Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
+67
SilverKnob
Luiz Carlos Vasques
RobertoGrecoJr
rodlburigo
rgjunior
mblacerda
Jãozeiro
rja6
walace
Guga Ramone
egrabher
colera100dragoes
patriciofernandes
monteirofn
Fernando Gozzi
Júnior Sampaio
John Music
SILVIAO
Daniel Telles
ceccao
fbarione
Geddybass
Jimmyc
ifernandes
NESCAU
FabioOlario
Klhada
deeecooo
Polattus
rafacar
Jehy
NeyBass
ficinski
ZédeLepelin
ThiagoCampos
pirata.bass
Cleibson_Lemes
fheliojr
TiagoBassman
Grave
Thiago Almeida
inibass
Bob Rocha
pfserafim
rschunck
Fernando Zadá
arthurDamasceno
V.Arruda
herrero
JrFioravante
Mauricio Luiz Bertola
RaphaelInCore
PrecisionMan
Mutley
Breno_Barnabe
Giuliano
SilasAmadeu
frednovaes
bassrpollo
subgrave
Paulo Penna
fernandopaes
D.Pinheiro
Luiz Bass
dibass
Stormbringer
wendell_bass
71 participantes
Página 6 de 6
Página 6 de 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Pessoal....
Alguma alma caridosa pode me informar qual é exatamente o tipo de conector usb da b1on? Se é mini USB a ou B, ou outra qq? Já procurei em tudo que é canto mas não achei essa informação...
ABS e obrigado.
Alguma alma caridosa pode me informar qual é exatamente o tipo de conector usb da b1on? Se é mini USB a ou B, ou outra qq? Já procurei em tudo que é canto mas não achei essa informação...
ABS e obrigado.
rja6- Membro
- Mensagens : 6
Localização : SP
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4765
Localização : Goiânia
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Stormbringer escreveu:usb mini B
muitíssissiisssiisimo obrigado"
rja6- Membro
- Mensagens : 6
Localização : SP
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Pelo jeito meu primeiro post vai ser de ressurreição de tópico, me desculpem, kkkkk.
Mas eu juro que é pertinente!
Voltando à ativa com banda. Já tava fazendo as contas aqui do quanto iria ter de desembolsar com três ou quatro pedaizinhos, e quer saber? Eu vou é pegar uma Zoom B1.on e ser feliz.
Não sei onde li que o octaver dela é excelente. Pergunto a vocês donos de suas Zoom, essa informação procede? Porque se for verdade, meu Deus, já vale MUITO a pena ter uma. Pelo menos pra mim, que simplesmente adoro esse efeito e exploro bastante, haja vista que o instrumental da banda é guitarra, baixo e batera. Mas não tenho visto o povo explorar esse efeito nos reviews.
E então, o octaver dela é legal? Tipo um OC-3?
Ela tem um afinador que ouvi falar muito bem, as simulações de amp que escutei curti bastante, os envelope filters e synth achei ótimos, overdrives legaizinhos (fuzz não consegui analisar com calma ainda). Pô, se vocês me disserem que confere a informação de que o octaver dela é excelente, então tá de graça e eu quero uma pra viagem, por favor.
Ok, de graça também não está porque na gringa o povo paga 60 dólares e aqui custa 400 reais com fonte, mas enfim, só um Boss OC2/OC3 + um bom afinador + uma fonte legal já fica umas duas vezes e meia o valor de uma Zoomzinha.
Mas eu juro que é pertinente!
Voltando à ativa com banda. Já tava fazendo as contas aqui do quanto iria ter de desembolsar com três ou quatro pedaizinhos, e quer saber? Eu vou é pegar uma Zoom B1.on e ser feliz.
Não sei onde li que o octaver dela é excelente. Pergunto a vocês donos de suas Zoom, essa informação procede? Porque se for verdade, meu Deus, já vale MUITO a pena ter uma. Pelo menos pra mim, que simplesmente adoro esse efeito e exploro bastante, haja vista que o instrumental da banda é guitarra, baixo e batera. Mas não tenho visto o povo explorar esse efeito nos reviews.
E então, o octaver dela é legal? Tipo um OC-3?
Ela tem um afinador que ouvi falar muito bem, as simulações de amp que escutei curti bastante, os envelope filters e synth achei ótimos, overdrives legaizinhos (fuzz não consegui analisar com calma ainda). Pô, se vocês me disserem que confere a informação de que o octaver dela é excelente, então tá de graça e eu quero uma pra viagem, por favor.
Ok, de graça também não está porque na gringa o povo paga 60 dólares e aqui custa 400 reais com fonte, mas enfim, só um Boss OC2/OC3 + um bom afinador + uma fonte legal já fica umas duas vezes e meia o valor de uma Zoomzinha.
Jãozeiro- Membro
- Mensagens : 3247
Localização : Doha - Qatar
JUNIORGTR gosta desta mensagem
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
^Eu acho excelente essa pedaleira, quanto ao som não tenho do que reclamar, quanto aos recursos ela é excelente, pena que é de plástico e daí não passa muito confiança, pessoal até sempre olha torto, mas o que importa é o som.
PS.: Use com uma boa fonte, com pilhas o som perde qualidade.
PS.: Use com uma boa fonte, com pilhas o som perde qualidade.
rafacar- Membro
- Mensagens : 764
Localização : Eu moro aqui, você mora ali.
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Então Jão, ela é muito boa, se vc ja deixar tudo pre-definido do jeito que vc vai usar nos shows é excelente.
acho que o caminho pra quem quer praticidade é uma pedaleira dessas.
acho que o caminho pra quem quer praticidade é uma pedaleira dessas.
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4765
Localização : Goiânia
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
rafacar escreveu:PS.: Use com uma boa fonte, com pilhas o som perde qualidade.
A fonte original que vem com ela não seria a melhor escolha, rafacar?
Jãozeiro- Membro
- Mensagens : 3247
Localização : Doha - Qatar
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Stormbringer escreveu:Então Jão, ela é muito boa, se vc ja deixar tudo pre-definido do jeito que vc vai usar nos shows é excelente.
acho que o caminho pra quem quer praticidade é uma pedaleira dessas.
Você é chegado em octaver, Stormbringer? Pelo tempo que você tem a sua, teria algo a dizer desse efeito dela?
Jãozeiro- Membro
- Mensagens : 3247
Localização : Doha - Qatar
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Nunca usei em situaçao de banda, mas eu achava melhor que o Aguilar Octamizer, hahaha(pode me chamar de herege)... Eu tive a MS60B por uns 4 anos.Jãozeiro escreveu:Stormbringer escreveu:Então Jão, ela é muito boa, se vc ja deixar tudo pre-definido do jeito que vc vai usar nos shows é excelente.
acho que o caminho pra quem quer praticidade é uma pedaleira dessas.
Você é chegado em octaver, Stormbringer? Pelo tempo que você tem a sua, teria algo a dizer desse efeito dela?
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4765
Localização : Goiânia
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Eu tenho a MS60B, e o oitavador dela acho uma porcaria. E estou comparando com o oitavador embutido no Roland 120XL ou com o simulador Guitar Rig, a da Zoom perde feio.
De resto, é só alegria!
De resto, é só alegria!
mblacerda- Membro
- Mensagens : 164
Localização : São Paulo, SP, Brasil
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
tem gente que vai me achar maluco, mas o melhor oitavador que já usei é da zoom bfx 708 II. É disparado o mais preciso e definido que já usei.
NESCAU- Membro
- Mensagens : 2426
Localização : Criciúma, SC, Brasil
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Jãozeiro escreveu:rafacar escreveu:PS.: Use com uma boa fonte, com pilhas o som perde qualidade.
A fonte original que vem com ela não seria a melhor escolha, rafacar?
Não lembro se a minha veio com fonte, ou se eu queimei a fonte original, faz tanto tempo... mas com pilha não rola...
rafacar- Membro
- Mensagens : 764
Localização : Eu moro aqui, você mora ali.
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
mblacerda escreveu:Eu tenho a MS60B, e o oitavador dela acho uma porcaria. E estou comparando com o oitavador embutido no Roland 120XL ou com o simulador Guitar Rig, a da Zoom perde feio.
De resto, é só alegria!
O do Guitar Rig é fora de série.
Mas engraçado, de todas as opiniões que li na internet vc foi o único que disse que o oitavador da Zoom é uma porcaria.
O que te faz pensar assim?
Jãozeiro- Membro
- Mensagens : 3247
Localização : Doha - Qatar
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Meu negócio com octaver é ele oitavar perfeito, sem tracking e com a oitava down segurando com peso. Passo longe dessa (pelo menos pra mim) baboseira de "timbre de octaver analógico".
Jãozeiro- Membro
- Mensagens : 3247
Localização : Doha - Qatar
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
^ Concordo. Por isso também não gostei do octaver da Zoom.
