Eletrônica de instrumentos de corda com ct.colela

tem alguma coisa errada ai,esse cap é ativo,sai o fio de sinal e o fio vermelho da bateria,tem que ver se o problema esta no pot de balanço
infelizmente eu não estou em sp,senão eu veria esse baixo
tem que mexer nele para achar o vilão ai

Olá colela, tudo bem? Então...
Estou com um pré Artec BT1A (foi a única numeração que achei nele), é um circuito ativo ligado a dois captadores passivos (CLB26a), e está uma bagunça os pots...
Está assim: Balace (B500K)
Treble: (B100K)
Pré: (B250K)
Volume: (B50K)

Ele não chia, sempre fucionou bem, mas sempre que a bateria perde 1-1/2v de potência, tem que ser trocada, mesmo uma bateria alcalina dura pouco tempo, há alguma relação? Conhece esse pré? Como posso tirar melhor proveito?
Quantas perguntas

Sobre os pots ,o único pot que achei estranho o valor é o de 250k no grave,normalmente é 100 ou 50k
mas pode ocorrer de ser 250k no grave
com as baterias
liga ele com 18 volts,não use baterias recarregáveis

ct.colela escreveu:Sobre os pots ,o único pot que achei estranho o valor é o de 250k no grave,normalmente é 100 ou 50k
mas pode ocorrer de ser 250k no grave
com as baterias
liga ele com 18 volts,não use baterias recarregáveis

No caso eu poderia inverter o pot do treble com o do grave?
Ligar ele com 18 volts? Hmm... Solando outro chicote de bateria na saída do pré?

Mais uma coisa, vou ter que mudar o pot do volume, a melhor alternativa é 50K mesmo?

ct.colela escreveu:tem alguma coisa errada ai,esse cap é ativo,sai o fio de sinal e o fio vermelho da bateria,tem que ver se o problema esta no pot de balanço
infelizmente eu não estou em sp,senão eu veria esse baixo
tem que mexer nele para achar o vilão ai

E quando você volta a Sp?

Wildson Gomes escreveu:
No caso eu poderia inverter o pot do treble com o do grave?

Não

Wildson Gomes escreveu:
Ligar ele com 18 volts? Hmm... Solando outro chicote de bateria na saída do pré?

Tem que soldar em serie para somar 18 volts

Wildson Gomes escreveu:
Mais uma coisa, vou ter que mudar o pot do volume, a melhor alternativa é 50K mesmo?

Ai depende de como estão ligados,se for antes pre pode usar 250k e sor pós pré ai tem que ser 50k ou 100k

Fulini Bassman escreveu:

ct.colela escreveu:tem alguma coisa errada ai,esse cap é ativo,sai o fio de sinal e o fio vermelho da bateria,tem que ver se o problema esta no pot de balanço

infelizmente eu não estou em sp,senão eu veria esse baixo
tem que mexer nele para achar o vilão ai

E quando você volta a Sp?

Fiquei a semana passada inteira em sp,agora não tenho previsão de quando vou voltar

Ótimo tópico...
parabéns

Caro Colela,

Estou montando um contrabaixo com um captador Tesla VR-MM4 e tenho uma dúvida quando aos potenciômetros, o esquema de ligação que tem no site do fabricante sugere 250K para Ton e Vol, mas não fala se linear ou logaritmico, qual a opção melhor.

Obrigado

Não sou o Colela, mas acho que posso ajudar:
Pot para controle de volume é LOG. Pot para controle de tone é linear.

Guga Ramone escreveu:Não sou o Colela, mas acho que posso ajudar:
Pot para controle de volume é LOG. Pot para controle de tone é linear.

Esse seria o padrão, mas particularmente, gosto de usar tudo LOG nos meus baixos

Valeu

monteirofn escreveu:

Guga Ramone escreveu:Não sou o Colela, mas acho que posso ajudar:
Pot para controle de volume é LOG. Pot para controle de tone é linear.

Esse seria o padrão, mas particularmente, gosto de usar tudo LOG nos meus baixos

Valeu pessoal, mas alguém poderia me explicar o que essa diferença pode causar no VOL e no TON ?

Wagner Richter escreveu:

monteirofn escreveu:

Guga Ramone escreveu:Não sou o Colela, mas acho que posso ajudar:
Pot para controle de volume é LOG. Pot para controle de tone é linear.

Esse seria o padrão, mas particularmente, gosto de usar tudo LOG nos meus baixos

Valeu pessoal, mas alguém poderia me explicar o que essa diferença pode causar no VOL e no TON ?

Na prática, nenhuma. Apenas se vc usar o pot de volume logarítmico (A), a atuação será mais "suave".

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

Wagner Richter escreveu:

monteirofn escreveu:

Guga Ramone escreveu:Não sou o Colela, mas acho que posso ajudar:
Pot para controle de volume é LOG. Pot para controle de tone é linear.

Esse seria o padrão, mas particularmente, gosto de usar tudo LOG nos meus baixos

Valeu pessoal, mas alguém poderia me explicar o que essa diferença pode causar no VOL e no TON ?

Na prática, nenhuma. Apenas se vc usar o pot de volume logarítmico (A), a atuação será mais "suave".

Valeu Bertola, Como você sugere que eu utilize os pot´s vale o que os amigos disseram antes, controle de volume é LOG. Pot para controle de tone é linear ?

^ Não. É ao contrário.
O potenciômetro de volume é (geralmente) linear e o de tonalidade logarítmico.
Potenciômetros lineares (B) tem atuação mais "abrupta".
Por isso geralmente recomendo usar logo os logarítmicos (A) tanto para o volume quanto para a tonalidade.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
O potenciômetro de volume é (geralmente) linear e o de tonalidade logarítmico.

Bertola, será que vc não se confundiu aqui? Em todo diagrama esquemático, seja de ligação de captadores ou de circuitos de pedais e amps, vejo os controles de volume com pots tipo log, justamente pelo q vc citou, pela ação mais homogênea ao longo do curso dele.

Guga Ramone escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
O potenciômetro de volume é (geralmente) linear e o de tonalidade logarítmico.

Bertola, será que vc não se confundiu aqui? Em todo diagrama esquemático, seja de ligação de captadores ou de circuitos de pedais e amps, vejo os controles de volume com pots tipo log, justamente pelo q vc citou, pela ação mais homogênea ao longo do curso dele.

Não errei não...
Outra coisa, se vc está lendo circuitos de pré-amps (audio e instrumentos) e pedais, aí sim o pot de volume será obrigatoriamente logarítmico por motivos óbvios...

Eu desisti de seguir essa regra,ja peguei varios pots que não respondem como deveriam
A que fecha geral com pouco curso, A que atua gradualmente,B com ambas as funções
enquanto existir uma industria podre fabricando pots isso vai ser complicado,eu não confio na maioria dos potenciometros do mercado ,pois tem muita falsificação,os originais funcionam como o descrito

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

Guga Ramone escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
O potenciômetro de volume é (geralmente) linear e o de tonalidade logarítmico.

Bertola, será que vc não se confundiu aqui? Em todo diagrama esquemático, seja de ligação de captadores ou de circuitos de pedais e amps, vejo os controles de volume com pots tipo log, justamente pelo q vc citou, pela ação mais homogênea ao longo do curso dele.

Não errei não...
Outra coisa, se vc está lendo circuitos de pré-amps (audio e instrumentos) e pedais, aí sim o pot de volume será obrigatoriamente logarítmico por motivos óbvios...

Valeu Bertola, decidido vou usar ambos Logaritmico.
Agora como citado pelo Colela vou procurar um de boa fabricação.

Obrigado pessoal

Boa tarde.. Essas são fotos do circuito de um baixo Giannini SG. Ocorre que não consigo variação nos tones.. Alguém poderia ajudar?
https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20170609_123447-jpg
https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20170609_123909-jpg
https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20170609_124032-jpg

^a ligação está ok, suja, mas tudo no seu lugar; pelo que me parece o "positivo" do capacitor está encostando na parte de trás do potenciômetro (neutro) , cancelando ele. tenta desentortar ou colocar um pedaço de fita isolante entre o pot e essa perninha para evitar esse contato.

^ rapaz.. Foi um belo olhar, mas apesar de próximo não tava encostando não.. De qlqr forma arredei um pouco mais. Tones sem variação ainda. Obrigado por tentar ajudar

Que variações vc queria ter ai? de corte ?
a ligação está tipo gibson um tone para cada cap
se for frequencia ,mude os capacitores para 473 ou 683

^ boa tarde. Eu queria ter a opção de fechar os tones, entende? Do jeito que estão, ficam sempre aberto.. Não respondem ao giro, nada. Achei que pudesse ser a ligação (não entendo nada de eletrônica), por isso postei a foto. O que posso fazer pra identificar o problema?

