho um igual ao seu, vermelho e não me desfaço dele e vou colocar o SD SMB4a, que inclusive está aqui em casa + um pré nacional bonzinho...

Para futuro tenho idéias para ele, mas sei que é um baixo para eu ter, para casar... Depois de pronto, se eu pensar em vender terá que ser bom um valor que eu creio que ninguém pagará, por ser um Giannini.

Gosta do baixo? Tem o dinheiro necessário para a empreita? Não fará falta? É o que deseja?

Se respondeu sim para as perguntas, vai fundo e seja feliz!

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Mensagem por Felipesb Qui Mar 28, 2013 8:31 am

Ge, valeu muito as dicas, todas serão muito bem aproveitadas, pode ter certeza...
Só comentando alguns dos pontos que você citou:

GeTorres escreveu:
Pode postar fotos mais claras do problema da tarraxa?
As fotos das tarraxas, não sei se vai ficar claro...
Spoiler:

GeTorres escreveu:
- Pintura além de arranhada e gasta, tem dois lugares lascados porque ele ja caiu no chão 2 vezes.
Repintura ou deixá-lo assim e curtir o 'Relic", uma pintura profissional não custa menos de R$300,00 consulte a musickolor forista aqui. https://www.contrabaixobr.com/u2752 Quanto aos lascados, se forem pequenos, nada que pó de madeira (serragem fina) = titebond não resolva.

Pois é, eu já tinha visto o trabalho do pessoal da Musikolor aqui no forum, muito bom por sinal, mas não acho que esteja valendo a pena gastar esses 300 reais com isso agora, por isso tinha pensado em passar pra esse meu conhecido fazer, desde que ele conseguisse manter esse efeito translucido, mas vamos ver, é capaz de eu apenas cobrir os lascados com a dica que você deu.

GeTorres escreveu:
Tenho um igual ao seu, vermelho e não me desfaço dele e vou colocar o SD SMB4a, que inclusive está aqui em casa + um pré nacional bonzinho...

Só o SMB4a eu achei por cerca de 85 dolares + frete relativamente baixo, então essa idéia de um pré nacional é uma boa, tem algum específico pra indicar?

GeTorres escreveu:
Para futuro tenho idéias para ele, mas sei que é um baixo para eu ter, para casar... Depois de pronto, se eu pensar em vender terá que ser bom um valor que eu creio que ninguém pagará, por ser um Giannini.

Gosta do baixo? Tem o dinheiro necessário para a empreita? Não fará falta? É o que deseja?

4x sim hehehe, minha idéia não é vender, por isso não me preocupo muito com o valor que ele terá após as modificações...

Valeu mesmo Ge, muito obrigado.

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Mensagem por GeTorres Qui Mar 28, 2013 9:14 am

Felipesb escreveu:Ge, valeu muito as dicas, todas serão muito bem aproveitadas, pode ter certeza...
Só comentando alguns dos pontos que você citou:

Fotos das tarraxas... esqueci de dizer, fotos da parte da tarraxa abrindo, pelas fotos que você colocou, não visualizei o problema

Captador... 85 dolares + frete - Você não esta considerando a possibilidade do imposto de importação, a chance disto acontecer é grande e tem mais, algumas lojas dos EUA não enviam para o Brasil, por aqui ser "Red Flag" ou seja, chance de tomar na cabeça, vender um e ter que mandar dois porque o cliente não recebeu o primeiro, é grande. Isso é fato, já bem discutido aqui no forum então, o frete pode subir por ter que ser usado um serviço dentro dos EUA que recebe por você lá e reenvia para vc no Brasil, cobrando, é claro.

Tem um pré que na minha opinião é bem interessante, nacional e barato ( http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-462532092-kit-pre-amplificador-circuito-ativo-para-contra-baixo-_JM ) atualmente os pots vem ligado por fios, podendo ser usado e adaptado no baixo sem grandes problemas, foi este que eu comprei para colocar no meu baixo..

Tem como postar fotos dos lascados também?

Eu creio ser interessante para seu projeto, pode postar no clube luthieria amadora? não o projeto como fez aqui, mas o link deste tópico pedindo opiniões. A galera do clube é bem chegada neste tipo de reforma!

https://www.contrabaixobr.com/t4335p300-clube-da-luthieria-amadora-administrado-pelo-getorres


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Mensagem por GeTorres Qui Mar 28, 2013 9:22 am

Felipesb escreveu:

As fotos das tarraxas, não sei se vai ficar claro...
Spoiler:


Olhei novamente e entendi o que você disse com "abrindo", na real é apenas a bucha da tarraxas que está saindo.

