Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Daft Punk: plágio ou "influência"?

+10
Boss2K
fheliojr
GusVCD
Fernando Zadá
Nando Vasques
dudamir
malka_aff
cK
allexcosta
Edu Fettermann
14 participantes

Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Edu Fettermann Qua Fev 05, 2014 4:08 pm

Camarada pegou vários sucessos do Daft Punk e mostrou que os franceses literalmente copiaram trechos de músicas alheias. Resta saber se isso conta como plágio ou não.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/02QM2tZ3z1g" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Edu Fettermann
Edu Fettermann
Membro

Mensagens : 4320
Localização : São Paulo - SP

http://nossaespiritualidade.blogspot.com

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por allexcosta Qua Fev 05, 2014 4:21 pm

Caramba, cara...

Será que no próximo vídeo ele vai revelar que o groove de 2345meia78 é da música Goodtimes e que os grooves dos Racionais são de clássicos soul dos anos 60 e 70? Será?  scratch 
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54816
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Edu Fettermann Qua Fev 05, 2014 4:30 pm

Bom, eu não sabia que o Daft Punk só fazia música com trecho de música dos outros. Desculpe a falha.
Edu Fettermann
Edu Fettermann
Membro

Mensagens : 4320
Localização : São Paulo - SP

http://nossaespiritualidade.blogspot.com

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por allexcosta Qua Fev 05, 2014 4:34 pm

O mais engraçado é o cara do vídeo falando de cópia enquanto ele mesmo copia.

Vídeo de 2007:



allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54816
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por cK Qua Fev 05, 2014 10:02 pm

Nem te estressa Edu... tu não precisava saber e nem eu sabia. O problema é esse cara que fez o vídeo não saber... afinal ele já fez vários vídeos sobre isso e deveria entender...
cK
cK
Membro

Mensagens : 332
Localização : Sul, tchê!

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por malka_aff Qua Fev 05, 2014 10:44 pm

mania do povo chamar tudo de plágio. Não gosto desses videos, por que faz o cara parecer um criminoso, ele pegou uma ideia e transformou em outra coisa, desde que pague os direitos do autor ta tudo certo.
malka_aff
malka_aff
Membro

Mensagens : 6157
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por dudamir Qui Fev 06, 2014 9:26 am

Acho que depois de uma série de processos contra o pessoal do rap, que bem no começo sampleava sem pagar, é bem resolvido este esquema de pagar pelas bases.
dudamir
dudamir
Membro

Mensagens : 3221
Localização : Mais um carioca ganhando a vida em São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Nando Vasques Qui Fev 06, 2014 9:32 am

Muitos ainda não entenderam q na música,para ser atual,deve-se voltar la atrás,vide valvulados,timbres etc!!!
Nando Vasques
Nando Vasques
Membro

Mensagens : 4753
Localização : USA

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Edu Fettermann Qui Fev 06, 2014 10:12 am

dudamir escreveu:Acho que depois de uma série de processos contra o pessoal do rap, que bem no começo sampleava sem pagar, é bem resolvido este esquema de pagar pelas bases.

Então isso é hábito mesmo? Tipo, eu pego uns 30 segundos da sua música, te dou uma grana e posso usar na minha? Não sabia mesmo. Assisti o vídeo porque um amigo me mandou e, como não escuto Daft Punk, fiquei impressionado. Mas já que isso é comum, então pode passar a régua no tópico aí porque a discussão não tem muito sentido.
Edu Fettermann
Edu Fettermann
Membro

Mensagens : 4320
Localização : São Paulo - SP

http://nossaespiritualidade.blogspot.com

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por allexcosta Qui Fev 06, 2014 1:19 pm

Edu Fettermann escreveu:Então isso é hábito mesmo? Tipo, eu pego uns 30 segundos da sua música, te dou uma grana e posso usar na minha? Não sabia mesmo. Assisti o vídeo porque um amigo me mandou e, como não escuto Daft Punk, fiquei impressionado. Mas já que isso é comum, então pode passar a régua no tópico aí porque a discussão não tem muito sentido.

O problema existirá se o dono da obra correr atrás. Quando o produto é lançado em outro país, muitos anos depois, ou algo assim, às vezes nem se paga nada e também ninguém procura.

Rod Stewart plagiou descaradamente o Jorge Ben, mas o artista Brasileiro não gostou e entrou na justiça e ganhou.

Duvido que o Racionais pague pelos grooves que usa.
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54816
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Fernando Zadá Qui Fev 06, 2014 1:37 pm

Tem vários tipos de samplers e alguns são tão disfarçados e modificados que nem se reconhece o original. Já copiar melodia é mais complicado.
Vide aquele embate Joe Satriani X Coldplay uns anos atrás.
Não sei no que deu mas era uma coisa vergonhosa.
Fernando Zadá
Fernando Zadá
Moderador

Mensagens : 14288

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por dudamir Qui Fev 06, 2014 3:20 pm

Edu Fettermann escreveu:
dudamir escreveu:Acho que depois de uma série de processos contra o pessoal do rap, que bem no começo sampleava sem pagar, é bem resolvido este esquema de pagar pelas bases.

Então isso é hábito mesmo? Tipo, eu pego uns 30 segundos da sua música, te dou uma grana e posso usar na minha? Não sabia mesmo. Assisti o vídeo porque um amigo me mandou e, como não escuto Daft Punk, fiquei impressionado. Mas já que isso é comum, então pode passar a régua no tópico aí porque a discussão não tem muito sentido.

Pelo que vi em um documentário, trocentos anos atrás, o pessoal do Rap estancou de ganhar dinheiro, foram processados, mas acabaram aceitando e pagando sempre. Imagino que os grandes nomes, é claro, o maluco fazendo uma música em casa não deve pagar nada.

Em outros países também não sei se é comum, não deve ser porque o custo do cara vir atrás no Brasil, comparado com o que ele consegue ganhar deve ser pouco.
dudamir
dudamir
Membro

Mensagens : 3221
Localização : Mais um carioca ganhando a vida em São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por dudamir Qui Fev 06, 2014 3:22 pm

allexcosta escreveu:
Edu Fettermann escreveu:Então isso é hábito mesmo? Tipo, eu pego uns 30 segundos da sua música, te dou uma grana e posso usar na minha? Não sabia mesmo. Assisti o vídeo porque um amigo me mandou e, como não escuto Daft Punk, fiquei impressionado. Mas já que isso é comum, então pode passar a régua no tópico aí porque a discussão não tem muito sentido.

O problema existirá se o dono da obra correr atrás. Quando o produto é lançado em outro país, muitos anos depois, ou algo assim, às vezes nem se paga nada e também ninguém procura.

Rod Stewart plagiou descaradamente o Jorge Ben, mas o artista Brasileiro não gostou e entrou na justiça e ganhou.

Duvido que o Racionais pague pelos grooves que usa.

A história do Jorge Ben, contada por ele, é que o no meio do processo o Rod Stewart doou todos os direitos para a caridade, segundo o Jorge Ben porque sabia que ia perder. Ai eles ficaram perdidos, porque pegaria mal tomar os direitos da ONG e pararam o processo.
dudamir
dudamir
Membro

Mensagens : 3221
Localização : Mais um carioca ganhando a vida em São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por allexcosta Qui Fev 06, 2014 3:30 pm

Eu continuaria o processo e, se fosse o caso, doaria eu mesmo os direitos pra caridade.
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54816
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por dudamir Qui Fev 06, 2014 4:18 pm

^ Foi o que pensei na hora! Devia ter ligado para a rádio e feito a pergunta Smile
dudamir
dudamir
Membro

Mensagens : 3221
Localização : Mais um carioca ganhando a vida em São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Edu Fettermann Qui Fev 06, 2014 4:20 pm

