E sobre esses protestos populares

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E esse eh so mais um jeito de manter a populacao nas redeas...

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Rick Charles escreveu:.

Carlos Cmz escreveu:Os policiais tinham que entender que também são parte da sociedade.

O problema é que os policiais são funcionários, e se não cumprirem as ordens que os chefes dão, serão demitidos, os caras arriscam a vida todo dia pra ganhar 2000 reais por mês (ou menos), mesmo que o dinheiro seja pouco  ele precisa dele, e será que vale a pena colocar o salário em risco por uma manifestação que provavelmente não vai mudar nada?!

Policiais são funcionários pagos para servir a população e não para atacá-la como tem sido feito nas manifestações.

O governo tb eh pago pra servir a populacao...

O resultado disso tudo só não pode ser colocar os lideres desses partidos que estão ai tremulando suas bandeiras no poder ! pra não se repetir o que aconteceu com o Sr.Lindbergh Farias
que como todos devem saber foi líder dos caras pintadas na época do Impeachment do Collor ! Se tornou senador , prefeito ...

" Ao longo de seu mandato foi denunciado pela oposição por fraudes e uso de propinas e acusado pelo Ministério Público de superfaturamento em licitações, além das denúncias de "mensalinho" na Câmara de Nova Iguaçu,9 10 , Lindbergh afirmou que as acusações eram armação do então candidato a prefeito Rogério Lisboa (DEM) junto com o repórter Mino Pedroso da “IstoÉ”.10

Em 2008, sua ex-secretária, Lídia Cristina Esteves, declara que era obrigada a permitir que toda a folha de pessoal da prefeitura fosse rodada na Paraíba, sob o comando de Frederico Farias, irmão de Lindbergh. Porém, Lindbergh afirma que a ex-secretária foi exonerada em 2006 e respondia a inquérito administrativo por possíveis irregularidades.1 . Tais denúncias fizeram com que Lindberg se tornasse o prefeito mais processado da história do município.11

Em maio de 2010, sua prefeitura foi acusada de ter contratado sem licitação em março de 2005 a Fundação de Empreendimentos Científicos e Tecnológicos (Finatec). Em liminar, Lindbergh teve seus bens bloqueados pela 3a Vara Cível de Nova Iguaçu a pedido do Ministério Público em 2010.12 13 Segundo o Ministério Público, o município dispensou a licitação porque a empresa tinha notória especialização para o trabalho de consultoria. Segundo Lindbergh, não há nada de ilegal na contratação da Finatec - por isso recorreu da liminar. Ele acredita que a ação foi uma jogada política da oposição para atrapalhar sua participação nas eleições de 2010, uma vez que o processo foi instaurado logo que ele deixou a prefeitura, 5 anos depois da contratação da Finatec" .

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Tiago Bass escreveu:Não sei se virão isso ?

http://neoconservatism.us/movimento-passe-livre-financiada-pelo-ministerio-de-cultura/

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"virão"?
Quem vai vir?

"viram" tá

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subgrave escreveu:.

Tiago Bass escreveu:Não sei se virão isso ?

http://neoconservatism.us/movimento-passe-livre-financiada-pelo-ministerio-de-cultura/

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"virão"?
Quem vai vir?

"viram" tá

Foi mal ai ! hehehe

Cayo, por ai rolou algo?

E parece que o carro incendiado no rio não era veiculo oficial não ! segundo o site do UOL .

http://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2013/06/17/explodiram-o-carro-de-um-trabalhador-diz-dono-de-veiculo-destruido-por-manifestantes-no-rio.htm

acho que destruicao eh o resultado de qualquer uma dessas revolucao. Ainda nao tivemos perdas humanas, e isso eh muito bom.

Opa, aqui na minha enorme cidade vai rolar domingo, 72 pessoas confirmadas.

atualizando: 103 confirmados

Estavam tendo boatos de que o estado havia matado uma pessoa em BH.

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CG escreveu:Cayo, por ai rolou algo?