Faça o seguinte quanto à este problema: Sem as cordas ou com elas bem frouxas, empurre as buchas para dentro do headstock, isso resolve o problemas, nada de mais.

Eu entendi que a tarraxa estava "abrindo em duas partes", literalmente, como você disse.


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Mensagem por Felipesb Qui Mar 28, 2013 9:36 am

GeTorres escreveu:
Fotos das tarraxas... esqueci de dizer, fotos da parte da tarraxa abrindo, pelas fotos que você colocou, não visualizei o problema

Então, essas fotos mostram o problema, só não sei se eu descrevi direito, mas se você olhar na imagem, na parte onde a tarraxa entra na madeira, aparece a "engrenagem" que antes ficava dentro da madeira e com o passar do tempo está saindo pra fora, dei um zoom na imagem:

Spoiler:

GeTorres escreveu:
Tem como postar fotos dos lascados também?

comigo aqui tenho só essa que mostra um deles, na parte de baixo:
Spoiler:

De noite tiro foto do outro e posto aqui...

Não sabia do clube, vou postar lá sim, valeu


Última edição por Felipesb em Qui Mar 28, 2013 9:37 am, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Felipesb Qui Mar 28, 2013 9:37 am

GeTorres escreveu:

Olhei novamente e entendi o que você disse com "abrindo", na real é apenas a bucha da tarraxas que está saindo.

Faça o seguinte quanto à este problema: Sem as cordas ou com elas bem frouxas, empurre as buchas para dentro do headstock, isso resolve o problemas, nada de mais.

Eu entendi que a tarraxa estava "abrindo em duas partes", literalmente, como você disse.


Ah desculpa a minha explicação torta, menos mau que é simples de resolver Wink

valeu Ge

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Mensagem por galegonobaixo Qui Mar 28, 2013 12:01 pm

Um coisa que pode ser feita é mandar ele para "aqui em casa" e eu te mando um "grana para sua conta" hahaha...( se seu baixo for "pesadinho" isto é uma proposta séria!)Roleiros forever.

Agora.
Eu tenho um desse, e teve exatamente os mesmos problemas que o seu.
Vai na onda do Gê que ele sabe o que diz.

Só parei de usar o meu porque ele é muito leve...
Que mal lhe pergunte, quanto pesa o seu?

O anel das tarrachas saem porque, para acelerar o processo de fabricação, a fábrica faz o furo "milimétricamente maior" do que o necessário, assim a madeira não tem perigo de rachar, o anel entra rápido, mas depois de algum tempo isso acontece, em parte, pela própria vibração das cordas.

Eu incialmente, compraria um malagoli ou um (minha preferência) kent armstrong, com um cicuito Timber, se gostou, vai melhorando, se achou que ficou bom, ficou bom! Very Happy

Eu tô louco para conseguir um desse , ou de 5 cordas, mas nunca consigo um bom preço, se consigo, é tão leve quanto o meu.

eu acho esses baixos bem legais, se for uma boa peça, vale dar um upgrade , com bom senso, neles.
O meu baixo favorito é um braço dessa série com um corpo bem mais antigo.

Coloca umas fotos dele " em geral", vai que se descobre algo a mais...

Abraços!
galegonobaixo
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Mensagem por Victor matheus wooten Qui Mar 28, 2013 1:42 pm

Tchê, toquei um tempo em um baixo desses, mas com a escala em maple, ou acho, sei que a escala era clara, toquei por uns 6 meses, e eu gostei desse baixo, é bem gostoso de tocar, pelo menos o que eu estava sim, emprestei o meu bass para um amigo ele rateou no meu bass e eu fiquei um tempo com o dele até ele arrumar o meu, quando ele foi devolver o meu Sx tentei de tudo para que ele me vendesse, mas não rolou :c
Mas vai fundo, tem o incentivo aqui da galera pra arrumar esse bass que não é muito comum da Giannini playingplayingplaying
aBASSo

____________________________
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De vez em quando é legal dar uma olhada aqui.https://www.contrabaixobr.com/t1469-regras-gerais-para-utilizacao-do-forum
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Mensagem por Felipesb Dom Mar 31, 2013 8:56 pm

E aí pessoal, desculpa a demora em responder o tópico, fiquei sem internet nesse final de semana, mas vamos lá...

galegonobaixo escreveu:
Que mal lhe pergunte, quanto pesa o seu?

