Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
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Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Rico escreveu:Eu já acho que o título desse tópico deveria ser: "Muita coisa que você ridiculariza é mais DIFÍCIL DE TOCAR que aquilo que você toca e escuta".
Só porque eu acho muito difícil concluir que alguma coisa que você detesta é MELHOR que coisas que você gosta.
Por outro lado, é perfeitamente normal e amadurecido reconhecer que algo que você não gosta é mais difícil de executar que muitas coisas que você aprecia.
Também deve ser absolutamente normal reconhecer genialidade em coisas mais simples e menos intrincadas que aquilo que você toca e escuta e ridiculariza .
O que é anormal é o conceito de ter de gostar de algo simplesmente por ser intrincado e harmonicamente complexo. Não são definitivamente esses fatores que transformam a musica popular em sucesso.
Legal, concordo.
Groovin- Membro
- Mensagens : 1048
Localização : Paraná (43)
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Não gosto desse negócio "detesto, mas reconheço que é bem tocado, blá blá blá". Sou meio nietzscheano nesse aspecto, gosto de odiar completamente.
Gosto de música feita pela arte, não pelo dinheiro. Mas nem sempre essa fronteira é clara...
Gosto de música feita pela arte, não pelo dinheiro. Mas nem sempre essa fronteira é clara...
Vitão- Membro
- Mensagens : 82
Localização : Saturno
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Vitão escreveu:Não gosto desse negócio "detesto, mas reconheço que é bem tocado, blá blá blá". Sou meio nietzscheano nesse aspecto, gosto de odiar completamente.
Gosto de música feita pela arte, não pelo dinheiro. Mas nem sempre essa fronteira é clara...
Mas e quando a música se encaixa nesse "feito pela arte" e mesmo assim não te agrada?
E quando descobrimos que aquele artista que sempre nos influenciou é um grande mercenário?
Esse raciocínio complica as coisas...
Kobeh- Membro
- Mensagens : 858
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Ah, da pra notar quem faz como "trabalho" e quem faz como "paixão" QUALQUER tipo de trabalho.
Outro dia um gesseiro estava fazendo uma sanca em casa, e eu parei pra olhar sem ele me perceber. Pra mim já estava bom, mas ele lixava, olhava, punha mais massa, lixava... Quando ele ficou satisfeito ele olhou, pos a mão na cintura e falou "Æeeeee!"
Outro dia um gesseiro estava fazendo uma sanca em casa, e eu parei pra olhar sem ele me perceber. Pra mim já estava bom, mas ele lixava, olhava, punha mais massa, lixava... Quando ele ficou satisfeito ele olhou, pos a mão na cintura e falou "Æeeeee!"
Stormbringer- Membro
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Localização : Goiânia
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Stormbringer escreveu:Ah, da pra notar quem faz como "trabalho" e quem faz como "paixão" QUALQUER tipo de trabalho.
Nem sempre...
Kobeh- Membro
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Localização : Rio de Janeiro
allexcosta- Administrador
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Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
^ Allex, você que tem grande experiência como músico profissional, já viu acontecer alguma vez um músico contratado fazer algum trabalho ruim por não ser muito fã - ou até mesmo não gostar - do estilo que estava sendo tocado ou da banda em questão (apesar de ter plena capacidade técnica para isso, é claro)?
Kobeh- Membro
- Mensagens : 858
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Sei que a pergunta não foi para mim, mas tomarei a liberdade de opinar a respeito.
1) Se um músico contratado faz um trabalho ruim apenas porque não gosta do estilo, bom, penso que ele está longe de ser um músico profissional, pois acredito que um profissional digno do nome tem que se empenhar ao máximo em todas as ocasiões e zelar pela sua carreira sempre fazendo o melhor trabalho possível.