CG, não sei se você vem acompanhando o que aparece na mídia nacional mas, o Acre, agora, passa por uma crise no governo que já está a mais de 14 anos no poder. Escândalos aparecendo, PF prendendo secretários, sobrinho do governador, conversas suspeitíssimas do chefe do executivo acreano, amostras claras de falta de uma gestão honesta. Sem contar, o terrorismo psicológico que o governo é acusado de fazer nesses 14 anos com cargos comissionados e funcionários irregulares. Usá-los como massa, forçando a participar de passeatas em prol o governo com a camisa do partido, Executivo indo a praça pública atacar o Judiciário por prender seus secretários

O Acre passa por um momento muito tenso na sua história política. O maior, desde que, me entendo por gente. Aqui é bem difícil fazer manifestação. Além do número reduzido de participantes, sem o cabresto do governo parece que as coisas não vão. Mas mesmo assim, vamos realizar um Dia do Basta, Sábado na frente do Palácio, Sede do Executivo...

O grande problema é que o povo acreano tem medo. Por ser um Estado, que depende quase exclusivamente do Estado, o povo não vai a rua. Mas aos poucos, você vê a indignação na urna. Manifestações em prol do governo em época de eleições são enormes. Mas com o passar do ano, a diferença na vitória por votos é mínima. Chegando a poucos milhares de votos de diferença.

Parece que as manifestações ocorreram em 11 capitais. Não sabia desse problema ai no Acre, a grande mídia não dá atenção ao que ocorre por aí, o que é uma sacanagem.

aqui as manifestações serão quinta, acredito que umas 3mil pessoas. eu vou!!

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CG escreveu:Parece que as manifestações ocorreram em 11 capitais. Não sabia desse problema ai no Acre, a grande mídia não dá atenção ao que ocorre por aí, o que é uma sacanagem.

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Na verdade, até saiu sim em publicações nacionais, antes desse estardalhaço todo. E veio tudo a calhar. Porque agora 9 pessoas de 10 que pergunto vão pra mobilização.

Estive na manifestação do Rio hoje, na parte pacífica.

Acho que quebra-quebra, depredação e violência são inevitáveis em concentrações desse porte, sempre tem um grupo mais radical.

Mas não vejo isso com maus olhos, revolução é assim mesmo, se for 100% pacífica não vai dar resultado.

Com relação a violência, hoje aqui em SP ficou bem claro quem é quem. 50 vandalos não tem o direito de tirar a legitimidade de um movimento de 65 mil pessoas.

Toquei hoje, e levei duas horas para chegar ao local do concerto. Normalmente, levo meia hora.
Peguei um engarrafamento colossal, e ainda precisei caminhar na contramão da manifestação, na Avenida Rio Branco.
Cheguei com 20 minutos de atraso mas, felizmente, me esperaram.

Impressionante a quantidade de gente!
Era a avenida lotada de gente em comprimento e largura.
Todo mundo cantando, dizendo frases, etc, em paz. Tinha até banda.

Como eu estava num prédio praticamente colado à Assembleia Legislativa, onde ocorreu confusão com direito a batalhão de choque, fiquei exilada lá até o tumulto baixar e, voltei prá casa por um caminho alternativo.

subgrave escreveu:Tá até dando um pouquinho de orgulho de ser brasileiro.

^ Bem pouquinho mesmo. Fazendo muito esforço e com muita, mas muita boa vontade. Mesmo assim ainda não consigo dizer isso em lugar nenhum. Acompanhando as opiniões julgo excelente o nível intelectual dos foristas. Esse é um dos motivos pelo qual me identifico com o fórum, além da música e do instrumento. Também fiquei surpreso com a adm que reabriu a questão (tópico). Me surpreendeu. Às vezes são bem taxativos. Mas todos estão de parabéns até agora.

Perfeito. Mas também discordo de quem defende a TOTAL PACIFISMO. Se o povo quer revolução, ela não vem em formas de cartaz. Veja a história e verá bem isso. O Satyagraha é lindo. Mas creio que não funcione no Brasil. O povo tem que se unir mesmo. Gritar, ir pra rua, fazer barulho... tem que se fazer ouvido.