A ligação feita nos tones não são mais montadas dessa forma nos instrumentos atuais ,ela funciona normal
Fica difícil de saber o motivo de não estar funcionando só olhando pela foto,pq pode ser defeito de pot ou capacitor,mas tenta mudar primeiro os capacitores,se não funcionar,ai parte para troca dos pots

Obrigado! Farei isso. Quais capacitores recomenda pra eu não ter mudança no timbre? Algum capacitor substitui os que estão nele de forma idêntica?

Pelas fotos eu só consegui ver o primeiro capacitor que é 0.1 que nos numeros atuais é o 104,o 104 é indicado para captadores ativos,o melhor são os 2 que indiquei lá em cima,mais comum é 473, o 683

Os dois são 0.1M 250V. Se eu substituí-los pelo 104 (que seriam seus equivalentes atuais), haveria algum problema?

Olá, Colela. Tenho um RBX 375 aqui comigo que está com captadores originais (que são passivos), e um circuito bartolini (da china, aqueles que vem nos Ibanez equipados com MK2) e está ligado em 9v.

Sinto que as frequências saturam e distorcem quando os pots do eq passam dos 70%. A que se deve esse problema? Se o baixo for ligado em 18v isso melhora?

Notei que o potenciômetro de volume geral é de 50k, isso pode estar influenciando ou só tira os agudos do instrumento? A ligação é Volume + Blend

space-bass escreveu:Os dois são 0.1M 250V. Se eu substituí-los pelo 104 (que seriam seus equivalentes atuais), haveria algum problema?

Como falei esses 104 são para uso de captadores ativos,se colocar não vai fazer um corte legal,para caps passivos use aqueles que citei

patriciofernandes escreveu:Olá, Colela. Tenho um RBX 375 aqui comigo que está com captadores originais (que são passivos), e um circuito bartolini (da china, aqueles que vem nos Ibanez equipados com MK2) e está ligado em 9v.

Sinto que as frequências saturam e distorcem quando os pots do eq passam dos 70%. A que se deve esse problema? Se o baixo for ligado em 18v isso melhora?

Notei que o potenciômetro de volume geral é de 50k, isso pode estar influenciando ou só tira os agudos do instrumento? A ligação é Volume + Blend

Distorcer ...pode ser bateria fraca ou captadores muito próximos das cordas,passar para 18 volts não vai resolver

Com relação ao pot de volume, recomenda a troca por um de 250 ou 500, ou o de 50k é suficiente?

patriciofernandes escreveu:Com relação ao pot de volume, recomenda a troca por um de 250 ou 500, ou o de 50k é suficiente?

Ai depende...vc usa pot de 50k depois do pré se o volume estiver montado antes do pre ai sim vc deve usar pot de 250 ou 500k

[quote="ct.colela"]

space-bass escreveu:Os dois são 0.1M 250V. Se eu substituí-los pelo 104 (que seriam seus equivalentes atuais), haveria algum problema?

Como falei esses 104 são para uso de captadores ativos,se colocar não vai fazer um corte legal,para caps passivos use aqueles que citei

Obrigado.

Obrigado, Colela

Bom dia Amigo Colela.

Se possível gostaria de uma rápida ajuda.
Estou com um baixo precision já há alguns anos e ontem fazendo a manutenção e limpeza notei que o tone me parece ter perdido o "efeito". Abrindo ou fechando o som fica praticamente o mesmo. Apenas quando o deixo fechado e abro é que sinto uma quase imperceptível aumento do agudo.
Imaginei que fosse o por, mas fiz teste com multimetro e as medidas são proporcionais em toda a trilha dele, o que concluo que está funcionando.
Sendo assim, o problema deve ser o capacitor?

Um detalhe é que uso cordas tapedwond o que já tira muito brilho. Mas mesmo assim sempre via um pouco mais de diferença abrindo ou fechando o tone.

Alguma consideração?

Boa noite Comandante!!!

Por acaso saberia me dizer qual o valor do pot de balanço do Bass Collection ativo 4 cordas? Obrigado.