2) Existe um fenômeno curioso que acontece comigo (E que não sei se é só comigo): Eu nunca tenho vontade de escutar samba ou reggae, não sou fã desses estilos, tenho pouquíssimos cds de tais estilos aqui em casa, mas, por outro lado, adoro tocar esses estilos, tanto nos meus estudos particulares quanto em bandas....
1) Se um músico contratado faz um trabalho ruim apenas porque não gosta do estilo, bom, penso que ele está longe de ser um músico profissional, pois acredito que um profissional digno do nome tem que se empenhar ao máximo em todas as ocasiões e zelar pela sua carreira sempre fazendo o melhor trabalho possível.
2) Existe um fenômeno curioso que acontece comigo (E que não sei se é só comigo): Eu nunca tenho vontade de escutar samba ou reggae, não sou fã desses estilos, tenho pouquíssimos cds de tais estilos aqui em casa, mas, por outro lado, adoro tocar esses estilos, tanto nos meus estudos particulares quanto em bandas....
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Kobeh escreveu:^ Allex, você que tem grande experiência como músico profissional, já viu acontecer alguma vez um músico contratado fazer algum trabalho ruim por não ser muito fã - ou até mesmo não gostar - do estilo que estava sendo tocado ou da banda em questão (apesar de ter plena capacidade técnica para isso, é claro)?
Sim, já aconteceu comigo em bandas do tipo Pink Floyd. E foi no auge dos estudos e das técnicas. Não era problema na execução em si.
É que odeio esse tipo de música e meu jeito de tocar refletia o tédio que eu estava sentindo. Terminei deixando de aceitar esse tipo de gig completamente.
Isso aconteceu também com uma banda de Blues. Até curto ouvir, mas odeio tocar. Jamais escutaria axé ou pagode em casa, mas é muito mais legal de tocar que rock progressivo e blues.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Eu creio que profissionalismo aliado a estudo e dedicação podem te fazer capaz de tocar quase qualquer coisa. Só não creio que o músico consiga realmente disfarçar a falta de intimidade com a coisa.
Alguns estilos musicais tem formas bem peculiares de serem executadas, que vão desde a forma de vestir e a forma de se portar no palco, até a escolha do timbre do instrumento.
Já foi postado aquí, mas exemplifica bem o que estou dizendo:
Vamos tentar (se for possível) esquecer por um momento o quão engraçado é o baixista em questão... Observem o trabalho intrincadamente FORA que o cara resolveu utilizar para tocar essas músicas. O cantor é tão esquisito (nitidamente cantando em outro ritmo), que não preciso nem comentar... A música foi tocada? Sem dúvida, mas foi bem executada?
Uns 5 ou 6 anos atrás recebi convite para fazer bailes de carnaval. Aquí no RJ existia uma coisa chamada "banda de noite" onde você tocava todos os ritmos pula-pula, bate bunda e mela cueca que tocavam nas rádios.
Eu confesso que até quis tirar uma onda de freelancer, mas não foi possível me dedicar a ouvir as músicas. Tinha feito um ensaio antes só de brincadeira, tocando umas coisas simples do repertório deles... Umas marchinhas que também tinha e coisa e tal. Naquele ensaio a coisa rolou, mas quando me deram o material, eu simplesmente não consegui passar da terceira música. Detesto aquele lance, e definitivamente não pretendo ser um baixista freela.
Um bom exemplo é o genial Darryl Jones... Tá lá nos Stones, foi a terceira opção dos caras, que na época queriam Jack Bruce e posteriormente Entwistle. Nenhum dos dois topou. Na época (começo dos anos 90) os caras deram entrevistas metralhando o baixista original e dizendo que a principal diferença entre Darryl e Wyman era que o primeiro tinha feito aulas... Pois bem, o baixo hoje é algo completamente sem destaque no som dos caras. E embora muitas linhas originais nem sejam do Wyman, eu afirmo categoricamente que (em vídeos e discos) o som do cara era algo que completava a banda. Grave, distorcido, destacado. Já o som de Darryl é algo completamente morno, pálido, anêmico, escondido...