Na verdade, não entendi o porquê de trancarem o tópico. Vieram comentar comigo via MP mas não dei muita bola porque estava ocupado. Depois que caiu a ficha...

Cheguei a conclusao mais trivial, mas tambem a mais assutadora agora: Se tudo isso nao mudar o brasil, temo que nada mudara.

Estive fora do Fórum hoje porque compareci na manifestação hoje em São Paulo (Tanto é que nem postei na Rádio Zubrycky hoje) e acabei de chegar em casa.

Foi algo histórico.

Fiquei orgulhoso da atitude do povo paulistano.

O Brasil acordou.

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Zubrycky escreveu:Estive fora do Fórum hoje porque compareci na manifestação hoje em São Paulo (Tanto é que nem postei na Rádio Zubrycky hoje) e acabei de chegar em casa.

Foi algo histórico.

Fiquei orgulhoso da atitude do povo paulistano.

O Brasil acordou.

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Zubrycky, você como um cara politizado eu te pergunto: E agora?

Ainda acho que os nossos políticos estão ca***do e andando para essas manifestações.

Pois eh, achei que a essa altura do campeonato os politicos ja estariam se manifestando mais. Mas so o Plinio apareceu no protesto.

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CG escreveu:.

Zubrycky escreveu:Estive fora do Fórum hoje porque compareci na manifestação hoje em São Paulo (Tanto é que nem postei na Rádio Zubrycky hoje) e acabei de chegar em casa.

Foi algo histórico.

Fiquei orgulhoso da atitude do povo paulistano.

O Brasil acordou.

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Zubrycky, você como um cara politizado eu te pergunto: E agora?

Ainda acho que os nossos políticos estão ca***do e andando para essas manifestações.

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Bom, ainda é cedo para saber o resultado prático do dia de hoje.

A história está sendo escrita...

Aguardemos os próximos capítulos.

Concordo que os políticos não se importem com as manifestações... Afinal de contas eles não se importam com o povo mesmo.

De qualquer forma, o que posso dizer é o que vi: Um monte de gente tomando, talvez pela primeira vez na vida, consciência de seu próprio poder e saindo da apatia.

Acredito que as coisas serão diferentes de agora em diante porque, evocando as palavras de Einstein, "A mente que se abre a uma nova idéia jamais voltará ao seu tamanho original".

Tenho muito medo que essas manifestações caiam no vazio...

Eu tb... Ou que o governo saia mais forte e retalhe a populacao, o que eu acho improvavel.

Ainda que estas manifestações caiam no vazio, a consciência política adquirida pelas pessoas que estiveram nas manifestações é algo que elas levarão consigo para sempre.

Até que o Brasil ganhe a copa...

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Zubrycky escreveu:Ainda que estas manifestações caiam no vazio, a consciência política adquirida pelas pessoas que estiveram nas manifestações é algo que elas levarão consigo para sempre.

Ou talvez elas pensem "se até para a rua eu fui e nada aconteceu, nesse país nada dá jeito" e perca a esperança de vez. Tenho realmente muito medo disso.
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O que eu penso: Em quase 200 anos de historia independente. O brasil se uniu em algumas ocasioes para mudar o governo. O diretas ja, o Impeachment do Collor sao exemplos disso. Nao estava vivo em nenhuma das ocasioes, mas nao consigo imaginar um movimento muito maior do que o que estamos vivenciando hoje. Por um lado, pode trazer muitas mudancas, mas se falhar, acho que o povo desiste.

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CG escreveu:.

Zubrycky escreveu:Ainda que estas manifestações caiam no vazio, a consciência política adquirida pelas pessoas que estiveram nas manifestações é algo que elas levarão consigo para sempre.

Ou talvez elas pensem "se até para a rua eu fui e nada aconteceu, nesse país nada dá jeito" e perca a esperança de vez. Tenho realmente muito medo disso.
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Mas, pelo menos aqui em São Paulo, as coisas mudaram. A presença maciça da população fez com que o governo do estado não repetisse a atuação repressiva da quinta feira passada.