Não sou o Coleta, mas como proprietário de um SB-321, posso te passar o seguinte:



Além desse tem um outro modelo de circuito, mas acredito que os valores sejam o mesmos. Só não posso confirmar pq não tenho mais o baixo que usava esse outro circuito.

HenriqueBessa escreveu:Não sou o Coleta, mas como proprietário de um SB-321, posso te passar o seguinte:



Além desse tem um outro modelo de circuito, mas acredito que os valores sejam o mesmos. Só não posso confirmar pq não tenho mais o baixo que usava esse outro circuito.

Muito obrigado meu amigo! Estou na dúvida quanto as especificações do potenciometro de balanço.

Se for o mesmo circuito do meu (o da foto), são 3 pots B100k(bal/grave/agudo) e 1 de A50k(vol).

Muito agradecido Henrique!!

Boa tarde amigo. Preciso conseguir o esquema elétrico do baixo stagg edb 3/4 o meu ta dando defeito liga mas não sai som ou comprar ele completo. Obrigado a todos

Opa esse pré é um pré piezo
Eu não tenho esquema dele,até dei uma procurada e não achei nada sobre ele
o jeito é entrar em contato coma importadora para ver se consegue outro,ou levar em alguem que entenda para dar uma olhada nele

Opa tudo bem Colela, eu tenho um Cort B5 que deu um problema no Eq do pré, um dia tocando de boa com o baixo o ganho dele diminuiu e ficou sem peso, ele ficou um som magro, o botão de agudo se zerar abaixa o volume geral do baixo e o botão de grave quase não faz efeito, o médio funciona normal, como o baixo tem uma chave de duas posições tenho tocado com ela pra baixo que desliga o pré/Eq e funciona apenas o volume geral e balanço, mas o som é bem diferente, faz falta o equalizador.

Levei num cara aqui da minha região e ele achou que poderia ser o Jack, então foi trocado o original tipo barril por um normal Switchcraft, troquei a bateria do baixo, dai ele funcionou normal por 20 dias, fiquei animado achei que tinha resolvido o problema, dai um belo dia aconteceu a mesma coisa, baixo sem grave e botão de agudo virando volume geral. As vezes eu tiro e coloco o cabo no baixo e volta ao normal mas logo da esse problema de novo. Mas o cara não ta afim de mexer no circuito, desmontar tudo e montar de novo. Eu to meio perdido aqui não sei o que faço.
Aliás ontem eu levei ele e um 4 cordas reserva prum show, toquei com o B5 no modo Eq desativado da chave, o baixo funcionou o show todo, mas é ruim tocar sem poder equalizar o baixo, nessa função nem tone tem. rs... No fone de ouvido o som era magro demais, o que me salvou foi o cubo que era bom.

Vc acha que isso pode ser algum defeito no pré ou mal contato de fio, solda? que vale a pena achar alguém pra mexer ou desencanar e comprar outro pré? porque eu acho estranho as vezes os potenciômetros voltarem a funcionar normal, é só bater na sizona forte com o polegar e da um estalo e volta tudo ao normal, aliás só volta se der Thumb nessa corda, inicialmente achei que fosse o captador mas não parece, geralmente o pessoal que tem problema com pré ou para de uma vez ou o som fica distorcido, ele não fez isso nenhuma vez.

Pelo que vc descreveu....o defeito é nos pots de controle de frequencia
tem pré que os pots trabalham em sequencia e se um falhar ...compromete o cadeia de sinal do pré
Isso seria uma das opções...mas acredito eu sem olhar o pré ...que é mau contato em alguma peça na placa ou nos pots......teria que examinar para achar o problema

ct.colela escreveu:Pelo que vc descreveu....o defeito é  nos pots de controle de frequencia
tem pré que os pots trabalham em sequencia e se um falhar ...compromete o cadeia de sinal do pré
Isso seria uma das opções...mas acredito eu sem olhar o pré ...que é mau contato em alguma peça na placa ou nos pots......teria que examinar para achar o problema

Blz cara , obrigado pela resposta. Hoje falei com um outro luthier que fica a 200km daqui da minha cidade mas ele vai entrar de férias e viajar e volta a trabalhar de novo só em Janeiro, vou ter que esperar.
Mas vc acha arriscado eu continuar a tocar com ele assim até resolver o problema? porque esse mês eu tenho 5 shows e uso muito a quinta corda no repertório, mesmo assim to levando pros shows um baixo de 4 cordas como reserva. Porque como eu falei, com a chave na posição que desliga o Eq da pra usar ele, porque eu fiz um show essa semana e ele funcionou normal o balanço e o volume nessa posição, não cortou som nem nada. A minha sorte que esse baixo tem a opção de ligar e desligar o Eq, aliás, deixa eu tirar uma dúvida, essa chave faz a função ativo/passivo?

