Captador para Contrabaixo Acústico - Solução Definitiva!

Grande Cláudio, valeu pela indicação.

Nessa segunda passei 3 horas no ap. do Germano aqui na V. Mariana em SP pra ele me instalar o cap no baixão... claro que foi 15 min. de instalação e 2h45 de papo...rsrsrs... testei ainda no ampli dele, um Roland Cube-100 e saiu um som excelente. Estou muito satisfeito. O timbre com arco também fica muito fiel e não rola o cancelamento de fase que acontece nos caps de 2 pólos. Agora só falta testar no meu Ampeg B-3, que por conta do EQ de 9 bandas deve timbrar bem melhor. Estou usando um Crate de 15w e falante de 8" só pra ter saíde de fone de ouvido e uma equalização melhor que a do pré.

Só gostaria de fazer algumas observações sobre o pré:

1 - Eu gostaria de saber em qual faixa de frequência atua os pots de grave e agudo. Imagino que sejam do tipo "shelving", mas nem o Germano soube me responder. Cláudio, ele te falou de qual pré ele "copiou" o projeto? Só pra ter uma ideia sobre impedância de saída e como o pot de pré funciona.

2 - Testei o cap num pré Focusrite Platinum que tenho no meu estúdio. O pré tem um EQ peaking e um compressor óptico. Meus amigos... que som maravilhoso. Não precisei ficar cortando frequência nenhuma,só dei uma cavadinha em 350hz e pronto. A minha referência está sendo um fone Sony V600 que uso pra mixagem. O bom do pré do Germano são os pots de grave/agudo que ajuda qdo pegamos um ampli roubada numa gig, mas pra gravar o ideal é utilizar um outro pré.

3 - Sobre a orientação de fechar os controles de equalização do amplificador e só utilizar o do pré, e sobre aumentar o máximo do ganho do pré GM, discordo e direi o porquê. Os controles da EQ do amplificador trabalham, geralmente, com um pot que atua em uma determinada frequência, e tem uma faixa dinâmica de +/- 15dB. Nem sempre sabemos qual é a freq. que o amp atua, podendo deixar um "buraco" de freqs. que poderão "passar" livres do eq. Porém, a grosso modo, o que estamos fazendo ao fechar todos os controles de eq é abaixar 15dB do sinal do baixo. E sobre deixar o ganho do pré no máximo também não acho certo, pois com isso estamos amplificando junto todo o ruído ambiente além do sinal do baixo. Já ouviram falar em relação sinal/ruído, não é? Pois então... pra se ter uma ideia, usando o fone de ouvido e aumentando todo o volume de entrada do meu pré, consegui ouvir a música que saía do meu computador amplificada pelo captador. Vocês podem fazer esse teste em casa, caso seus amplificadores tenham saída de fone de ouvido.
Por isso sugiro a vcs que aumentem o volume de entrada do pré do germano apenas o necessário pra sair um bom som do amplificador, senão vcs estarão aumentando todo o ruído do ambiente e, consequentemente, aumentando as chances de dar uma microfonia.

Daniel Magalhães escreveu:Claudio, estou com uma dúvida, com esse pre externo, o baixo entra na na categoria de baixo ativo? pergunto isso pq assim pode utilizar um DI passivo pra mandar ele pra mesa...

Sobre a pergunta do Daniel, a captação continua sendo passiva, e a alimentação de 9v do pré não tem nada a ver com o circuito de captação. Meu baixo elétrico usa captação passiva, porém tenho de colocar uma bateria de 9v pro sistema de pré-amplificação instalado nele. Os captadores ativos, no meu entender, necessitam de alimentação para o seu funcionamento, independentemente do pré.

Sobre o DI pra mandar um sinal da mesa, de qualquer forma vc pode plugar seu instrumento num DI ativo ou passivo, pois a função do DI é casar as impedâncias entre o instrumento e a mesa de som. Se vc tem um baixo passivo ou ativo pode plugar seu baixo em qualquer tipo de DI caso vc queira enviar pra mesa de som o sinal antes de ser processado pelo amplificador.

Desculpem a mensagem gigantesca... acontece de vez em quando... rsrsrs.

Abraços a todos,
Marcelo Zarra

Zarra escreveu:Grande Cláudio, valeu pela indicação.
Nessa segunda passei 3 horas no ap. do Germano aqui na V. Mariana em SP pra ele me instalar o cap no baixão... claro que foi 15 min. de instalação e 2h45 de papo...rsrsrs...

Imagino, o Germano parece mais Mineiro que Paulista... gosta duma prosa... super gente boa!

Zarra escreveu:
testei ainda no ampli dele, um Roland Cube-100 e saiu um som excelente. Estou muito satisfeito. O timbre com arco também fica muito fiel e não rola o cancelamento de fase que acontece nos caps de 2 pólos.

Legal, que bom que você gostou... eu também estou muito satisfeito, azucrinei muito a cabeça do Germano pra ele montar essa captação, estou utilizando há pouco mais de um ano, e dificilmente partirei pra outra solução.

Zarra escreveu:
1 - Eu gostaria de saber em qual faixa de frequência atua os pots de grave e agudo. Imagino que sejam do tipo "shelving", mas nem o Germano soube me responder. Cláudio, ele te falou de qual pré ele "copiou" o projeto? Só pra ter uma ideia sobre impedância de saída e como o pot de pré funciona.

Não, ele não me falou se copiou ou se o projeto é dele... Nesses dados mais técnicos eu sou uma negação, completamente cego... não estou negando passar informação não, é que eu não sei mesmo!

Zarra escreveu:
O bom do pré do Germano são os pots de grave/agudo que ajuda qdo pegamos um ampli roubada numa gig, mas pra gravar o ideal é utilizar um outro pré.

Pra gravar eu estou usando o pré Octane que já vem com a própria interface M-Audio.
Dá uma olhada nesse link aqui: http://bass.forumeiros.com/home-studio-f13/gravacao-de-ensaio-musicas-e-dados-tecnicos-t7887.htm tem áudio e informações de gravações que fiz usando a captação do Germano.

Zarra escreveu:
3 - sobre aumentar o máximo do ganho do pré GM, discordo e direi o porquê
(...)
Por isso sugiro a vcs que aumentem o volume de entrada do pré do germano apenas o necessário pra sair um bom som do amplificador, senão vcs estarão aumentando todo o ruído do ambiente e, consequentemente, aumentando as chances de dar uma microfonia.

Argumentação 100% aceita e assimilada... perfeito! não tinha pensado dessa forma, vou testar isso e ver como fica nos próximos ensaios.

Zarra escreveu:
Desculpem a mensagem gigantesca... acontece de vez em quando... rsrsrs.

Que isso véio, você passou uma série de informações importantes, valeu pelo post!

Tenho um baixo chinês (Blaver), que comprei do Paulo Gomes, e uso captador realist, mas não consigo tirar um bom som das cordas A e E - quando toco pizzicato nessas cordas o som sai muito forte, como num estalo. Alguém que já tocou com realist experimentou esse captador do Germano pra poder dar uma opinião comparando o som dos dois?
Abração

Lucas, não conheço o Realist, mas o que posso dizer é que o cap. do Germano tem uma sonoridade bem uniforme entre as 4 cordas. E não dá aquele cancelamento de fase horrível qdo se toca com arco, como acontece com o cap. Atelier Audio que custa mais ou menos o mesmo preço.

Outro ponto positivo do cap. do Germano é o pré que vem junto. Salva a pátria em alguns momentos, apesar de em outros não ser tão necessário.

Abrax

Alguém sabe me dizer como ficaria um comparativo entre os captadores:
Realist vs. Fishman Full Circle vs. Planet Wing?
Abraço

E ai galera, to fechando negocio com o germano. As recomendações desse forum sao muito positivas, ja to convencido sem testar.... hahaha


Ate falei isso pra ele no e mail que mandei.


Valeu por essa melhoria no nosso instrumento Claudio...

Abraço

Não vai se arrepender, Renato...

Aliás, essa semana fiquei feliz de novo com meu captador... comecei a estudar slap de rockabilly e pesquisando na internet fiquei preocupado com a sonoridade do estilo, devido ao tipo de captador que o pessoal usa, com um piezo no espelho pra pegar o som do slap... bom, fui fazer meus testes com meu cap. e só da aumentar o agudo no pré dele já veio o som do "slap" bem definido... que sorte!

Não vejo a hora de chegar minhas cordas de nylon pra ver como ficará o som...

Abrax

Renato Leite escreveu:E ai galera, to fechando negocio com o germano. As recomendações desse forum sao muito positivas, ja to convencido sem testar.... hahaha


Ate falei isso pra ele no e mail que mandei.


Valeu por essa melhoria no nosso instrumento Claudio...

Abraço

Legal Renato, como disse o Zarra, pode ir tranquilo que não haverá arrependimento, o material é de primeira linha!

Pessoar...estou com uma duvida cruel..preciso de umas opnioes.

Vamos la.
esse CAP.do Germano realmente pelo q dizem aqui no forum é bem interessante e de alto nivel...até o momento estou pensando em adquirir ele...
Semana q vem tenho uma amiga q vai pra Disney com a filha dela.rs e eu estive pensando em pedir pra ela trazer um UNderWood pra mim...pois pelo q andei pesquisando sairia pau a pau trazendo da gringa com o do Germando.

Primeiro... como eu faria para indicar para essa minha amiga comprar essa cap direto na loja la em Orlando (acho q é onde é a Disney . rs)
Entre o Underwood e o do Germano qual vcs indicariaM ?


abraços

^ Você já tocou com um Underwood ou só está optando por ele por causa do nome?

Se servir como resposta, o Itamar Collaço aposentou o Underwood pra utilizar a captação do Germano... o meu, eu também repassei pra um cliente do Luthier Afonso Marins antes de vender meu antigo baixo.

Caso você tenha cartão internacional, você compra no site e pede para entregar no hotel da sua amiga, muito mais simples pois você escolhe o produto certo sem chance de errar e ainda não atrapalha os passeios da sua amiga.
entra no site amazon.com e compra um fishman fullcircle, excelente captador.

hunnnnnnnn..
entendi claudiobass
tava indo mais por nome e por indicações pois nunca usei nao...

é Dpaulo estava na duvida qnto ao Fishman....

mas acho q vou acabar optando pelo do Germano..facil acesso, sem burocracia...e Nacional !


valeu !

Cláudio que fato interessante vc acredita que liguei por Germano ainda hj? justamente pra comprar um desse? hehhe vou comprar para o uso da minha banda mas será totalmente pra uso de arco (faço um violoncello nesse grupo) to pra pegar seman que vem

^ Legal... o Germano já desenvolvei uma captação e pré próprios para Cello, algumas pessoas já testaram e outras já estão usando!

Sou mais um aqui do forum q adquiriu o CAp. do GErmano ontem foi ao apartamento dele para instalar ... como nao sou nenhum musico profissional e de vasta experiencia nao saberia dizer nenhum detalhe tecnico a respeito..mas meu bom e velho ouvido me disse q fiz uma boa escolha e nao me arrependerei...
VALEU FORUMEIROS.

Estou ancioso para o meu primeiro ensaio com o bixao!!!!!!!!!

outra coisa que vale ressaltar é a personalidade, humildade e talento do cara....sem palavras......muito gente boa.....me mostrou os trabalhos dele....que tbm sao de primeira qualidade.

"Grandes Obrar sao feitas por grandes Homens"


Abraço a todos

Olá ! Algum de vcs tem experiência com este captador?

http://www.activemusician.com/item--MC.B3150

obrigado

Vasconcellos

Desculpem ,mandei o link errado.

aí vai o certo:


http://www.amazon.com/Barcus-Berry-BBB3150-Piezo-Transducer/dp/B0002O0EJ6/ref=sr_1_1?s=musical-instruments&ie=UTF8&qid=1301320827&sr=1-1

Vasconcellos

Barcus-Berry é uma marca bem antiga no mercado. Desde 1963.
Eles possuem uma linha grande de produtos.(diversos captadores e afinadores)
O captador em questão, eu nunca testei, mas já li algo a respeito.

Ele vem acompanhado de um Pré e assim como no Germano, ele fica posicionado apenas no lado da corda E do cavelete. O interessante é que é bem fácil de remover e não precisa de qualquer ajuste no cavalete.

Byron House baixista de Bluegrass e agora tocando com o Robert Plant é endorse da marca. Olhe o vídeo abaixo, porém parece que ele usa um fishman.( o vídeo é novo)




Se eu não me engano o Miroslav Vitous também já utilizou captadores dessa marca, não sei dizer o modelo. Cada vídeo que vejo dele, está com captação diferente ou mic.
Dá uma olhada neste vídeo (tocando com o Chick Corea), não deu pra ver a captação, mas se eu não me engano está com as cordas que o Claúdio gosta.



Acho que a idéia é realmente testar.
Pelo que andei lendo, muitos músicos já usaram esse captador, desconfio que essa marca tenha sido uma das primeiras, mas não podemos afirmar que esse pioneirismo se traduz em qualidade.

OBS: Dei uma olhada no Talk Bass, as opiniões são divididas, assim como de qualquer outro captador. Estou começando a acreditar que cada captador vai se adaptar a determinado instrumento, assim como as cordas.
Outro ponto é o conjunto: Captador + Amplificador + Intrumento.

Minha conclusão: Se não experimentar, vai ser difícil chegar a um veredito!

Só como referência encontrei um site que possui diversos caps e mics para contrabaixo acústico:
http://www.doublebassguide.com/?page_id=21

Vale como curiosidade.

Como faço para entrar em contato com o Germano para saber mais sobre esse cap?

http://www.germanom.com.br/contato.html

Boaa nooite Galera, sou novo no forum me cadastrei por ter visto esse tópico! Parabens a todos, que estão colaborando com as informaçoes!
gostaria de saber como faço para conhecer melhor esse tipo de captador!

Vi tambem que o Zarra comentou sobre Rockabilly, a Atelier Audio tem um captador especifico para Rockbilly que eu particularmente Adorei!

Abraços a todos !

Cara, só agora que abri o link que o Edu Malta mandou... está listado lá o microfone de contato da AKG C411 que eu sempre tive dúvidas se rolava ou não pra contrabaixo.
No meu trabalho, eu o uso pros mais variados instrumentos de cordas como violão, cavaco, bandolin, sitar indiano e por aí vai, e o som desse microfone é excelente. Sempre salva a pátria quando o músico chega com um captador horrível instalado no instrumento...rsrsrs...

Realizei a compra de captador do Germano M.
Chegou essa semana, no fim de semana pretendo fazer a instalação seguindo as dicas que ele me mandou.
[Feliz]

Alguém tem alguma dica sobre instalação ou cuidados com o meu captador?

A única dica é evitar instalar e depois desinstalar... a pastilha de piezo acaba tomando o formato da cavidade onde você instalou. O ideal é instalar o captador e esquecer da vida!

Outra coisa interessante:

No pré, trabalhe com o ganho no mínimo, o suficiente pra obter um sinal e enviá-lo para o amplificador. Aí sim, trabalhe com ganho e volume do amplificador. Essa medida evita que a captação pegue o som ambiente e produza um resultado indesejado.

Essa dica foi passada pelo amigo Zarra, fiz uns testes e estou usando até hoje com excelente resultado!

Cláudio,
valeu pelas dicas.

Sobre o pré, você recomenda fazer a instalação com ele fixo no baixo ou como pedal (separado)?
Conversei com meu professor de baixo e ele não recomendo a instalação com o pré junto ao instrumento.

Estou bem animado esse captador piezo parece ser muito bom mesmo.

Separado com certeza.
Muitas vezes nem utilizo o pré que acompanha.
As vezes uso o do próprio Head.

Vai de testar com o seu amplificador.
Vale também ajustar o posicionamento adequado ao seu cavalete.
Lembre-se o Piezo precisa de pressão! Então cuidado se precisar desgastar um pouco o cavalete.

edumalta escreveu:Separado com certeza.
Muitas vezes nem utilizo o pré que acompanha.
As vezes uso o do próprio Head.

Vai de testar com o seu amplificador.
Vale também ajustar o posicionamento adequado ao seu cavalete.
Lembre-se o Piezo precisa de pressão! Então cuidado se precisar desgastar um pouco o cavalete.

Certo,
E quanto a este ajuste no cavalete. Eu estava pensando em utilizar uma lixa mesmo...
Fiquei com medo de mexer agora... hehe

que nada...
entenda que o piezo tem que entrar com dificuldade... basta seguir essa regra e fazer com calma.
Não deixe ele solto ou fácil de tirar.
Lixe devagar e tome cuidado com o fio.
é bem tranquilo....

ClaudioBass escreveu:
No pré, trabalhe com o ganho no mínimo, o suficiente pra obter um sinal e enviá-lo para o amplificador. Aí sim, trabalhe com ganho e volume do amplificador. Essa medida evita que a captação pegue o som ambiente e produza um resultado indesejado.

Excelente dica... acho que preciso fazer esse teste no meu pré... ainda não me arrumei com o equipo que comprei... ainda to fazendo os experimentos... mas essa dica eu achei muitíssimo interessante... o som tava meio estranho com o ganho no lugar que o manual aconselhou... pode ser isso...

Instalei o meu captador e testei com o amplificador estou muito feliz e satisfeito com o produto!

Valeu pelas dicas pessoal.

Legal Cristiano... O captador é bem legal...
Boa sorte com ele aí!!!

Pessoal,

To com uma duvida aqui: Um amigo meu vai para os EUA e estou pensando em pedir pra ele trazer um Fishman Full Circle ou um Revolution Solo (nao decidi ainda).
Seria viavel usa-lo sem o mic? E o Germano M, funcionaria do mesmo jeito?

Estava pretendendo (e orçando) comprar so o captador , sem o mic.

^ O captador do Germano não requer a utilização de microfones, ele sozinho dá conta do recado, inclusive com timbre bem fiel para execução com Arco.

Estava pesquisando uns modelos fora do Brasil pra um amigo meu trazer mas acho que pelo custo beneficio vou ficar com o do Germano mesmo. Queria um captador que nao fosse tao "invasivo" e fiquei feliz em saber que o timbre com arco com os caps do Germano é fiel. Mandei um email pra ele, Vou aguardar, pois tenho a minha primeira apresentacao no segundo final de semana de setembro. Vamos aguardar! Bom saber que temos caps de qualidade no mercado nacional tambem.

quero um desses... como consigo?
o site não existe mais...

^ O site não existe mais??? quem disse isso?

Tenta esse: http://www.germanom.com.br

ahhh... valeu... o que eu achei (escrito no proprio pré) era só ponto com...
valeu. obrigado claudio

Que maneiro, vou querer comprar um desses, valeu irmão pelo post...

não recebi resposta por email ainda.. acho q vou ter que ligar...

Comprei esse captador do Germano achei muito bom o resultado e realmente o timbre é muito fiel, só tenho dificuldades para equializar no meu amplificador de baixo porém a única vez que utilizei o técnico de som chegou a um timbre perfeito e agradável plugando direto na mesa mas usando o máximo do pré e quase o máximo de volume da mesa enquanto meu baixo elétrico não utilizava nem 40% do volume.

Alguém já passou por situação semelhante? Qual seria a solução mais adequada, um outro pré? Tenho uma pedaleira de baixo onde eu poderia tentar aumentar e equalizar antes o ganho, mas não tive tempo para tentar e nem sou muito bom nessa parte.

Como faço pra entar em contato com esse Germano para negociar o captador e saber maiores detalhes?

Pode entrar em contato pelo site do mesmo, Jurandir

www.germanom.com.br

Obrigado vou entrar em contato

Tem um modelo sendo vendido no mercadolivre alguem conhece?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-232609595-captador-para-baixo-acustico-atelier-audio-_JM

^ Sim, conheço... e não gostaria de tercer comentários sobre esse equipamento... apenas que não tive coragem de vender o meu!

Claudio, se me permite vou fazer alguns comentários sinceros sobre o captador da Atelier Audio.

Primeiro um fato conhecido mas sempre bom lembrar: captação de baixo acústico é uma surpresa, porque como cada baixo tem suas características próprias é praticamente impossível afirmar 100% de certeza que uma captação X ficará boa ou ruim. Sem falar nas variáveis de amplificador, pré, etc...

Especificamente sobre o Atelier Audio, tive por 4 anos sendo que durante os dois últimos anos usei com bastante frequência. Para pizzicato com muito esforço de equlização é possível chegar a uma sonoridade aceitável ou até mesmo boa, já pra arco a coisa complica.

Depois de um ano usando bastante, começaram alguns defeitos: a dar uns cortes no som repentinamente, a liga de metal do polo de captação descolou, começaram ruídos intermitentes, e por aí foi. Até que num determinado dia parou de vez :-|

O único destaque realmente positivo é que o sistema de encaixe do jack (preso ao cavalete sob) permite que você tire facilmente e pode usar em outros baixos.

Minha opnião e sugestão é: Por um preço pouca coisa maior você tem um monte de opções muito melhores em termo de qualidade, durabilidade e confiabilidade. Por exemplo, a do próprio Germano M (produto nacional!!), Revolution Solo (Upton Bass), K&K Bass Max, Underwood, Fishman BP-100, etc. Todos esses que mencionei são excelentes, mas o resultado vai depender do seu baixo e dos outros equipamentos de amplificação.

^ Tem Razão Renan... não adianta colocar um captador Wilson num baixo Chinês de mil Reais e plugado a um amplificador Meteoro... não vai funcionar, o captador sozinho não faz milagres.

pessoal
tenho um cap. + pre germano, há uns 9 meses mais ou mesnos...estou super satisfeito com o som..porém tenho uma duvida:
existe algum motivo especifico para ele não possuir alimentação com fonte? vejo q a bateria acaba meio rapido, já me pegou de surpresa umas 2 vezes...eu sempre desligo ele na chavinha e talz...
será q é possivel adaptar uma conexão para fonte 9V ou isso acarreta algum ruido, algo assim?
valeu!

Eu quero comprar um captador germabno M. Qual o Procedimento>
abraço e até mais!