O anel das tarrachas saem porque, para acelerar o processo de fabricação, a fábrica faz o furo "milimétricamente maior" do que o necessário, assim a madeira não tem perigo de rachar, o anel entra rápido, mas depois de algum tempo isso acontece, em parte, pela própria vibração das cordas.

Então cara, não sei exatamente o peso dele, mas comparado ao outro que tenho aqui em casa é bem leve sim, então acho que não é o que você ta procurando... e de qualquer forma não quer fazer rolo com ele hehehe
Valeu a dica das tarraxas...

Victor matheus wooten escreveu:
Mas vai fundo, tem o incentivo aqui da galera pra arrumar esse bass que não é muito comum da Giannini playingplayingplaying
aBASSo

Valeu o apoio ae man!

Pro Ge e pro Galegon seguem as fotos pedidas:

Spoiler:

Já ta decidido que vou fazer a reforma, só to fazendo o orçamento ainda pra ver até onde da pra ir, falta decidir se vou fazer a printura também, se eu descobrir como da esse efeito na madeira, eu só vou ter o custo da tinta, então acho que vai valer a pena, se não só vou reformar conforme o conselho do Ge...

é isso aí se tiverem alguma sugestão me avisem

valeu pelas dicas e apoio de todos, abraço!

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Mensagem por GeTorres Dom Mar 31, 2013 9:29 pm

Estes lascados podem ser consertados com serragem em pó e titebond sim. Só que para ficar 100%, caso tenha lascas de madeira que não se soltaram, coloque a cola no vão e aplique pressão, depois a moldagem com o pó de serragem e titebond para terminar.

Uma boa hidratada nesta escala vai bem!

Duas 'receitas':

"Caseira" Limpe a escala com álcool isopropílico ou isopropanol e depois aplique o bem e velho óleo de peroba, caso encontre o "restaurador', melhor! Este possui um tingidor para madeiras escuras! Uso muito e recomendo!

"Profissional" Limpe com o limpador de escalas da Jim Dunlop (01) e depois aplique o óleo de limão da Jim Dunlop (65).

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Mensagem por José Carlos Dom Mar 31, 2013 9:32 pm

Cara, bem bonito o bass, exceto pela cor (opinião particular). Se vc tiver tempo, paciência, $$$ e quiser investir dá pra deixar ele filézão!
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Mensagem por GeTorres Dom Mar 31, 2013 9:40 pm

Uma coisa que pode te ajudar a limpar as partes metálicas é mergulhar elas em querosene ou removedor e deixar eles lá... Curtindo um 'barato' por um ou dois dias.

Use escovas de cerdas duras (escova de dente por exemplo) pra ajudar remover a ferrugem. Não tira tudo, mas limpa bem e de certa forma ajuda a neutralizar o avanço dela.

Parafusos... Nem pense, troque! São baratos e ajudam a 'limpar' o visual dele

O escudo pode ser envelopado, como eu fiz no meu;
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.292735744179120.70966.100003280907137&type=3

Tem mais serviços lá, fique a vontade para ver, adicionar-me e perguntar sobre o que desejar.

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Mensagem por GeTorres Dom Mar 31, 2013 9:42 pm

José Carlos escreveu:Cara, bem bonito o bass, exceto pela cor (opinião particular). Se vc tiver tempo, paciência, $$$ e quiser investir dá pra deixar ele filézão!

Ri Muito opinião futebolística particular!!!! Ri Muito

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Mensagem por José Carlos Dom Mar 31, 2013 9:49 pm

GeTorres escreveu:
José Carlos escreveu:Cara, bem bonito o bass, exceto pela cor (opinião particular). Se vc tiver tempo, paciência, $$$ e quiser investir dá pra deixar ele filézão!

Ri Muito opinião futebolística particular!!!! Ri Muito

Com certeza, azul é uma coisa meio rendeer
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Mensagem por galegonobaixo Seg Abr 01, 2013 1:38 am

GeTorres escreveu:Uma coisa que pode te ajudar a limpar as partes metálicas é mergulhar elas em querosene ou removedor e deixar eles lá... Curtindo um 'barato' por um ou dois dias.