Então só pra eu entender a definição das coisas (e desculpem o excesso de perguntas, mas estou realmente na dúvida): usar um trecho de uma música de outra pessoa no meu trabalho é legal, desde que eu pague algo a essa pessoa - aí não é plágio, é "sampler"; usar e não pagar é plágio?
Edu Fettermann
Edu Fettermann
Membro

Mensagens : 4320
Localização : São Paulo - SP

http://nossaespiritualidade.blogspot.com

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por GusVCD Qui Fev 06, 2014 4:34 pm

Sobre Plágio, q tbm rolou no Fórum em 2011:

Parangolé plagia música Nova Era do Angra

<iframe title="YouTube video player" width="480" height="390" src="https://www.youtube.com/embed/x4CKHefPXrI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
GusVCD
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10937
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por GusVCD Qui Fev 06, 2014 4:41 pm

Edu Fettermann escreveu:(...) usar um trecho de uma música de outra pessoa no meu trabalho é legal, desde que eu pague algo a essa pessoa - aí não é plágio, é "sampler"; usar e não pagar é plágio?
Sampler é qdo vc pega um pedaço de uma musica, mixa, coloca efeito, deixa rolando em looping... coisas de DJ.

Pagando o direito autoral, qdo a musica não é de domínio público, e tendo autorização do autor para "samplear" ou apenas copiar o arranjo, está certo e legalizado.

A mesma coisa vale para pegar um riff bem característico, como no caso do Angra, o riff da 2345meia78 q o Allex citou, etc...
GusVCD
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10937
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por fheliojr Qui Fev 06, 2014 4:52 pm

eu achava o yuzo koshiro extremamente criativo, até...







ao menos, ele tem bom gosto. Razz
fheliojr
fheliojr
Membro

Mensagens : 11950
Localização : Fortaleza-CE

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por malka_aff Qui Fev 06, 2014 6:20 pm

de acordo com meu professor de história da música, plágio é caracterizado apenas quando o compositor original entra na justiça contra o plagiador. Enquanto não existir isso, não é plágio. Digamos que plágio seja uma questão jurídica, e não artística.

E a questão nao se resume em pagar ao autor, e sim em ter o consentimento do mesmo

outro exemplo de sampler eh o do Somebody that i used to know, do Gotye

http://www.sistemampa.com.br/radio94/somebody-that-i-used-to-know-e-plagio-de-uma-musica-brasileira-e-gotye-pagara-1-milhao-o/


Última edição por malka_aff em Qui Fev 06, 2014 6:55 pm, editado 1 vez(es)
malka_aff
malka_aff
Membro

Mensagens : 6157
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Boss2K Qui Fev 06, 2014 6:38 pm

malka_aff escreveu:de acordo com meu professor de história da música, plágio é caracterizado apenas quando o compositor original entra na justiça contra o plagiador. Em quanto não existir isso, não é plágio. Digamos que plágio seja uma questão jurídica, e não artística.
No no no ...

Só o contexto da questão jurídica não caracteriza o plágio. Nesse momento plágio já foi cometido, caracterizado.

Plágio é apresentar uma obra intelectual de qualquer natureza (texto, música, pintura, fotografia, obra audiovisual, etc) contendo partes de uma obra que pertença a outra pessoa sem colocar os créditos para o autor original.

Boss2K
Membro

Mensagens : 7918
Localização : Brasília, DF

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por malka_aff Qui Fev 06, 2014 6:54 pm

aquele "Em quanto" foi de doer né? vou consertar ele.
malka_aff
malka_aff
Membro

Mensagens : 6157
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Uchoa Qui Fev 06, 2014 8:19 pm

Triste !
Uchoa
Uchoa
Membro

Mensagens : 4359
Localização : Niterói - Rio de Janeiro

https://www.reverbnation.com/rhakia

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por cK Qui Fev 06, 2014 10:26 pm

ah não... esse lance do Enigma e Soul II Soul usarem o mesmo backbeat é ridículo. Batidinha das mais básicas, primeira batida que um baterista de 3 anos de idade aprende.
(Pra deixar claro, to protestando quem fez o vídeo e não quem postou aqui no fórum)

Daqui a pouco vai ter gente falando que fulano tocou a mesma tecla do piano que sicrano tocou.

E o Blues então, como ficaria?
cK
cK
Membro

Mensagens : 332
Localização : Sul, tchê!

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Edu Fettermann Sex Fev 07, 2014 10:10 am

GusVCD escreveu:
Edu Fettermann escreveu:(...) usar um trecho de uma música de outra pessoa no meu trabalho é legal, desde que eu pague algo a essa pessoa - aí não é plágio, é "sampler"; usar e não pagar é plágio?
Sampler é qdo vc pega um pedaço de uma musica, mixa, coloca efeito, deixa rolando em looping... coisas de DJ.

Pagando o direito autoral, qdo a musica não é de domínio público, e tendo autorização do autor para "samplear" ou apenas copiar o arranjo, está certo e legalizado.

A mesma coisa vale para pegar um riff bem característico, como no caso do Angra, o riff da 2345meia78 q o Allex citou, etc...

 up 
Edu Fettermann
Edu Fettermann
Membro

Mensagens : 4320
Localização : São Paulo - SP

http://nossaespiritualidade.blogspot.com

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Giuliano Sex Fev 07, 2014 6:25 pm

Cara, depois que eu fiquei sabendo desse caso, nada mais me espanta:



só pra constar, caso alguém aí não conheça:

Giuliano
Giuliano
Membro

Mensagens : 1001
Localização : São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por andremega Sáb Fev 08, 2014 11:27 am

Boss2K escreveu:
malka_aff escreveu:de acordo com meu professor de história da música, plágio é caracterizado apenas quando o compositor original entra na justiça contra o plagiador. Em quanto não existir isso, não é plágio. Digamos que plágio seja uma questão jurídica, e não artística.
No no no ...

Só o contexto da questão jurídica não caracteriza o plágio. Nesse momento plágio já foi cometido, caracterizado.

Plágio é apresentar uma obra intelectual de qualquer natureza (texto, música, pintura, fotografia, obra audiovisual, etc) contendo partes de uma obra que pertença a outra pessoa sem colocar os créditos para o autor original.

Boss2K,

eu entendo que também é juridico. Por ser um crime condicionado à representação do ofendido e o fato de danos materiais sempre necessitarem que o prejudicado ingresse na justiça cobrando o ressarcimento, concordo com a ideia que se não reclamou (ou enquanto não reclamou), liberou.

Claro que aí entra a questão se o dono sabe do plágio ou não, mas a partir do momento que é informado, enquanto não entrar na justiça, não é crime. A grosso modo, claro.


andremega
andremega
Membro

Mensagens : 2878
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por fheliojr Dom Fev 09, 2014 6:32 pm

o plágio se caracteriza qnd há uma cópia. se isto vai ter consequências jurídicas, é outro mérito.
fheliojr
fheliojr
Membro

Mensagens : 11950
Localização : Fortaleza-CE

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Bastiao Seg Fev 10, 2014 11:15 am

Andremega,

concordo com o Boss2K, o crime existe a qualquer tempo. O que muda é a questão
processual, existem as ações penais públicas: condicionadas e incondicionadas. O
plágio, salvo engano, é condicionada, que significa dizer que é imprescindível a queixa
da vítima, do contrário o ministério público não fará a denúncia crime. Já a
incondicionada independe de qualquer queixa crime, a o Ministério Público fará a denúncia,
como é o caso de homicídio. Ou seja, em ambos os casos há a tipicidade penal.
Bastiao
Bastiao
Membro

Mensagens : 167
Localização : Florianópolis

Ir para o topo Ir para baixo

Daft Punk: plágio ou "influência"? Empty Re: Daft Punk: plágio ou "influência"?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos