O ser humano te parece nativo do planeta Terra?

- A grande maioria dos humanos sente dor nas costas.
- Não suportamos exposição constante ao sol.
- Nadamos mal.
- Temos dificuldade para subir em árvores.
- Somos muito mais fracos que qualquer animal do nosso tamanho.
- Temos um olfato muito ruim.

Será que somos daqui mesmo?

Tenho certeza que não somos daqui...

Certeza? Como assim?

Não sabemos é viver adequadamente...todos os sintomas acima são apenas falta de condicionamento e resultado de intervenções irresponsáveis no meio ambiente.

Temos uma linda casa, só não sabemos cuidar nem viver nela.

Bem, sobre o assunto do tópico, acredito que se ainda estamos aqui é porque fomos feitos para aqui. Pelo menos a parte visível da nossa matéria degradante. Às vezes quando chega a hora do almoço digo aos presentes: "está na hora de alimentarmos o futuro cadáver". Todos geralmente olham espantados como se houvesse dito alguma coisa absurda. Pura realidade.
O que nos diferencia de todas as demais espécies principalmente é, que temos consciência de existência. Até hoje não vi nenhum cão, gato, ave, equino, etc. criar automóveis, sapatos, roupas, contabilizar, ou pensar em ganhar dinheiro. Nossa mente supre todo nosso "déficit" citado. Não temos mãos com garras mas temos pistolas, revolveres, facas, espadas. Sobre o sol temos protetores solares, chapéus, casas, apartamentos. A dor nas costas deriva de uma série de questões: postura moderna, readaptação aos novos padrões sociais, alimentação, etc. E ainda assim temos os médicos ortopedistas quepodem ajudar resolver o problema. Nadamos mal porém construímos barcos, submarinos, lanchas, bóias, pranchas, pés de pato, etc. Temos dificuldade para subir em árvores mas inventamos as escadas e andaimes. Temos um olfato muito ruim (homem da cidade) mas neste caso qual a necessidade dele apurado em meio as metrópoles.
Mas será que nossa razão e sabedoria está nos tornando seres melhores, mais humanos? Não.

"Será que somos daqui mesmo?"
Estamos aqui. Ainda.

Qual a sua hipótese, Alex?

Edu Fettermann escreveu:Qual a sua hipótese, Alex?

Não tenho. Só queria saber se alguém mais acha estranha a maneira pela qual interagimos com o ambiente e nos comparamos com os outros animais.

allexcosta escreveu:

Edu Fettermann escreveu:Qual a sua hipótese, Alex?

Não tenho. Só queria saber se alguém mais acha estranha a maneira pela qual interagimos com o ambiente e nos comparamos com os outros animais.

Não há nada de estranho nisso... Somos animais que, por um salto evolutivo, adquirimos consciência e capacidade de raciocínio. Esse processo (de + ou - 3 milhões de anos), nos "deslocou" inicialmente do mundo animal (ou natural), e depois nos deu "controles" sobre ele através da tecnologia. Esse processo (e é isso que ele é), interferiu em nossa capacidade cognitiva e na formação de nossa "visão-de-mundo" em um conjunto de relações complexas e dialéticas. Ele não tem fim e continuará acontecendo, acelerando-se conforme o desenvolvimento tecnológico até os limites da capacidade de reprodução material do planeta e do sistema econômico-social... O problema será à partir daí....

allexcosta escreveu:- A grande maioria dos humanos sente dor nas costas.
- Não suportamos exposição constante ao sol.
- Nadamos mal.
- Temos dificuldade para subir em árvores.
- Somos muito mais fracos que qualquer animal do nosso tamanho.
- Temos um olfato muito ruim.

Ademais:
Sentimos dôr nas costas porque, ou não fazemos exercícios, ou estamos acima do peso, ou envelhecemos. Simples assim. Em tempo: Em 10000 A.C. a média de vida de um ser humano era em trono de 18 anos; na época do Novo Império Egípcio, algo em torno dos 35 anos. No Império Romano, em torno dos 40, na "Idade Média" caiu para 30, chegando aos 40 de novo no século XVIII. A partir daí começou a crescer até atingir 80 (em algumas nações desenvolvidas hoje). Ou seja: Em um período de apenas 10000 anos pulamos de 18 para 80! Isso tem um custo...
Sobre a exposição ao sol temos duas questões: Os seres humanos suportam muito bem a exposição ao sol e ao calôr, inclusive tem um mecanismo de resfriamento superficial que é o suor (cães não tem, por exemplo). Apenas vivemos mais expostos aqui nos trópicos, onde a temperatura e a insolação é maior (os índios viviam nús e não reclamavam disso - aliás até utilizavam-se de uma tecnologia, a pintura corporal, para se proteger do sol e dos insetos), bem como, com o envelhecimento, a pele, que é um órgão como outro qualquer, torna-se mais frágil. A outra questão é o aumento da incidência dos raios ultra-violetas no planeta, e isso é constatado e medido.
Nadamos mal sim, assim como os cachorros, as preguiças, etc. Não somos animais aquáticos, aliás, nosso processo evolutivo, em sua maioria foi longe do mar.
É óbvio que não somos nossos primos macacos, mas eu, mesmo nessa idade subo em árvores com relativa facilidade... Mas, com 1,8m. e 74Kg, é óbvio que não posso chegar à copa de uma sem quebrar o galo (rs!) e me estabacar no chão...
Sobre nossa força física, ela é absolutamente irrelevante. Com uma tocha eu afasto um leão. Com um fuzil AK47 eu elimino uma manada de elefantes... Não precisamos de força física, pois temos algo mais eficiente... Em nossos cérebros.
De fato nosso olfato não pode se compara ao de um cachorro, por exemplo; mas é melhor que o das aves...

^Perfeito, professor!

Sobre o nosso lado animal,temos atletas de ponta que tem habilidades e reflexos "animais",somos sim a espécie que nasce mais frágil,porém nossa inabilidade nata,nos faz os mais adaptáveis a qualquer ambiente terrestre,devido o nosso raciocínio,e habilidades de construir ferramentas.

quanto ao ser humano, não sei, mas eu não sou daqui, com certeza.

Cultuamos seres cósmicos.
Tivemos sociedades altamente evoluídas (egípcios, maias, astecas e incas).
Não pode ser somente mera coincidencia.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

allexcosta escreveu:- A grande maioria dos humanos sente dor nas costas.
- Não suportamos exposição constante ao sol.
- Nadamos mal.
- Temos dificuldade para subir em árvores.
- Somos muito mais fracos que qualquer animal do nosso tamanho.
- Temos um olfato muito ruim.

Ademais:
Sentimos dôr nas costas porque, ou não fazemos exercícios, ou estamos acima do peso, ou envelhecemos. Simples assim. Em tempo: Em 10000 A.C. a média de vida de um ser humano era em trono de 18 anos; na época do Novo Império Egípcio, algo em torno dos 35 anos. No Império Romano, em torno dos 40, na "Idade Média" caiu para 30, chegando aos 40 de novo no século XVIII. A partir daí começou a crescer até atingir 80 (em algumas nações desenvolvidas hoje). Ou seja: Em um período de apenas 10000 anos pulamos de 18 para 80! Isso tem um custo...
Sobre a exposição ao sol temos duas questões: Os seres humanos suportam muito bem a exposição ao sol e ao calôr, inclusive tem um mecanismo de resfriamento superficial que é o suor (cães não tem, por exemplo). Apenas vivemos mais expostos aqui nos trópicos, onde a temperatura e a insolação é maior (os índios viviam nús e não reclamavam disso - aliás até utilizavam-se de uma tecnologia, a pintura corporal, para se proteger do sol e dos insetos), bem como, com o envelhecimento, a pele, que é um órgão como outro qualquer, torna-se mais frágil. A outra questão é o aumento da incidência dos raios ultra-violetas no planeta, e isso é constatado e medido.
Nadamos mal sim, assim como os cachorros, as preguiças, etc. Não somos animais aquáticos, aliás, nosso processo evolutivo, em sua maioria foi longe do mar.
É óbvio que não somos nossos primos macacos, mas eu, mesmo nessa idade subo em árvores com relativa facilidade... Mas, com 1,8m. e 74Kg, é óbvio que não posso chegar à copa de uma sem quebrar o galo (rs!) e me estabacar no chão...
Sobre nossa força física, ela é absolutamente irrelevante. Com uma tocha eu afasto um leão. Com um fuzil AK47 eu elimino uma manada de elefantes... Não precisamos de força física, pois temos algo mais eficiente... Em nossos cérebros.
De fato nosso olfato não pode se compara ao de um cachorro, por exemplo; mas é melhor que o das aves...

Grande mestre Bertola...explanou muito bem...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Sobre nossa força física, ela é absolutamente irrelevante.

Discordo...

Somos uma espécie recente. Em, sei lá, 100 ou 200.000 anos de evolução teríamos ficado 5x mais fracos que outros primatas simplesmente porque desenvolvemos mais o cérebro que eles? Seria tempo suficiente pra isso?

allexcosta escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Sobre nossa força física, ela é absolutamente irrelevante.

Discordo...

Somos uma espécie recente. Em, sei lá, 100 ou 200.000 anos de evolução teríamos ficado 5x mais fracos que outros primatas simplesmente porque desenvolvemos mais o cérebro que eles? Seria tempo suficiente pra isso?

Em 1º lugar é preciso determinar o quanto somos mais fracos. Depois observar os "nichos" ecológicos dos nossos "primos" (chimpanzés, orangotangos e gorilas), que é diferente do nosso, por conseguinte a comparação deixa de fazer sentido. Somos animais de savana, e não de florestas como eles, por conseguinte podemos, não apenas andar de pé (eles não podem), mas cobrir grandes distâncias, coisa que eles não podem, assim como boa parte dos animais que compartilhavam o ambiente conosco à 100.000 anos atrás.
Em 2º lugar, a nossa espécie, homo sapiens, tem cêrca de 200.000 anos, mas vc não está considerando o processo de evolução anterior (homo sapiens idaltu, neandertais, homo heidelbergensis, homo erectus), quando essas características de força física foram "amainando" - Os neandertais eram bem mais fortes que nós, e esqueletos do homo heidelbergensis chegavam a mais de 2 metros de altura e até 200Kg!
Por conseguinte, o processo evolutivo resultou sim numa diminuição da força física...

Não há evidência suficiente de que esses hominídeos mais antigos são nossos ancestrais.

Talvez esse vídeo dê algum respaldo do quão bem somos adaptados ao ambiente e de qual forma exatamente nós conseguímos "vencer" na savana: Stamina

#CooperFeito

allexcosta escreveu:Não há evidência suficiente de que esses hominídeos mais antigos são nossos ancestrais.

O registro fóssil é amplo... A corrente que não acha suficiente é bem pequena.

rafael.buzzi.andrade escreveu:Talvez esse vídeo dê algum respaldo do quão bem somos adaptados ao ambiente e de qual forma exatamente nós conseguímos "vencer" na savana: Stamina

Já que estamos no reino dos vídeos legais que não provam nada, assistamos esse também:

allexcosta escreveu:Já que estamos no reino dos vídeos legais que não provam nada, assistamos esse também:

Não era minha intenção provar nada... é eu eu sempre pensei também "como raios o homem conseguiu sobreviver à pré-história, já que não tem muita força nem presas nem pelos, nem..."

Esse video me esclareceu bastante (o meu, não o teu... rs)

E, admitamos, é bem mais plausível do que ter sido "plantado" aqui por uma raça alienígena

allexcosta escreveu:Não há evidência suficiente de que esses hominídeos mais antigos são nossos ancestrais.

De onde você tirou essa afirmação?
Em determinadas regiões do planeta (Europa), até 20% de DNA originário do homem de neanderthal está presente no nosso, mas, na média essa presença é de 3% em outros locais. Isso confirma a ancestralidade e a existência de "cruzamentos" entre eles

E, admitamos, é bem mais plausível do que ter sido "plantado" aqui por uma raça alienígena
Essa tese é francamente absurda, impossível do ponto-de-vista da Física e questionável por motivos ideológicos...

rafael.buzzi.andrade escreveu:Não era minha intenção provar nada...

Minha tampouco.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Essa tese é francamente absurda, impossível do ponto-de-vista da Física e questionável por motivos ideológicos...

Há evidência científica séria de que podemos até viver dentro de um programa de computador. Por que isso seria tão absurdo assim?

allexcosta escreveu:

rafael.buzzi.andrade escreveu:Não era minha intenção provar nada...

Minha tampouco.  

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Essa tese é francamente absurda, impossível do ponto-de-vista da Física e questionável por motivos ideológicos...

Há evidência científica séria de que podemos até viver dentro de um programa de computador. Por que isso seria tão absurdo assim?

^ http://www.novaspivack.com/uncategorized/is-the-universe-a-computer-new-evidence-emerges

Penso que nosso diferencial é o que nos diferencia.

O pensalo... nossa capacidade de raciocinar e deliberar atitude sobre as coisas!

Isto não está presente nos demais seres e na minha opinião é o que nos diferencia. Se analisarmos biologicamente, Mastofauna, Herpetofauna, Avifauna, Quirópteros e etc. sempre desenvolveram-se (salvo algumas exceções) no ambiente mais propício possível, em função das suas necessidades e condição de boa sobrevivência.

No caso do ser humano, em função de ser provido da capacidade de “escolher” o que acha melhor para si, acaba burlando seu modo operandi natural. Mas realmente este é um assunto muito complexo e que envolve uma série de condicionantes.
Desta maneira, sim, acho que somos nativos, no entanto, modificamos tanto nosso habitat que e rotina diárias que hoje colhemos os frutos destas mudanças. Logo:

- A grande maioria dos humanos sente dor nas costas.
A grande maioria de nos é sedentária

- Não suportamos exposição constante ao sol.
Nosso ambiente de forma natural proporcionava uma exposição ao sol mais moderada que hoje

- Nadamos mal.
Temos pouca ou nenhuma necessidade de nado hoje em dia.

- Temos dificuldade para subir em árvores.
Temos pouca ou nenhuma necessidade de subir em árvores hoje em dia.

- Somos muito mais fracos que qualquer animal do nosso tamanho.
Faz sentido

- Temos um olfato muito ruim.  
Em relação a seres que dependem do olfato para subsistência, talvez sim, mas para a vida humana acho que supre.

^

Fui menos Cientifico que o Bertola, mas o raciocínio é o mesmo.

<a href='http://postimg.org/image/u0xtxjkjx/' target='_blank'><img src='https://2img.net/h/s30.postimg.cc/u0xtxjkjx/para_mim_2001_uma_odisseia_no_espaco_deveria_ser.jpg' border='0' alt="para mim 2001 uma odisseia no espaco deveria ser" /></a>

um dos melhores filmes que já vi. trata mais ou menos desse assunto.

2001, Odisseia no Espaço.