Use escovas de cerdas duras (escova de dente por exemplo) pra ajudar remover a ferrugem. Não tira tudo, mas limpa bem e de certa forma ajuda a neutralizar o avanço dela.

Parafusos... Nem pense, troque! São baratos e ajudam a 'limpar' o visual dele

O escudo pode ser envelopado, como eu fiz no meu;
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.292735744179120.70966.100003280907137&type=3

Tem mais serviços lá, fique a vontade para ver, adicionar-me e perguntar sobre o que desejar.


Tô com o Gê em praticamente tudo (minhas receitas são um pouquinho diferentes...)
Tipo, aqui em brasília querosene é realmente bem difícil de se achar, uso vinagre, limão e bicarbonato de sódio por uma 24-48 horas...só é ruim o cheiro...

Esse azul é verniz de guitarra comum com corante azul.
Algumas marcas tingem a madeira antes de invernizar...

Sobre o rolo, seu tivesse esse baixo , eu também não me desfazeria dele... Razz
O melhor do seu baixo que ele não é "sobras"...

Vai atualizando a galera aí!

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Mensagem por Felipesb Seg Abr 01, 2013 9:47 am

GeTorres escreveu:
"Profissional" Limpe com o limpador de escalas da Jim Dunlop (01) e depois aplique o óleo de limão da Jim Dunlop (65).

Valeu novamente as dicas Gê, eu vou ver se acho esses caras pra vender aqui em floripa, tenho alguns instrumentos em casa, acho que vale a pena investir um pouco e pegar esses produtos mais "profissionais".

José Carlos escreveu:Cara, bem bonito o bass, exceto pela cor (opinião particular). Se vc tiver tempo, paciência, $$$ e quiser investir dá pra deixar ele filézão!

hahaha, na verdade eu acho a cor dele muito massa cara, tanto que tava pensando em nem mudar, mas o Ge deu a idéia de envelopar o escudo, aí pensei em fazer ele puxando um pouco mais pra um verde, mais ou menos como o avatar do galego ou esse cara aqui:

Spoiler:

GeTorres escreveu:Uma coisa que pode te ajudar a limpar as partes metálicas é mergulhar elas em querosene ou removedor e deixar eles lá... Curtindo um 'barato' por um ou dois dias.

Use escovas de cerdas duras (escova de dente por exemplo) pra ajudar remover a ferrugem. Não tira tudo, mas limpa bem e de certa forma ajuda a neutralizar o avanço dela.

Parafusos... Nem pense, troque! São baratos e ajudam a 'limpar' o visual dele

O escudo pode ser envelopado, como eu fiz no meu;
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.292735744179120.70966.100003280907137&type=3


Gê, o que ta mais eferrujado nas ferragens, são as molinhas que tem na ponte, eu procurei an internet e não achei nada pra substituir, mas aí vou fazer esse teu procedimento...
Muito massa o resultado do escudo, pro um acaso ja tirasse o envolopamento de algum desses? ele deixa alguma marca depois de retirado?

galegonobaixo escreveu:
Esse azul é verniz de guitarra comum com corante azul.
Algumas marcas tingem a madeira antes de invernizar...

Valeu a dica Galego, vou tentar reproduzir em uns pedaços de madeira aqui antes de fazer pra valer...

Novamente valeu o apoio, pessoal... Quero ver se começo o processo no próximo fim de semana, e aí vou colocando fotos pra vocês, bem como o orçamento das peças que eu for adquirindo.

valeuu, abraço

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Mensagem por José Carlos Seg Abr 01, 2013 10:19 am

Felipesb escreveu:hahaha, na verdade eu acho a cor dele muito massa cara, tanto que tava pensando em nem mudar, mas o Ge deu a idéia de envelopar o escudo, aí pensei em fazer ele puxando um pouco mais pra um verde, mais ou menos como o avatar do galego ou esse cara aqui:

Spoiler:

Essa cor ai da foto é muito bonita, tipo um verde água mais escurecido, se fizer isso fica bacana sim, aquele azul rextart que não é nem um pouco agradável rsrsrs!

Não deixe de fazer isso, porque o bass é lindão!
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