Obrigado.

ct.colela escreveu:Pelo que vc descreveu....o defeito é  nos pots de controle de frequencia
tem pré que os pots trabalham em sequencia e se um falhar ...compromete o cadeia de sinal do pré
Isso seria uma das opções...mas acredito eu sem olhar o pré ...que é mau contato em alguma peça na placa ou nos pots......teria que examinar para achar o problema

Tava bem menos desorganizado isso ai, tinha uma pecinha de plastico que prendia os fios, ai o cara vai e me corta ela pra olhar o circuito, depois além de não queree mexer nele agora ficou essa emboleira de fio ai encostando em tudo ai dentro. rs
Na última foto tem 6 fios soldados no pot de Grave, fora os 3 do terminal, no esquema que baixei do site da Cort não vai tudo isso de fio não, fico até meio assim de continuar a tocar com ele e der uma pane geral e parar tudo. kkk

^Olhando as fotos acredito eu que seu problema está em um dos potenciômetros ai de controle de frequência
Estou fazendo uma avaliação superficial ...pois precisaria examinar de perto
como você descreveu que ele funciona e depois apresenta problema ...isso coisa de mau contato
pq pré ou funciona ou não funciona

ct.colela escreveu:^Olhando as fotos acredito eu que seu problema está em um dos potenciômetros ai de controle de frequência
Estou fazendo uma avaliação superficial ...pois precisaria examinar de perto
como você descreveu que ele funciona e depois apresenta problema ...isso coisa de mau contato
pq pré ou funciona ou não funciona

Eu acho que pode ser até algum fio ali soldado no potenciômetro de Grave ou alguma solda velha. Obrigado Colela! vou ver se consigo levar ele pra arrumar ainda esse mês.

ct.colela escreveu:^Olhando as fotos acredito eu que seu problema está em um dos potenciômetros ai de controle de frequência
Estou fazendo uma avaliação superficial ...pois precisaria examinar de perto
como você descreveu que ele funciona e depois apresenta problema ...isso coisa de mau contato
pq pré ou funciona ou não funciona

Boa tarde Colela tudo bem? Sexta feira levei o baixo num cara que mexe com eletrônica, chegando lá ele fez todos os testes e o problema era mesmo o potenciômetro de grave com mal contato ali no terminal, em uma daquelas perninhas dele. Mas ai ele não tinha um pot B50K com center Click, e sugeriu colocar um do tipo A sem Center click mas ai fiquei meio assim, dai foi trocado também o clip/fio da bateria que já tava zoado e foi soldado duas vezes, ai colocou um novo. Ai sobre o pot então eu decidi que vou pedir pela internet apesar que está sendo difícil de achar.

Se eu comprar o pot e levar numa eletrônica aqui da minha cidade e explicar pro cara ele instala de boa? é só tirar os fios do pot de grave e soldar exatamente igual no novo pot? porque não sei se compensa gastar mais uma grana pra rodar 250km pra trocar um pot.

essas soldas uma em cima da outra tem que ficar assim mesmo no pot novo? ou pode soldar mais do lado do pot? são 3 fios nos terminais e mais 6 na carcaça do pot. Ai eu explico pro cara da eletrônica aqui.

Orla Bass escreveu:Se eu comprar o pot e levar numa eletrônica aqui da minha cidade e explicar pro cara ele instala de boa? é só tirar os fios do pot de grave e soldar exatamente igual no novo pot? porque não sei se compensa gastar mais uma grana pra rodar 250km pra trocar um pot.

É só tirar um e colocar o outro. Qualquer técnico faz o serviço.

Orla Bass escreveu: essas soldas uma em cima da outra tem que ficar assim mesmo no pot novo? ou pode soldar mais do lado do pot? são 3 fios nos terminais e mais 6 na carcaça do pot. Ai eu explico pro cara da eletrônica aqui.

Sim, são assim mesmo. São as conexões de terra do circuito. Sempre recomenda-se que o aterramento seja feito num único ponto.