Enfim, au acho que nada melhor que alguém que seja especialista num determinado assunto. Por mais simples que ele seja, a intimidade fez e continuará fazendo diferença.
Você quer tratar a hipertensão e vai ao cardiologista, que tratar vias aéreas superiores e procura um otorrino. São todos médicos, mas...
Alguns estilos musicais tem formas bem peculiares de serem executadas, que vão desde a forma de vestir e a forma de se portar no palco, até a escolha do timbre do instrumento.
Já foi postado aquí, mas exemplifica bem o que estou dizendo:
Vamos tentar (se for possível) esquecer por um momento o quão engraçado é o baixista em questão... Observem o trabalho intrincadamente FORA que o cara resolveu utilizar para tocar essas músicas. O cantor é tão esquisito (nitidamente cantando em outro ritmo), que não preciso nem comentar... A música foi tocada? Sem dúvida, mas foi bem executada?
Uns 5 ou 6 anos atrás recebi convite para fazer bailes de carnaval. Aquí no RJ existia uma coisa chamada "banda de noite" onde você tocava todos os ritmos pula-pula, bate bunda e mela cueca que tocavam nas rádios.
Eu confesso que até quis tirar uma onda de freelancer, mas não foi possível me dedicar a ouvir as músicas. Tinha feito um ensaio antes só de brincadeira, tocando umas coisas simples do repertório deles... Umas marchinhas que também tinha e coisa e tal. Naquele ensaio a coisa rolou, mas quando me deram o material, eu simplesmente não consegui passar da terceira música. Detesto aquele lance, e definitivamente não pretendo ser um baixista freela.
Um bom exemplo é o genial Darryl Jones... Tá lá nos Stones, foi a terceira opção dos caras, que na época queriam Jack Bruce e posteriormente Entwistle. Nenhum dos dois topou. Na época (começo dos anos 90) os caras deram entrevistas metralhando o baixista original e dizendo que a principal diferença entre Darryl e Wyman era que o primeiro tinha feito aulas... Pois bem, o baixo hoje é algo completamente sem destaque no som dos caras. E embora muitas linhas originais nem sejam do Wyman, eu afirmo categoricamente que (em vídeos e discos) o som do cara era algo que completava a banda. Grave, distorcido, destacado. Já o som de Darryl é algo completamente morno, pálido, anêmico, escondido...
Enfim, au acho que nada melhor que alguém que seja especialista num determinado assunto. Por mais simples que ele seja, a intimidade fez e continuará fazendo diferença.
Você quer tratar a hipertensão e vai ao cardiologista, que tratar vias aéreas superiores e procura um otorrino. São todos médicos, mas...
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Pooooots, o exemplo dos Stones foi fantástico!
O Darryl sequer é considerado parte da banda, é musico contratado igual os metais ou as negonas dos backing vocals.
O Darryl sequer é considerado parte da banda, é musico contratado igual os metais ou as negonas dos backing vocals.
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4766
Localização : Goiânia
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Stormbringer escreveu:Pooooots, o exemplo dos Stones foi fantástico!
O Darryl sequer é considerado parte da banda, é musico contratado igual os metais ou as negonas dos backing vocals.
Isso não significa absolutamente nada. Normalmente os músicos contratados possuem educação musical MUITOOOO acima dos donos das bandas, vide Paralamas, Jota Quest e tantas outras.
Não estou discutindo aqui o ex-baixista da banda versus o DJ, pois não quero entrar no mérito e não vou escutar Stones só pra formar uma opinião sobre o assunto.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Concordo com o RICO, muito bem exposto seu comentário!
Outro relato muito comum neste e em outros tópicos é a afirmação de que roqueiros rechaçam/ridicularizam outros estilos (até concordo) mas músicos de outros estilos também fazem o mesmo (e muitas vezes são até mais cruéis).
Grosseiramente falando, observo o seguinte: O roqueiro é preconceituoso com outros estilos (geralmente os populares, da moda) e também com a proposta da banda (é um romântico), enquanto que o músico jazz (quero dizer "estudado" ou outra coisa parecida) é criterioso com outros estilos e deveras com o rock mas sua visão é extremamente técnica.
Outro relato muito comum neste e em outros tópicos é a afirmação de que roqueiros rechaçam/ridicularizam outros estilos (até concordo) mas músicos de outros estilos também fazem o mesmo (e muitas vezes são até mais cruéis).
Grosseiramente falando, observo o seguinte: O roqueiro é preconceituoso com outros estilos (geralmente os populares, da moda) e também com a proposta da banda (é um romântico), enquanto que o músico jazz (quero dizer "estudado" ou outra coisa parecida) é criterioso com outros estilos e deveras com o rock mas sua visão é extremamente técnica.
afonsodecampos- Membro
- Mensagens : 5138
Localização : Belém do Pará
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
afonsodecampos escreveu:Outro relato muito comum neste e em outros tópicos é a afirmação de que roqueiros rechaçam/ridicularizam outros estilos (até concordo) mas músicos de outros estilos também fazem o mesmo (e muitas vezes são até mais cruéis).
Trabalhei mais de 20 anos com "músicos de outros estilos" e jamais presenciei isso. Se alguma coisa, muitos deles curtiam rock e admiravam bandas do gênero.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Eu toco Bossa-Nova, Jazz e Samba-Canção, e sou fanzaço de Iron Maiden, Black Sabbath, Deep Purple e Led Zeppelin. Muitas vezes eu vou pra gig ouvindo essas bandas no carro, pra relaxar!
Existem duas coisas nessa vida que odeio: Preconceito e Beatles
Existem duas coisas nessa vida que odeio: Preconceito e Beatles
Claudio- Membro
- Mensagens : 15413
Localização : Rio de Janeiro - RJ
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
^Curioso Claudio... Esses estilos que você toca são estilos comuns que a muita gente que curte Rock e tem mais de 40 curte também.
Dois fins de semanas atras um amigo foi lá em casa levar um Gibson SG pra eu ver. O tempo que ele ficou lá estavamos ouvindo Ornette Coleman, Aretha e Lou Rawls acompanhados dumas geladas de qualidade.
Tem um estereótipo de rockeiro que acaba se referindo mais a uma galera que era mais nova nos anos 80 e começo dos 90, que era preconceituosa até com o próprio rock.
Dois fins de semanas atras um amigo foi lá em casa levar um Gibson SG pra eu ver. O tempo que ele ficou lá estavamos ouvindo Ornette Coleman, Aretha e Lou Rawls acompanhados dumas geladas de qualidade.
Tem um estereótipo de rockeiro que acaba se referindo mais a uma galera que era mais nova nos anos 80 e começo dos 90, que era preconceituosa até com o próprio rock.
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
ClaudioBass escreveu:
Existem duas coisas nessa vida que odeio: Preconceito e Beatles
Melhorou, antigamente odiava trastes, mas andou tocando num "tortinho em 5 cordas"
gpraxedes- Membro
- Mensagens : 7475
Localização : Manaus
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Rico escreveu:Tem um estereótipo de rockeiro que acaba se referindo mais a uma galera que era mais nova nos anos 80 e começo dos 90, que era preconceituosa até com o próprio rock.
Tem mesmo. E não surgiu do nada...
No fim dos anos 80 havia um grupo de roqueiros na minha cidade que iam nos ensaios do Olodum só pra agredir verbalmente ou até fisicamente aqueles que estavam lá para curtir a banda. Muitas vezes jogavam água, cerveja e até urina.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
^Gente ignorante que em nada difere de torcedores que após o jogo agridem os torcedores de outros times.
Lamentável... As pessoas não estão preparadas para viver em sociedade, em um ambiente democrático, onde cada opinião tem exatamente a mesma importância que a sua própria opinião...
Lamentável... As pessoas não estão preparadas para viver em sociedade, em um ambiente democrático, onde cada opinião tem exatamente a mesma importância que a sua própria opinião...
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Bom saber que o ROCk virou queridinho da galera
Ah, e eu disse que músicos de outros estilos costumam ser criteriosos com o rock e não preconceituosos. Uma prova disso é a lista do Claudio.
Ah, e eu disse que músicos de outros estilos costumam ser criteriosos com o rock e não preconceituosos. Uma prova disso é a lista do Claudio.
afonsodecampos- Membro
- Mensagens : 5138
Localização : Belém do Pará
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
afonsodecampos escreveu:Ah, e eu disse que músicos de outros estilos costumam ser criteriosos com o rock e não preconceituosos.
Não, você disse que músicos de outros estilos rechaçam e ridicularizam o rock.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Ok, se fica melhor assim pra você!
afonsodecampos- Membro
- Mensagens : 5138
Localização : Belém do Pará
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
afonsodecampos escreveu:Ok, se fica melhor assim pra você!
Fica melhor pra mim? Como assim? É preto no branco, foi exatamente isso que você escreveu:
afonsodecampos escreveu:Outro relato muito comum neste e em outros tópicos é a afirmação de que roqueiros rechaçam/ridicularizam outros estilos (até concordo) mas músicos de outros estilos também fazem o mesmo (e muitas vezes são até mais cruéis).
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
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Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Bom... Bichinha de cabelos compridos, maluco e drogado foram alguns elogios que eu já ouvi de outros músicos de outros estilos ao entrar em estúdios, ou passar em porta de bar em que tinha algum grupo tocando. Isso quando eu era garoto, hoje em dia, sei bem como me defender...
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Rico escreveu:Bom... Bichinha de cabelos compridos, maluco e drogado foram alguns elogios que eu já ouvi de outros músicos de outros estilos ao entrar em estúdios, ou passar em porta de bar em que tinha algum grupo tocando. Isso quando eu era garoto, hoje em dia, sei bem como me defender...
Nossos julgamentos são o resultado de nossas experiências...
Eu sempre vi os roqueiros fazendo essas coisas absurdas e outras pessoas olhando com cara de "que que é isso?" ou saindo de perto. Jamais vi algo parecido com o que você menciona aqui.
Porém somos de lugares diferentes, temos experiências diferentes e é isso que influencia nossa opinião. Não obstante, gostaria de relatar o fato de que já morei em diversas cidades do Brasil e outras tantas do exterior e as coisas que relato parecem se repetir por aí.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
allexcosta escreveu:
Nossos julgamentos são o resultado de nossas experiências...
Eu não gosto desse tipo de julgamento, pois nos torna muito preconceituosos, mas enfim... Respeito muito sua opinião...
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Esse baixista tocando creedence (vídeo), me lembrou um amigo guitarrista: o cara é rockeiro e foi fazer uma gig onde a banda tocava sertanejo universitário. As reações dele eram uma mistura de tédio com algumas "bangueadas" em algumas músicas, bem estranho rsrs.
Na minha opinião, se o cara aceitar a gig tem que se adaptar ao estilo de música para agregar ainda mais profissionalismo. Se o mesmo achar que não é possível, não vá.
Na minha opinião, se o cara aceitar a gig tem que se adaptar ao estilo de música para agregar ainda mais profissionalismo. Se o mesmo achar que não é possível, não vá.
Groovin- Membro
- Mensagens : 1048
Localização : Paraná (43)
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Alex, baseado em minhas experiências nunca vi roqueiros fazendo/falando coisas absurdas de estilos como samba, jazz, baião, etc, muito pelo contrário. Já vi sim roqueiro falar mal de axé, pagode (tipo Salgadinho, Netinho...). Em minha cidade, na época do Projeto Pixinguinha era fácil encontrar o pessoal do rock por lá, pra curtir Altamiro Carrilho, por exemplo.
Eu tenho contato com alguns poucos músicos de jazz (estudo com um) e enxergo esse preconceito sim. E também já vi músicos de outros estilos "sacanear" com roqueiros em um evento. Sempre achei que isso fosse comum por aí.
O que quis dizer foi "O preconceito se existe, não vem só do roqueiro".
Eu tenho contato com alguns poucos músicos de jazz (estudo com um) e enxergo esse preconceito sim. E também já vi músicos de outros estilos "sacanear" com roqueiros em um evento. Sempre achei que isso fosse comum por aí.
O que quis dizer foi "O preconceito se existe, não vem só do roqueiro".
afonsodecampos- Membro
- Mensagens : 5138
Localização : Belém do Pará
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
allexcosta escreveu:Rico escreveu:Bom... Bichinha de cabelos compridos, maluco e drogado foram alguns elogios que eu já ouvi de outros músicos de outros estilos ao entrar em estúdios, ou passar em porta de bar em que tinha algum grupo tocando. Isso quando eu era garoto, hoje em dia, sei bem como me defender...
Nossos julgamentos são o resultado de nossas experiências...
Eu sempre vi os roqueiros fazendo essas coisas absurdas e outras pessoas olhando com cara de "que que é isso?" ou saindo de perto. Jamais vi algo parecido com o que você menciona aqui.
Porém somos de lugares diferentes, temos experiências diferentes e é isso que influencia nossa opinião. Não obstante, gostaria de relatar o fato de que já morei em diversas cidades do Brasil e outras tantas do exterior e as coisas que relato parecem se repetir por aí.
Vcs estão se esquecendo que esses ditos rockeiros pertencem a uma tribo extremamente fragmentada, que muitas vezes são preconceituosas umas com as outras. O radicalismo é quase sempre a ordem do dia, principalmente tratando-se do metal. Aqui no Rio a cena underground tem um histórico bonito: bandas que boicotam outras, brigas, ameaças de morte, banda que teve seus instrumentos destruídos, etc... E até onde eu sei, a cena de SP e do nordeste não é muito diferente.
Não duvido nada q esses caras q iam nos ensaios do Olodum arrumar problemas eram headbangers. Mas pra quem tá de fora, são todos rockeiros. E as merdas que um grupo desses faz cai na conta de todas as outras tribos que curtem punk, hard core, hard rock, grunge, metal core, classic rock ou de quem simplesmente defeca pra essas frescuras e ouve de tudo, como eu.
Kobeh- Membro
- Mensagens : 858
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Não são rockeiros que fazem m$%&, são as pessoas... Aquí no RJ agora é a vez da galera do funk promover baderna e violência. Isso tá aí pra todo mundo ver e ouvir, mas por causa disso dá pra botar todo funkeiro na roda?
Cansei de ver grupo de pagode arrumando problema por causa de mulher em boteco, por causa de cerveja e até para parar o carro na calçada... Por isso todo pagodeiro é um ser quizumbeiro e desconhecedor de suas obrigações?
É o preconceito que nos faz rotular essas tribos. Se for assim, todo roqueiro é drogado...
Cansei de ver grupo de pagode arrumando problema por causa de mulher em boteco, por causa de cerveja e até para parar o carro na calçada... Por isso todo pagodeiro é um ser quizumbeiro e desconhecedor de suas obrigações?
É o preconceito que nos faz rotular essas tribos. Se for assim, todo roqueiro é drogado...
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Em um show de minha ex-banda (Expresso da Noite), em uma apresentação em um festival cultural na UERJ ouvimos piadinhas de um grupo de sambistas que ía se apresentar depois, gente inclusive de certa idade...
Eu continuo gostando (muito) de Noel Rosa e de Cartola....
Eu continuo gostando (muito) de Noel Rosa e de Cartola....
Mauricio Luiz Bertola- FCBR-CT
- Mensagens : 16619
Localização : Niterói, RJ
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Rico escreveu:Não são rockeiros que fazem m$%&, são as pessoas... Aquí no RJ agora é a vez da galera do funk promover baderna e violência. Isso tá aí pra todo mundo ver e ouvir, mas por causa disso dá pra botar todo funkeiro na roda?
Cansei de ver grupo de pagode arrumando problema por causa de mulher em boteco, por causa de cerveja e até para parar o carro na calçada... Por isso todo pagodeiro é um ser quizumbeiro e desconhecedor de suas obrigações?
É o preconceito que nos faz rotular essas tribos. Se for assim, todo roqueiro é drogado...
Eu sei... Mas oq tô dizendo é q algumas tribos - por mais diversos motivos - acabam atraindo mais pessoas que fazem besteiras do q outras. Ou que às vezes, por causa de meia dúzia, todos levam a fama, e como eu disse, até outras tribos pagam o pato. Daí justamente o motivo q não dá pra criar um padrão ou generalizar. Gente idiota existe em todo lugar, e normalmente os seus atos acabam chamando mais a atenção.
Kobeh- Membro
- Mensagens : 858
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Kobeh escreveu:Não duvido nada q esses caras q iam nos ensaios do Olodum arrumar problemas eram headbangers.
Sim.
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Em um show de minha ex-banda (Expresso da Noite), em uma apresentação em um festival cultural na UERJ ouvimos piadinhas de um grupo de sambistas que ía se apresentar depois, gente inclusive de certa idade...
Isso vai de encontro à realidade do samba que conheço.
Toquei com Edil Pacheco e Batatinha (sambistas Baianos da velha-guarda, veja links) e não enxergo a mínima possibilidade de tais pessoas soltarem piadinhas com um outro grupo musical, seja de que estilo for.
http://www.dicionariompb.com.br/edil-pacheco
http://rollingstone.uol.com.br/blog/musica-popular-brasileira/batatinha-o-sambista-baiano-que-deixou-saudade-no-coracao-da-mpb
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
allexcosta escreveu:
Toquei com Edil Pacheco e Batatinha (sambistas Baianos da velha-guarda, veja links) e não enxergo a mínima possibilidade de tais pessoas soltarem piadinhas com um outro grupo musical, seja de que estilo for.
E... O fato de você ter tocado com essas pessoas e o fato delas serem pessoas livres de preconceitos também não é suficiente para tomar essa atitude como atitude padrão de um grupo imenso... Tal qual os roqueiros a quem você se referiu antes, compreende?
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Rico escreveu:E... O fato de você ter tocado com essas pessoas e o fato delas serem pessoas livres de preconceitos também não é suficiente para tomar essa atitude como atitude padrão de um grupo imenso... Tal qual os roqueiros a quem você se referiu antes, compreende?
Compreendo e concordo. Assim como o Maurício, estou relatando experiências pessoais e corroborando a idéia de que são essas experiências que formam nossos julgamentos.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
allexcosta escreveu:Rico escreveu:E... O fato de você ter tocado com essas pessoas e o fato delas serem pessoas livres de preconceitos também não é suficiente para tomar essa atitude como atitude padrão de um grupo imenso... Tal qual os roqueiros a quem você se referiu antes, compreende?
Compreendo e concordo. Assim como o Maurício, estou relatando experiências pessoais e corroborando a idéia de que são essas experiências que formam nossos julgamentos.
Sim, são experiência pessoais, e não se pode generalizar...
O dono de uma casa de samba famosa aqui de Niterói estava em um bar de uma amiga nossa em N. Friburgo e tinha um pessoal tocando MPB e Pop e o cara ficou falando um monte (estávamos na mesa ao lado)... Que a música era uma m...., que só samba prestava, que era música de gringo, etc...
Isso não reflete a opinião de um universo inteiro de músicos
Mauricio Luiz Bertola- FCBR-CT
- Mensagens : 16619
Localização : Niterói, RJ
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Preconceito existe e digo polemicamente,que faz parte do senso de identidade do ser humano,p.ex vc um cara com barba de bin laden,indo com turbante e mochila numa sinagoga,,...pode ser isso o q.?pode ser até normal pensar q um e terrorista e e o mesmo não seja,o que eu acho triste e o fato de alguns musicos não irem além da identificação com o que fazem,a cura para isso se faz através da maturidade existencial ou mesmo espiritual da pessoa,..processo que muitas pessoas se recusam a fazer através de alienação, como torcedores fanáticos,roqueiros, sambistas fanáticos,etc,etc,etc,preconceito faz parte...temte usar fio dental na praia...
Vicente Ganem- Membro
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Localização : lauro muller,SC
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Lembro-me dos meus tempos de garoto, minha época de headbanger neófito e xiita, quando ridicularizava quase tudo que não fosse "metal de verdade". Foi uma tarde à toa diante da TV quando me deparo com uma reportagem sobre Edson & Hudson, "que bosta" já pensei. O repórter, então, se dirige a Hudson e pede para ele dar uma "palhinha", o rapaz empunha uma Ibanez cinza e dedilha Eruption do Van Halen no braço da guitarra. Fiquei perplexo com tamanha profanação, um sertanejo tocar rock! Mas depois dessa experiência as coisas se clarificaram na minha cabeça fechada de moleque. Aprendi que não se julga um livro pela capa... ou um músico pelo estilo.
Continuo odiando fortemente certas coisas, mas nunca dirijo minha crítica à pessoa que o faz.
Continuo odiando fortemente certas coisas, mas nunca dirijo minha crítica à pessoa que o faz.
Vitão- Membro
- Mensagens : 82
Localização : Saturno
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
allexcosta escreveu:Stormbringer escreveu:Pooooots, o exemplo dos Stones foi fantástico!
O Darryl sequer é considerado parte da banda, é musico contratado igual os metais ou as negonas dos backing vocals.
Isso não significa absolutamente nada. Normalmente os músicos contratados possuem educação musical MUITOOOO acima dos donos das bandas.
Então Alex, não acho que você vai entender o conceito, porque ai entra aquele negocio que você abomina, que é a "paixão do roqueiro".
Mas tentando fazer uma analogia, é como comprar uma Ferrari pra enfrentar chão de terra indo pra fazenda.
O cara é ótimo, mas não soa "autêntico": "just another day in the office"
Sobre o preconceito: da minha vivência, os MÚSICOS tem preconceito maior contra roqueiros, porque, musico em geral(aqui preconceito meu) é prepotente. Entre a galera, fora o estereotipo de drogado bêbado, é mais tranquilo. Depois de uns dias de convivência com as pessoas, tipo no trabalho, faculdade ou colégio(ou qualquer coisa que vc se reuna dias seguidos com as mesmas pessoas), o preconceito morre porque elas te conhecem e veem que o que elas pensavam não era nada daquilo.
Hoje é muito mais fácil pra mim não precisar me provar, já que sou um homem grisalho de cabelo curto. Mas até meus 27 eu tinha o peso do meu visual roqueiro, embora eu seja exatamente a mesma pessoa.
Em miúdos, eu não culpo as pessoas por elas serem ignorantes.
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4766
Localização : Goiânia
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Esse tópico me lembrou do caso do Freddy Frenzzy, o vocalista que trocou o hard rock pelo forró...rs
Segue o link
http://whiplash.net/materias/news_816/202405.html
Segue o link
http://whiplash.net/materias/news_816/202405.html
Kobeh- Membro
- Mensagens : 858
Localização : Rio de Janeiro
Re: Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
^Adorei
Tudo, é um belo resumo, e acho que o cara fez a escolha certa.
Tudo, é um belo resumo, e acho que o cara fez a escolha certa.
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4766
Localização : Goiânia
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