Guga Ramone- Membro
- Mensagens : 1040
Localização : Curitiba / PR
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Jãozeiro escreveu:Mas engraçado, de todas as opiniões que li na internet vc foi o único que disse que o oitavador da Zoom é uma porcaria.
O que te faz pensar assim?
Não sei como te explicar, mas a nota oitavada fica oscilando, às vezes parece que desafina... Se eu tiver um tempinho, tento gravar um áudio dele.
mblacerda- Membro
- Mensagens : 164
Localização : São Paulo, SP, Brasil
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
mblacerda escreveu:Jãozeiro escreveu:Mas engraçado, de todas as opiniões que li na internet vc foi o único que disse que o oitavador da Zoom é uma porcaria.
O que te faz pensar assim?
Não sei como te explicar, mas a nota oitavada fica oscilando, às vezes parece que desafina... Se eu tiver um tempinho, tento gravar um áudio dele.
Se comprimir o sinal antes do oitavador não dá isso. Pelo menos eu faço assim.
O oitavador da ashdown tem um knob de volume de entrada do sinal para corrigir isso, quando eu usava ele, coloca o volume de entrada BEM alto, e o de saída, regulava como queria, e dificilmente acontecia isso.
NESCAU- Membro
- Mensagens : 2426
Localização : Criciúma, SC, Brasil
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
^ Valeu, vou tentar a solução.
mblacerda- Membro
- Mensagens : 164
Localização : São Paulo, SP, Brasil
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
NESCAU escreveu:
Se comprimir o sinal antes do oitavador não dá isso. Pelo menos eu faço assim...
Este oitavador não é sensível à dinâmica, não?
fheliojr- Membro
- Mensagens : 11950
Localização : Fortaleza-CE
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
^nao deveria ser... e nao deve ser.
O lance é que ele é sensivel aos harmonicos, ele recebe um monte de frequencia, tem que tratar e entregar o sinal processado. Comprimindo vc coloca a fundamental e os harmonicos meio que no "mesmo pacote", fica mais facil do oitavador trabalhar.
Minha cisma com oitavadores analógicos em geral é que eles nao perdoam "barulhinhos", esses da pelaleira tentam replicar esses oitavadores analogicos, e, querendo ou não, eles alteram o timbre "dry" junto com o que ele tem que fazer...
os oitavadores que eu "gostei", são digitais, tipo o POG, ou o sub'n up da tc electronic.
O lance é que ele é sensivel aos harmonicos, ele recebe um monte de frequencia, tem que tratar e entregar o sinal processado. Comprimindo vc coloca a fundamental e os harmonicos meio que no "mesmo pacote", fica mais facil do oitavador trabalhar.
Minha cisma com oitavadores analógicos em geral é que eles nao perdoam "barulhinhos", esses da pelaleira tentam replicar esses oitavadores analogicos, e, querendo ou não, eles alteram o timbre "dry" junto com o que ele tem que fazer...
os oitavadores que eu "gostei", são digitais, tipo o POG, ou o sub'n up da tc electronic.
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4765
Localização : Goiânia
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Boa tarde pessoal.
Tenho uma B1xon e gostaria de saber se alguém poderia compartilhar uns patches comigo.
Eu fuço aquilo de tudo quanto é jeito mas não consigo encontrar um bom timbre. Ainda não estou 100% satisfeito.
(Podem ser patches de todos os tipos. Simulações, modulações, synths, tudo mesmo)
Agradeço desde já.
Tenho uma B1xon e gostaria de saber se alguém poderia compartilhar uns patches comigo.
Eu fuço aquilo de tudo quanto é jeito mas não consigo encontrar um bom timbre. Ainda não estou 100% satisfeito.
(Podem ser patches de todos os tipos. Simulações, modulações, synths, tudo mesmo)
Agradeço desde já.