Pelo o que pude ver pessoalmente hoje, pelo menos desta vez, o povo venceu o governo.

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Zubrycky escreveu:.
Pelo o que pude ver pessoalmente hoje, pelo menos desta vez, o povo venceu o governo.

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Zubrycky escreveu:.

Mas, pelo menos aqui em São Paulo, as coisas mudaram. A presença maciça da população fez com que o governo do estado não repetisse a atuação repressiva da quinta feira passada.

Com relação a isso eu não considero uma vitória do povo sobre o governo, e sim um reaprendizado. A ultima grande manifestação ocorreu em 1992 e foi uma manifestação apoiado por todos, pois Collor estava praticamente isolado naquela época. A polícia errou e aprendeu com os erros.

Foi uma demonstração de maturidade de quase todos os lados.

Os proprios manifestantes conseguiram controlar os baderneiros e os partidos políticos, tamto que os baderneiros só conseguiram "aparecer" no final das manifestações.

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CG escreveu:.

Zubrycky escreveu:.

Mas, pelo menos aqui em São Paulo, as coisas mudaram. A presença maciça da população fez com que o governo do estado não repetisse a atuação repressiva da quinta feira passada.

Com relação a isso eu não considero uma vitória do povo sobre o governo, e sim um reaprendizado. A ultima grande manifestação ocorreu em 1992 e foi uma manifestação apoiado por todos, pois Collor estava praticamente isolado naquela época. A polícia errou e aprendeu com os erros.

Foi uma demonstração de maturidade de quase todos os lados.

Os proprios manifestantes conseguiram controlar os baderneiros e os partidos políticos, tamto que os baderneiros só conseguiram "aparecer" no final das manifestações.

Observações esparsas.

-Não posso falar sobre as primeiras manifestações aqui em São Paulo, mas na da quinta passada (A quarta manifestação) todos os meus amigos que estavam lá (Pessoas que não se conhecem e estavam em locais diferentes da passeata) foram unânimes em dizer que a polícia atacou as pessoas SEM que nenhum ato de violência tivesse sido feito por algum manifestante.

-Sendo assim, e partindo do que conheço da polícia militar através de depoimentos de amigos meus que são pms, sou levado a crer que
na quinta feira passada a polícia foi instruída pelos seus comandantes (Comandados pelo governador) a bater em todo mundo. 

(Uma coisa é um policial perder a cabeça... Mesmo que ele seja treinado para se manter emocionalmente no controle, ele, como ser humano, não está imune a um ataque de ira... Agora, ações coordenadas de vários policiais como as feitas na quinta feira passada é algo que só acontece com ordens superiores... Afinal de contas a PM é uma instituição militar e, assim sendo, existe uma cadeia de comando).

-Para vocês terem uma idéia da barbárie da quinta feira passada, uma amiga minha estava dentro de um bar na Augusta que estava com as portas fechadas junto com outras pessoas e funcionários do restaurante (Logo estas pessoas não estavam nas ruas e não estavam enfrentando a polícia). De repente o local ficou enevoado, graças a uma bomba de gás lacrimogênio lançado pela polícia numa saída de ventilação do estabelecimento.

- Não vi hoje, na multidão, nenhuma atitude que pudesse provocar os policiais. Não foram entoados cânticos ofensivos, não haviam cartazes ofensivos contra a polícia, não houve consumo de maconha, não houve gente provocando os policiais que estavam no local.

- Vi cartazes dizendo "Polícia também é povo", ouvi gente cantando "Polícia também é povo".

- Quando bandeiras de partidos políticos apareceram no meio da população, gritamos, impiedosamente, "Sem partido!Sem Partido!"... E as bandeiras sumiram.

- Alguém teve a idéia "brilhante" de levar a militância do PT (Para quem não sabe, o partido do atual prefeito de São Paulo) ao Largo da Batata (Local do início da manifestação). Ao verem as bandeiras do PT, a multidão começou a xingar o partido e as bandeiras sumiram.

- Vale lembrar que hoje a quantidade de pessoas presentes foi muito maior do que a de ontem... Muita gente (Inclusive eu) estava lá pela primeira vez e muitas pessoas estavam lá para exercer o seu direito de se manifestar e também para se posicionar contra a repressão por parte da polícia.


- Sobre a baderna de hoje em São Paulo, bom, embora eu não endosse, de forma alguma, tais atos, sou obrigado a concordar que, logicamente, atacar o Palácio dos Bandeirantes faz mais sentido do que atacar os estabelecimentos comerciais da Avenida Paulista....

Como disse no meu face: Os filhos da revolução finalmente acordaram.

A midia inclusive a Globo so fala nisso... Agora o que vai acontecer é o famoso "efeito manada"... Os próximos protestos terão muito mais gente, se nós tivermos inteligência para bater no lugar certo ( tumultuar jogos da copa das confederações por exemplo ) fazendo com que a imagem do Brasil fique prejudicada lá fora, nao haverá outra saída a nao ser governo tomar alguma atitude...

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CG escreveu:Tenho muito medo que essas manifestações caiam no vazio...

É CG creio que seu medo está certo . infelizmente .

Em entrevista a radio estadão espn agora a pouco . Um dos lideres do movimento passe livre , chamado Lucas Monteiro deixou claro que o objetivo deles é a revogação do aumento da passagem !
Disse que eles tem uma reunião com o prefeito hoje pela manhã . e segundo palavras dele.

" Se o prefeito não revogar o aumento teremos mais uma manifestação hoje . agora se ele revogar o aumento , em vez de manifestação teremos uma festa " .

Precisa dizer mais alguma coisa

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francotedescogabrieli escreveu:O que eu penso: Em quase 200 anos de historia independente. O brasil se uniu em algumas ocasioes para mudar o governo. O diretas ja, o Impeachment do Collor sao exemplos disso. Nao estava vivo em nenhuma das ocasioes, mas nao consigo imaginar um movimento muito maior do que o que estamos vivenciando hoje. Por um lado, pode trazer muitas mudancas, mas se falhar, acho que o povo desiste.

O que está acontecendo agora é muito maior e muito mais importante que as Diretas Já ou o Fora Collor.

Em ambas situações já havia sido definido pela alta cúpula que as eleições seriam diretas e que o Collor iria sair. Nada daquilo foi clamor popular genuíno e, sim, manipulação da Rede Bobo, Veja e Cia...

A insatisfação atual é genuína. São pessoas como nós aqui do fórum, que sempre reclamamos do preço dos instrumentos no país e viram a oportunidade de fazer algo.

Dilma deveria estar feliz com as manifestações, pelo próprio histórico que ela tem. Além disso, o Brasileiro hoje está viajando mais para o exterior e pode ver a diferença gritante de um país como o Chile ou Argentina para o Brasil. A infra-estrutura nem se compara. Pra não mencionar países de primeiro mundo. A melhor descrição que consigo enxergar para descrever o Brasil quando se chega de fora é: "Parece que caiu uma bomba atômica". É tudo muito sujo, muito mal feito, muito mal cuidado. As estradas, as ruas, as cidades, os prédios, as praças, os parques. Parece um daqueles filmes em que a humanidade foi extinta há 100 anos e começou a crescer mato pelas ruas. Um Brasileiro com mais educação, com acesso à internet e conhecendo outros países se revolta cada vez mais com o Brasil.

É um fenômeno mais do que natural e que já começou tarde.

se não fosse os atos de vandalismo seria bacana, tem de continuar, mais pessoas aderirem, e acontecer boicotes, pena que os que pagaram os ingressos não vão se desfazer, mas imagina os estádios vazios...

Em Vitória - ES a galera tava indo pra frente da residência oficial do governador... Daí o governo chamou o choque pra protegê-lo e reprimir, como sempre fez nas manifestações lá em Vitória.

Quinta-feira vai ter aqui na minha cidade, interior do ES. Tem 2 mil pessoas confirmadas. Se for mil já tá bom.

Eu não acredito em manifestação pacífica!

Apesar de eu não ter coragem de cometer vandalismo, estou gostando muito de ver estes atos, desde que seja contra coisas e não contra pessoas. Gostaria de ver o prédio do Congresso indo abaixo!

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CG escreveu:Tenho muito medo que essas manifestações caiam no vazio...

pra mim já caíram. é como se fosse protesto de facebook, mas sem o facebook.

Tiago Bass escreveu:E parece que o carro incendiado no rio não era veiculo oficial não ! segundo o site do UOL .

http://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2013/06/17/explodiram-o-carro-de-um-trabalhador-diz-dono-de-veiculo-destruido-por-manifestantes-no-rio.htm

Mentira!

Aquela área é um estacionamento privativo da ALERJ, somente carros oficiais podem parar e circular naquela área. Você não consegue sequer entrar com um carro particular!

Jackson escreveu:Eu não acredito em manifestação pacífica!

Apesar de eu não ter coragem de cometer vandalismo, estou gostando muito de ver estes atos, desde que seja contra coisas e não contra pessoas. Gostaria de ver o prédio do Congresso indo abaixo!

Eu também acho... mas acredito que algumas pessoas merecem, devem e precisam entrar na porrada, como por exemplo o nosso governador Sérgio Cabral. Sou a favor que aguardem um dia de plenário bem cheio, e façam um cordão de isolamento humano na Asselmbléia do Rio, não sai ninguém, sem câmeras e nem TV, encurralar toda essa corja lá dentro e fazer com que cada um deles assinem uma carta de renúncia debaixo de tapa na cara, ao melhor estilo Capitão Nascimento!

O pessoal de BSB poderia repetir o processo no congresso, só que neste caso deveriam incluir a Vaca na curriola daqueles que devem tomar tapa na cara!

não tem que descarregar a raiva em cima de um político só. nenhum deles é digno de escapar ileso disso.

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jgs escreveu:não tem que descarregar a raiva em cima de um político só. nenhum deles é digno de escapar ileso disso.

Se o amigo leu o meu texto todo, repare que eu citei a ALERJ inteira, pegar um por um, de portas fechadas... mas tem que incluir o Sérgio Cabral... se puder pegar o Eike também seria uma boa!

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ClaudioBass escreveu:.

jgs escreveu:não tem que descarregar a raiva em cima de um político só. nenhum deles é digno de escapar ileso disso.

Se o amigo leu o meu texto todo, repare que eu citei a ALERJ inteira, pegar um por um, de portas fechadas... mas tem que incluir o Sérgio Cabral... se puder pegar o Eike também seria uma boa!

Isso sim seria o ideal!!!
Atentem também para o fato que os "baderneiros" são provocadores infiltrados pagos pelos Srs Cabralzinho Pinóquio e Eduardinho... Esse filme eu já ví....

fazer isso implicaria em confronto com pm, choque e etc. não é o que o povo do protesto de facebook realmente quer. ontem só se falou em "minoria tacando molotov na alerj", "minoria chutando portão do palácio do governo em sp"... é uma minoria fazendo o que realmente causa algum impacto.

o povo na rua por si só, ainda mais com o governo irredutível quanto a mudanças... isso só causa mais trânsito.

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jgs escreveu:
o povo na rua por si só, ainda mais com o governo irredutível quanto a mudanças... isso só causa mais trânsito.

Mas pra haver uma mudança de fato, o povo tem que ir pra rua *TODOS* os dias, e permanecer lá o tempo inteiro. Tem que travar a cidade, parar tudo, causar um nó, um engarrafamento sem proporções, deixar o governo numa situação insustentável.

Na boa... contra 1 milhão de pessoas na rua, não há tropa de choque no planeta que consiga fazer alguma coisa... Não conseguiram mobilizar 1 milhão pra ir assistir Rolling Stones? não estão esperando 2 milhões pra jornada da juventude? então qual é o problema de mobilizar 1 milhão pra de fato fazer algo que mude o país?