Cubo Roland + alto-falante

Amigos,
procurei no fórum e não achei a resposta, mas é o seguinte:
tenho um Cubo Para Contra Baixo CUBE-120XL BASS 120 Watts ROLAND e, não obstante a potência dele parecer ser bem maior do que o alegado nas especificações( aliás como foi citado por baixistas daqui há tempos atrás e que foi uma da razões que me levou a comprá-lo) pretendo conectá-lo a um alto-falante externo se necessário para shows em pequenos e médios bares.
Pergunta: um alto-falante externo dividirá a potência de saída do cubo? Sendo o alto-falante original, embarcado no cubo, de tecnologia própria da Roland (já que o cubo tem vários efeitos, simula vários amplis etc) , perderei muito em qualidade ao conectar outro falante? Conectar um falante com potência maior ao do cubo trará ganhos, se não em potência, mas em grave?

Obrigado.

Leia o manual primeiro. Nem todo amp permite isso...

Se puder, haverá um aumento de volume discreto e o amp trabalhará sob um stress um pouco maior, reduzindo sua vida útil.

O manual prevê essa instalação de alto falante externo, orienta usar de 8ohm ou menos. Minha dúvida é se haverá divisão de potência entre os dois e se haverá qualquer ganho.
Obrigado.

Já usei no Roland Cube 100 e tem até um tópico sobre isso mas não achei agora.
Divide o som e pra algumas aplicações é interessante no palco mas não pra modificar ou ter ganho só para distribuir de forma diferente o som do ampli.
Já usei jogando a caixa externa de um lado do batera e o ampli do outro e curti o resultado

jmaxyyz escreveu:O manual prevê essa instalação de alto falante externo, orienta usar de 8ohm ou menos. Minha dúvida é se haverá divisão de potência entre os dois e se haverá qualquer ganho.
Obrigado.

Se o manual cita 8ohms pra caixa externa, deve ser 8 ohms ou mais. Então caixas de 4 ohms, por exemplo, não pode.

E se o manual não diz nada sobre se a caixa interna permanece ligada ou não quando vc liga outra externa, o único jeito é testar. Vc pode levar numa loja e pedir pra testar uma caixa com o seu amp. Ou num estúdio que tenha caixa + cabeçote de baixo.

Obrigado pela resposta, Fernando. Tô curioso é de saber agora se os efeitos, principalmente as simulações de amplis, aparecerão na reprodução do falante externo.
Claro que esse incremento ocorrerá, se ocorrer, em apresentações para ambientes maiores, pois o cubo por si só já fala demais.

Ruds,
copiei do manual do Roland:
EXT SPEAKER (somente para o CUBE-120XL BASS)
1. Conector EXT SPEAKER
Destina-se a conectar um alto-falante externo.
Quando um alto-falante externo é conectado, o som é reproduzido no
alto-falante externo e no alto-falante incorporado da unidade.
* Ao conectar um alto-falante externo, verifique se o alto-falante está
em conformidade com as seguintes especificações.
Impedância: 8 ohms ou menos
Entrada de energia permitida: 120 watts ou mais
* Use somente um cabo de alto-falante para conectar o alto-falante.
Não use um cabo blindado projetado para ser usado com guitarras.

Informações bem claras. O sistema terá um ganho de SPL de entre 3 a 6db com uma caixa externa similar à interna e, consequentemente, uma percepção maior de graves.

Allex, sem querer abusar da sua paciência:
vale a pena então investir numa caixa com alto-falante externo para apresentações maiores?

jmaxyyz escreveu:Ruds,
copiei do manual do Roland:
Impedância: 8 ohms ou menos
Entrada de energia permitida: 120 watts ou mais

Cara, isso aí deve ser erro de tradução. Não faz sentido. Um amp que aguenta 8 ohms, aguenta 16, mas pode não aguentar 4.

Eu não ligaria uma de 4 ohms aí não.

Ruds,
agora copio a parte do manual que está em inglês ( o manual é multilinguagem):

EXT SPEAKER (CUBE-120XL BASS only)
1. EXT SPEAKER Jack
This is for connecting an external speaker.
When an external speaker is connected, sound is played both from the
external speaker and from the unit’s built-in speaker.
* When connecting to an external speaker, make sure the speaker
conforms to the following specifications.
Impedance: 8 ohms or less
Allowable power input: 120 watts or greater
* Only use speaker cable to connect the speaker. Do not use any
shielded cable designed for use with guitars.

Ok, continuo achando que é algum erro do manual. Mas vou deixar quieto.

Eu ia fazer a mesma pergunta sobre o Roland SCB100, que acho que seria o "avô" desse! No meu manual diz:

11 - External Speaker Jack:
Connect a speaker of over 8Ω impedance, and it will work simultaneously with the built-in speaker

A situação e resultados (ganho de 3 a 6dB) seriam os mesmos? Allex, o que é "ganho de SPL"?

jmaxyyz escreveu:Allex, sem querer abusar da sua paciência:
vale a pena então investir numa caixa com alto-falante externo para apresentações maiores?

Cara, não sei viu... Eu usei duas caixas 1x12 durante anos e valia a pena levar as duas para eventos maiores, mas a situação era diferente. Eu utilizava um 2000RB de 1000W na época. No caso desse combo é difícil dizer sem testar, mas talvez a diferença seja muito pequena.

Quanto ao manual, é 8ohm ou mais. Menos não faz sentido...

Carlão escreveu:A situação e resultados (ganho de 3 a 6dB) seriam os mesmos? Allex, o que é "ganho de SPL"?

Sim, não há razão pra mudar. SPL é uma medida de pressão sonora.

Ruds escreveu:Ok, continuo achando que é algum erro do manual. Mas vou deixar quieto.

allexcosta escreveu:Quanto ao manual, é 8ohm ou mais. Menos não faz sentido...

Fiz uma consulta à Roland, estou aguardando a resposta deles para esclarecer esse detalhe.

jmaxyyz escreveu:
Impedance: 8 ohms or less

Não faz sentido, é 8 ohms ou mais, como já disseram. Alguém se habilita a traduzir diretamente do japonês?

Nas vezes que usei sempre foi bacana o fato, no meu caso, de distribuir elas espaçadamente no palco sempre me trouxe mais conforto e facilidade para a banda inteira me ouvir.

Baixei o manual em japonês e joguei no Google tradutor mas não adiantou muita coisa. Na parte da impedância traduziu assim: Impedância: 8Ω seguinte.

Vou ter que esperar a resposta da Roland.

^Manda o texto pro G. Kanazawa ou pra HeloBass... estão no Japão. É mais rápido que esperar resposta da Roland, mas mesmo que no manual esteja escrito "menos" certamente o correto é 8ohms ou mais, como todo sistema de baixo.

^ como todo sistema de amplificação de áudio.

Carlão escreveu:Eu ia fazer a mesma pergunta sobre o Roland SCB100, que acho que seria o "avô" desse! No meu manual diz:

11 - External Speaker Jack:
Connect a speaker of over 8Ω impedance, and it will work simultaneously with the built-in speaker

A situação e resultados (ganho de 3 a 6dB) seriam os mesmos? Allex, o que é "ganho de SPL"?

Aqui tem a resposta, OVER 8 Ω... ACIMA de 8 Ω.

インピーダンス： 8Ω 以下

8ohms ou menos

joabi escreveu:
^Manda o texto pro G. Kanazawa ou pra HeloBass... estão no Japão. É mais rápido que esperar resposta da Roland, mas mesmo que no manual esteja escrito "menos" certamente o correto é 8ohms ou mais, como todo sistema de baixo.

Joabi as informações sao as seguintes:

インピーダンス: 8Ω以下
許容入力: 120ワット以上
8Ω ou menos
120 watts ou mais

^ Helo, no caso seriam watts mesmo, voltagem (que no Japão é 100V) é outra coisa.

Ah é kkkk me enganei kkkkk   
Vou aproveitar que so nos dois leu o que escrevi e vou apagar kkk

No manual do Cube 100:

Conector EXT SPEAKER
Você conecta o auto-falante externo aqui.
Quando conectado, os sons saem do CUBE e do auto-falante
externo.
* Quando conectar a um auto-falante externo, certifique-se para que
estejam corretas às especificações.
Impedância: 8 Ω máximo
Força permitida: 100 watts mínimo
* Use o cabo certo para conectar o auto-falante. Não utilize outro tipo de
cabo.

na traseira do 120XL ta escrito 8ohms MAX

http://medias.audiofanzine.com/images/normal/roland-cube-bass-series-cb-120xl-276646.jpg

G.Kanazawa e Helo, vocês são demais, valeu pela ajuda.

Ainda acho que o manual está equivocado... eu não ligaria uma caixa de 4 ohms nesse amp... nunca! Só se houver alguma pegadinha do malandro.

G. Kanazawa ,
obrigado pela ajuda. Na tua opinião, haveria a possibilidade de um equipamento japonês ter um manual com erro de informação?

É 8ohm ou mais.

Alex, sendo um erro grosseiro do manual, se eu ligar nessa saída um falante de 4ohm, fritarei o ampli? Tô muito cabreiro com essa informação do manual, mas já tenho certeza que vou procurar um falante de 8ohm pra garantir.

Com o tempo vai terminar fritando sim...
Amps que trabalham com tranquilidade abaixo de 4ohm são raros. Até alguns que dizem trabalhar terminam sofrendo muito com uma impedância baixa.

Coloca uma de 8 ohm que não tem erro!   

Abaixo de 4 ohms geralmente é automotivo, que trabalham com 2 ohms, quase curto circuito!

Fiz a pergunta à Roland e me responderam que deveria entrar em contato com o suporte técnico, informando o número de série do equipamento. Como não tenho esses dados aqui, no final de semana reenvio o pedido de informação.

Paulo Penna escreveu:Abaixo de 4 ohms geralmente é automotivo, que trabalham com 2 ohms, quase curto circuito!

Tem muita potência profissional que aceita 2ohm também. Alguns modelos da Studio R trabalham a noite toda em 1ohm sem reclamar...

Usei por 2 anos um cubo CB100 + 1 caixa de 1x12 de 8 ohms, gera um pouco mais de volume e fica bem mais fácil de equalizar. Sempre achei que valia a pena.

(Com esta vou concorrer à pá de ouro...)
Boa tarde, pessoal.
Desenterrei este tópico porque, preocupado com a saúde do meu novo equipamento, encontrei a seguinte afirmação do Roland 120XL no forum TalkBass: https://www.talkbass.com/threads/roland-120-xl-vs-rumble-100.1288476/

Código:

"It is expandable, but the external speaker out jack is wired in series, which means the amp will put out less total wattage if hooked up to an external cabinet (to make it worth it, said cab should be low impedance - 4 ohms or less - and high-sensitivity)."

Google Transtator:

Código:

"É expansível [i](tsc)[/i], mas a tomada de saída do alto-falante externo está conectada em série, o que significa que o amplificador colocará menos potência total se conectado a um gabinete externo (para que valha a pena, a cabine deve ser de baixa impedância - 4 ohms ou menos - e alta sensibilidade)."

Aos entendedores, procede?

^ O manual não fala?

Se for em série, é uma coisa inédita, ao menos para mim. Não faz sentido adicionar uma caixa externa para diminuir o volume do conjunto...

Caso seja em série, não há risco em adicionar um falante externo, seja ele de qualquer impedância. A perda de volume será bem grande se a caixa for acima de 8Ω, e talvez venha daí a restrição no manual da Roland. O certo é alguém medir isso aí, ou usar uma caixa de 8Ω, como o Breno falou acima, que não tem erro.

^
Pra mim também é inédito, mas, pela impedância recomendada, parece que é isso mesmo. Do manual:

Pois é, tinha ficado essa dúvida no tópico inteiro. Opção incomum da Roland...