rgjunior- Membro
- Mensagens : 26
Localização : Rio de Janeiro
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
os patches que ja vem nela sao bons pontos de partida, ai como "cada baixo é um baixo", primeira coisa é regular os "level" de cada pro seu baixo
o unico patch eu que eu achei válido compartilhar foi um "simulador de órgão do deep purple"
https://tonelib.net/forums/threads/deep-purple-organ.3587/
Nai lembro se o tonelib é compativel com a b1xon, mas acredito que seja
caso não seja:
o unico patch eu que eu achei válido compartilhar foi um "simulador de órgão do deep purple"
https://tonelib.net/forums/threads/deep-purple-organ.3587/
Nai lembro se o tonelib é compativel com a b1xon, mas acredito que seja
caso não seja:
- Spoiler:
Effect: "Z-Organ" (Modulation / Sfx), active - "yes"
"Upper" = 20
"Lower" = 55
"Dry" = 100
"HPF" = 0
"LPF" = 7
"Level" = 95
Effect: "Tremolo" (Modulation / Sfx), active - "yes"
"Depth" = 28
"Rate" = 32
"Level" = 100
"Wave" = DWN 6
Effect: "Ba Metal" (Overdrive / Distortion), active - "yes"
"Gain" = 4
"Tone" = 69
"Level" = 85
"Bal" = 64
Effect: "TapeEcho" (Delay / Reverb), active - "no"
"Time" = 205
"F.B" = 74
"Mix" = 42
"HiDMP" = 6
"Level" = 100
"Tail" = On
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4765
Localização : Goiânia
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Estou tentado a pegar uma B1on, mas um colega guitarrista falou que se livrou da G1on dele por causa do chiado de fundo muito forte. Isso acontece com a B1 também?
rodlburigo- Membro
- Mensagens : 179
Localização : Florianópolis
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
rodlburigo escreveu:Estou tentado a pegar uma B1on, mas um colega guitarrista falou que se livrou da G1on dele por causa do chiado de fundo muito forte. Isso acontece com a B1 também?
Estou na 3ª e nunca ouvi esse chiado.
Fonte de qualidade ajuda muito.
NeyBass- Membro
- Mensagens : 5145
Localização : MT
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Obrigado NeyBass. Tirou minha dúvida para meu autopresente de aniversário!
rodlburigo- Membro
- Mensagens : 179
Localização : Florianópolis
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Stormbringer escreveu:os patches que ja vem nela sao bons pontos de partida, ai como "cada baixo é um baixo", primeira coisa é regular os "level" de cada pro seu baixo
o unico patch eu que eu achei válido compartilhar foi um "simulador de órgão do deep purple"
https://tonelib.net/forums/threads/deep-purple-organ.3587/
Nai lembro se o tonelib é compativel com a b1xon, mas acredito que seja
caso não seja:
- Spoiler:
Effect: "Z-Organ" (Modulation / Sfx), active - "yes"
"Upper" = 20
"Lower" = 55
"Dry" = 100
"HPF" = 0
"LPF" = 7
"Level" = 95
Effect: "Tremolo" (Modulation / Sfx), active - "yes"
"Depth" = 28
"Rate" = 32
"Level" = 100
"Wave" = DWN 6
Effect: "Ba Metal" (Overdrive / Distortion), active - "yes"
"Gain" = 4
"Tone" = 69
"Level" = 85
"Bal" = 64
Effect: "TapeEcho" (Delay / Reverb), active - "no"
"Time" = 205
"F.B" = 74
"Mix" = 42
"HiDMP" = 6
"Level" = 100
"Tail" = On
Muito obrigado !
rgjunior- Membro
- Mensagens : 26
Localização : Rio de Janeiro
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Se te ajudar, veja este vídeo.
Eu configurei os presets dele no meu MS-60B e a maioria ficou excelente.
(Só não coloco como fez o Stormbringer pq estou no trabalho...)
Eu configurei os presets dele no meu MS-60B e a maioria ficou excelente.
(Só não coloco como fez o Stormbringer pq estou no trabalho...)
mblacerda- Membro
- Mensagens : 164
Localização : São Paulo, SP, Brasil
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
mblacerda escreveu:Se te ajudar, veja este vídeo.
Eu configurei os presets dele no meu MS-60B e a maioria ficou excelente.
(Só não coloco como fez o Stormbringer pq estou no trabalho...)
Muito obrigado ! Vou testar todos hoje !
rgjunior- Membro
- Mensagens : 26
Localização : Rio de Janeiro
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Boa tarde amigos.
Anunciei minha Zoom B1xOn na seção de vendas.
Está parada, subutilizada, por isso resolvi vender.
Abraços.
Anunciei minha Zoom B1xOn na seção de vendas.
Está parada, subutilizada, por isso resolvi vender.
Abraços.
RobertoGrecoJr- Membro
- Mensagens : 150
Localização : Rio de Janeiro
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Olá pessoal. Alguém tem o Manual em Portugues da B1xOn?
Luiz Carlos Vasques- Membro
- Mensagens : 1
Localização : Porto Alegre
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Luiz Carlos Vasques escreveu:Olá pessoal. Alguém tem o Manual em Portugues da B1xOn?
Tenho o manual. Não sei se tem versão em PT. Vou olhar e te aviso aqui.
RobertoGrecoJr- Membro
- Mensagens : 150
Localização : Rio de Janeiro
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Quando comprei a B1On, sem o pedal de Expressao, paguei uns 250 acho. Lembro que a .X, com esse pedal de expressao, era tipo uns 400.
Dado o aumento que deu em tudo, eu diria que está no preço.
Por 400 acho que estará bem pago.
Dado o aumento que deu em tudo, eu diria que está no preço.
Por 400 acho que estará bem pago.
Breno_Barnabe- Membro
- Mensagens : 5359
Localização : São Paulo
fheliojr gosta desta mensagem
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
^ Detalhe, isso foi la por 2015 eu acho.
Breno_Barnabe- Membro
- Mensagens : 5359
Localização : São Paulo
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Dois amigos guitarristas falaram pra não pegar, que é muito basica, que reduz o sinal, conversor não é dos melhores.
SilverKnob- Membro
- Mensagens : 56
Localização : Brasil
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
SilverKnob escreveu:Dois amigos guitarristas falaram pra não pegar, que é muito basica, que reduz o sinal, conversor não é dos melhores.
eles devem estar confundindo com as series mais antigas da Zoom, que eram, de fato, uma porcaria
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4765
Localização : Goiânia
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Fala galera que tem a Zoom B1 on no set ainda...O que me dizem depois de todos esses anos de uso , sobre durabilidade , manutenção e etc...? Ainda é uma pedaleira que vale a pena adquirir ? Abraços.
Cantão- Moderador
- Mensagens : 21964
Localização : Bauru
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
usei a minha durante 3 anos na estrada e em estudio, quase que diariamente. precisei de grana, vendi, e me arrependi. estava como nova...
patriciofernandes- Membro
- Mensagens : 1113
Localização : Campina Grande - PB
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Me permitam aproveitar e perguntar se essas séries da zoom valem mais a pena do que as pedaleiras Vox StompLab (já que os valores são bastante próximos)
Marcos1881- Membro
- Mensagens : 76
Localização : Porto Alegre
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Cantão escreveu:Fala galera que tem a Zoom B1 on no set ainda...O que me dizem depois de todos esses anos de uso , sobre durabilidade , manutenção e etc...? Ainda é uma pedaleira que vale a pena adquirir ? Abraços.
Tenho uma Zoom B1 normal, aquele modelo vermelho. Faz dois anos que comprei ela, já usada. Na época paguei $250 e ainda veio caixa e manual. Até agora tá aguentando bem o tranco. Uso poucos recursos, não gosto de nada muito carregado no som, mas me atende bem.
Aliás, olhando sua cidade de origem você deve conhecer a Padovan Music. Foi lá que comprei a minha. Hehe
Abraços
mrmadruga66- Membro
- Mensagens : 90
Localização : Botucatu-SP
Zoom B1on pra gravação via USB
Galera, alguém me diz se a Zoom B1on serve como interface de gravação utilizando a entrada USB dela? Se for possível, alguém já utilizou? Responde bem?
andrevscls- Membro
- Mensagens : 8
Localização : Recife/PE
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Não serve pra gravar
O usb dela é pra entrar nos programas e poder editar pelo computador
O usb dela é pra entrar nos programas e poder editar pelo computador
dibass- Membro
- Mensagens : 1565
Localização : uberlandia- MG
andrevscls gosta desta mensagem
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
massa, obrigado!!
andrevscls- Membro
- Mensagens : 8
Localização : Recife/PE
Re: Pedaleira Zoom B1on, B2, B3 ou MS-60B
Estou vendendo minha Zoom B3, se alguém tiver interesse:
https://www.facebook.com/marketplace/item/201834665480160/
https://www.facebook.com/marketplace/item/201834665480160/
walace- Membro
- Mensagens : 219
Localização : São José dos Pinhais - PR
JUNIORGTR e Gabriel_cwb gostam desta mensagem
Página 6 de 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Tópicos semelhantes
» Pedaleira Zoom B1on funciona como DI?
» Zoom B1on
» Zoom B1on com fone de ouvido.
» Pedaleira Zoom MS-60B
» PEDALEIRA ZOOM B1
» Zoom B1on
» Zoom B1on com fone de ouvido.
» Pedaleira Zoom MS-60B
» PEDALEIRA ZOOM B1
Página 6 de 6
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos