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Dicas pra comprar (ou até NÃO comprar) um pré-amp.

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Mensagem por raffaelpseudos Qui Fev 11, 2016 8:54 pm

Eai galera, boa noite.
Tenho um Yamaha RBX170 que comprei para tocar em uma banda de reggae. Me adaptei muito ao intrumento, me agrada o som que ele faz... Enfim, eu estou satisfeito com ele, ele não é ruim. Porém, à uns meses, comecei a tocar em uma outra banda, sem um "estilo próprio" (tocamos em festas... Axé, pop rock, mpb, pagode, samba, reggae e até funk).
Fizemos alguns shows já, e nesse carnaval, pegamos um maior, bem mais bacana do que estavamos acostumados. Produção bacana, muitos musicos bons... Gente legal envolvida... Foi bacana. Após o nosso show, conversando com alguns musicos e com o tecnico de som, eles falavam todos a mesma coisa: Que eu precisava comprar um baixo com circuito ativo pra ter mais equalização à minha mão...
Eu achei bacana a ideia, porque realmente, com a mudança constante de estilos durante o show, eu preciso de mais flexibilidade mesmo. Porém, como eu disse, o baixo passivo me satisfazia na banda de reggae... Fico com dó (e tambem não tenho muito dinheiro pra fazer uma GRANDE troca) de trocar meu yamaha. Então pensei em comprar um pré-amp e instalar no meu bass queridinho.
Ai surgem as dúvidas. Compensa mesmo comprar um pre pro meu RBX170 ?! Ele tem só 3 buracos de knobs, então bem provavelmente eu teria que fazer adaptações. A grana tá curta então eu não poderia comprar um super pre... Dei uma olhada no mercado livre e achei dois que pareciam me agradar e satisfazer minhas necessidades: um "Pré-amplificador Circuito Ativo P/ Baixo-cp700vvbmtsc-sw" (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-710921777-kit-pre-amplificador-circuito-ativo-p-baixo-cp700vvbmtsc-sw-_JM) e um "Pré-amplificador Circuito Ativo P/ Baixo- Cp700vvbmtsc" (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-708388536-kit-pre-amplificador-circuito-ativo-p-baixo-cp700vvbmtsc-_JM), onde a principal a diferença seria a chave ativo/passivo (que me auxiliaria a manter o som que gosto desse meu Yamaha no reggae).

Então... E ai senhores mais experientes ?! Vale a pena eu fazer esse up ?! Esses pré-amp são muuuuito vagabundos ?! O baixo vai sobreviver a furos novos ?! hahahah

Eu e meu filho (RBX170) agradecemos desde já a atenção. Abraços.
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Mensagem por JAZZigo Qui Fev 11, 2016 9:50 pm

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Mensagem por CG Qui Fev 11, 2016 10:00 pm

Você mesmo respondeu a sua pergunta nessa Frase:
"Me adaptei muito ao intrumento, me agrada o som que ele faz... Enfim, eu estou satisfeito com ele"

Enfatizou nessa:
"o baixo passivo me satisfazia na banda de reggae"

Na minha opinião o que os outros dizem não importa muito, importam apenas duas opiniões, a sua e a do cara que paga.

No mais, leia o tópico que o jazzigo postou que tem toda informação que você precisa.

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Qui Fev 11, 2016 10:03 pm

Do que exatamente eles sentiram falta? peso? volume?
Tá indo interferência pro PA?

Dependendo o que for, daria pra resolver com um pedal equalizador ou até um direct-box (embora eu acho que ele já devia estar plugado em um, né?)

Tem também excelentes pedais preamplificadores... não são baratos, mas ao menos tu não fussa no baixo que tu curte (e não "perde o investimento" se um dia mandar o baixo pra frente)

Mas o que tu (ou eles) sentiram falta?
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Fev 11, 2016 10:58 pm

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Mensagem por fheliojr Sex Fev 12, 2016 12:54 am

^ é mais difícil que o da "manga com leite".
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Mensagem por Vinicius F Sex Fev 12, 2016 3:23 am

Já tive um yamaha similar a esse e já tinha uma boa variação de timbre pelo estilo "PJ", era um instrumento versátil...

Deixa seu baixo quieto. Se realmente falta ganho ou opções de equalização compra algum pedal mesmo, na linha do Hartke Bass Attack ou similar. De quebra "ganha" também uma simulaçãozinha de saturação de amp valvulado. Algo assim vai servir pra todos os baixos que chegarem pra você depois desse yamaha...
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Mensagem por allexcosta Sex Fev 12, 2016 8:02 am

Gosto quando vejo um tópico do tipo "vale a pena" mais elaborado, o que facilita ajudar.

Vou contra a maré nesse aqui.

O que as pessoas envolvidas comentaram é simplesmente ter um EQ à mão, no que realmente um pré interno ajuda.

Em gigs que pedem inúmeros EQs completamente diferentes, isso é uma mão na roda. Mais fácil e mais barato que comprar uma boa pedaleira e trocar de patch ou uns 3 ou 4 EQs de pedal.

Mas sempre tem uma pegadinha. Pré tem que ser bom, senão melhor nem colocar. Enquanto eu visitei a Mlaghus, vi vários baixistas em situação bem parecida com essa, instrumentos que eles gostavam mas sentiam falta de um bom controle à mão e sem grana pra encomendar um Mlaghus. O Jacimário faz um upgrade nesses baixos com um pré que ele mesmo desenvolveu, com parâmetros mais adaptados a captadores mais comuns e esse pré casa com praticamente qualquer baixo que levam lá, só não casa muito bem com os próprios Mlaghus, que possuem outro pré.

Todos os músicos que vi mandarem fazer esse upgrade saíram de lá muito satisfeitos.

Sei que a S.Martyn também desenvolveu um pré com essa filosofia, mas nunca testei. Vale a pena conversar com o Samuel também.

Só não sei os preços.
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Mensagem por Breno_Barnabe Sex Fev 12, 2016 9:04 am

Também acho que ele não quis dizer que ativo é melhor....

Sei lá, se você gosta do baixo assim, vai que colocando um pré perde aquela "essência" que você gosta?
Eu tentaria pegar um baixo ativo emprestado pra fazer uma GIG ou dependendo da grana investir num outro baixo.

Sou um pouco do clube do "está ganhando não se mexe".
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Mensagem por Willian Casagrande Sex Fev 12, 2016 9:44 am

Breno_Barnabe escreveu:Também acho que ele não quis dizer que ativo é melhor....

Sei lá, se você gosta do baixo assim, vai que colocando um pré perde aquela "essência" que você gosta?
Eu tentaria pegar um baixo ativo emprestado pra fazer uma GIG ou dependendo da grana investir num outro baixo.

Sou um pouco do clube do "está ganhando não se mexe".

Concordo também. Pegar um baixo ativo pra testar seria uma boa. Se você está gostando em algumas circunstâncias e não em outras, convém testar outros instrumentos que se encaixem nessas outras circunstâncias, aí você teria outra possibilidade de timbre. Ah, veja um equalizador também.
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Mensagem por Convidado Sex Fev 12, 2016 10:09 am

E existem os baixos que são ativos e dá pra usar como passivos.
Esses são os modelos que uso e tenho.

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Mensagem por JAZZigo Sex Fev 12, 2016 10:24 am

allexcosta escreveu:Gosto quando vejo um tópico do tipo "vale a pena" mais elaborado, o que facilita ajudar.
Pode até ser, mas é que o assunto foi exaustivamente discorrido naquele outro tópico e, se o amigo Raffael tivesse pesquisado um pouquinho, encontraria respostas para suas dúvidas, sem necessidade de abrir este novo tópico (IMO).
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Mensagem por Kobeh Sex Fev 12, 2016 10:35 am

^ posso estar errado, mas parece que a duvida do amigo não foi se o baixo ativo é melhor ou não, como o assunto tratado pelo tópico que você indicou logo no inicio.
A duvida dele foi outra.
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Mensagem por jr.ramiro Sex Fev 12, 2016 11:03 am

raffaelpseudos escreveu:Que eu precisava comprar um baixo com circuito ativo pra ter mais equalização à minha mão...

Se você está satisfeito com seu brinquedo, deixa ele queto. Não faça nada que não tenha certeza.

Afinal de contas a sugestão é que você tenha mais equalização. Pra isso existem os pedais de equalização.

Tanto faz um circuito de equalização no baixo ou no pedal (tudo é eletrônica mesmo, vai depender de quanto pode gastar), mas como o seu baixo já te deixa satisfeito, não mexe na criança. Agora, se você sente alguma falha nos captadores, então é hore de pensar em mexer neles.

Enfim, toca sua musica como de costume. Se sentir falta de algo, ou o técnico pedir mais sinal ou alguma coisa que o passivo não atenda, pluga o equalizador e manda ver.
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Mensagem por Kobeh Sex Fev 12, 2016 11:11 am

jr.ramiro escreveu:

Tanto faz um circuito de equalização no baixo ou no pedal (tudo é eletrônica mesmo, vai depender de quanto pode gastar)

Mais ou menos. A ideia do circuito instalado diretamente no baixo é praticidade para mexer na equalização na hora que quiser, coisa que nenhum pedal oferece. São aplicações diferentes.
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Mensagem por Fernando Zadá Sex Fev 12, 2016 11:33 am

Aquele Eq com presets salváveis da Source Audio pode ser uma boa num caso desses.
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Mensagem por Breno_Barnabe Sex Fev 12, 2016 12:31 pm

É, um pedal, o cara vai ter que ficar abaixiando toda hora pra mexer.

A não ser que se compre um pedal de equalização, e cole ele com dupla face no baixo. Aí vc fica com o pedal na mão. Very Happy
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Mensagem por jr.ramiro Sex Fev 12, 2016 12:46 pm

Breno_Barnabe escreveu:É, um pedal, o cara vai ter que ficar abaixiando toda hora pra mexer.

A não ser que se compre um pedal de equalização, e cole ele com dupla face no baixo. Aí vc fica com o pedal na mão. Very Happy


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensagem por allexcosta Sex Fev 12, 2016 12:56 pm

Kobeh escreveu:A duvida dele foi outra.

Yep.
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Mensagem por JAZZigo Sex Fev 12, 2016 2:06 pm

^
Só pra refrescar a memória da galera:
JAZZigo escreveu:
allexcosta escreveu:Eu particularmente tenho dificuldade em entender essa necessidade de esquentar o som do baixo excessivamente, inclusive o técnico de som não fica muito feliz quando o baixo chega lá na frente clipando tudo.
[2]
IMO, o punch do instrumento não tem nada a ver com a presença de um preamp onboard, cuja única vantagem é oferecer um controle de equalização e/ou boost na ponta dos dedos, literalmente.
De: https://www.contrabaixobr.com/t23222p150-desmistificando-uma-lenda-baixos-ativos-sao-melhores-que-passivos#556221
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Mensagem por Kobeh Sex Fev 12, 2016 2:27 pm

A questão levantada pelo autor do tópico é que se os prés q ele indicou são bons e se as modificações feitas no baixo (o baixo não tem botões suficientes, talvez tenha fazer buracos na madeira oq vai aumentar custo de mão de obra, perda do som do baixo passivo, etc) irão valer a pena em troca dessa praticidade na equalização.
Todo mundo simplesmente considerou que é mais um iniciante que acha q baixo ativo é melhor que passivo, mesmo que pelo post dele pareça ser que o cara já tem uma boa experiência.
Interpretação de texto.
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Mensagem por CG Sex Fev 12, 2016 2:51 pm

Kobeh, não ficou claro pra mim se realmente o autor do tópico está convencido que ele realmente precisa de um pré.

Eu entendi da seguinte forma, as observações entre parênteses são minhas:

Pessoal, estou em uma banda nova e o pessoal dessa banda sugeriu um baixo ativo (provavelmente o baixista antigo tinha um), achei interessante a idéia pelo fato de ter a equalização na mão (ou seja, o cara sabe pra que serve um ativo), porém adoro meu baixo do jeito que está.
Compensa eu modificar o meu baixo? (aqui entra a pergunta a qual eu respondi acima e confirmei o link da informação completa onde dá todas as opções)
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Mensagem por JAZZigo Sex Fev 12, 2016 2:53 pm

Kobeh escreveu:Interpretação de texto.
Interpretação de texto… Rolling Eyes

Discordo. Pra mim é um mero déjà vu e, sendo assim, não nos esqueçamos de quem realmente entende do métier... aproveite a aula, Raffael!



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Mensagem por jr.ramiro Sex Fev 12, 2016 2:54 pm

ultra pucha.
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Mensagem por Kobeh Sex Fev 12, 2016 3:01 pm

JAZZigo escreveu:
Kobeh escreveu:Interpretação de texto.
Interpretação de texto… Rolling Eyes

Discordo. Pra mim é um mero déjà vu e, sendo assim, não nos esqueçamos de quem realmente entende do métier... aproveite a aula, Raffael!


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Rapaz, depois desse video não temos mais nada para acrescentar. Encerrem o assunto e tranquem o tópico kkkkkkkkkkkkkk
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Mensagem por JAZZigo Sex Fev 12, 2016 3:04 pm

^
Me provocaram! poke

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Mensagem por jr.ramiro Sex Fev 12, 2016 3:31 pm

playing
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Mensagem por Vinicius F Sex Fev 12, 2016 3:45 pm

Entendam de uma vez que o baixistão é um professor no melhor estilo "out of box". Ele é o Scott Devine brazuca up

Ainda acho um pedal mais negócio nesse caso particular, IMO!
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Mensagem por raffaelpseudos Sex Fev 12, 2016 5:55 pm

Meus agradecimentos a todos que responderam. Vi que tentei ser bem claro, e acabei não sendo muito. hahahaha... Mas qualquer tipo de informção é sempre bem vinda, então não me incomodo muito.
Explicando, o que quis dizer era a parte da equalização rapida. Ao longo do repertório a gente muda o estilo de musica e me facilitaria a vida ter um esqualizador literalmente à mão (no baixo); então, pedais me ajudariam a equalizar, mas não desse modo que eu queria.
Lendo o que a galera falou, decidi continuar com meu filhote do jeito que está, vou juntar dinheiro e comprar um baixo ativo de qualidade. Como eu disse, esse yamaha que tenho (que também é meu primeiro bass, tem muito valor sentimental) me satisfaz muita na banda de reggae (que é outra banda, uma banda mais por "hobbie"), então não abro mão dele de maneira alguma. Então vou aproveitar essa banda nova mais "flexivel" e comprar um novo baixo pra usar nela.
Ps.: Vou seguir o conselho de alguns que me disseram pra pegar um baixo ativo emprestado pra tocar em algum show, pra ver se me ajuda.

Até mais galera, muito obrigado mesmo pelas dicas... E só pra constar (hahaha), eu sei as diferenças entre ativo e passivo, e sei que não existe "melhor e pior". Só achei que minha necessidade nessa nova banda era de flexibilidade no som, já que tem vezes que a gente tá tocando rock, passa pro reggae e de repente estamos tocando samba e axé. Usar a mesma equalização é possivel, mas fica muito mais legal dar uma mexidinha, não ?! Wink

Um abraço grave pra vocês !
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Mensagem por JAZZigo Sex Fev 12, 2016 6:10 pm

^
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Mensagem por gpraxedes Sáb Fev 13, 2016 12:45 am

Breno_Barnabe escreveu:É, um pedal, o cara vai ter que ficar abaixiando toda hora pra mexer.

A não ser que se compre um pedal de equalização, e cole ele com dupla face no baixo. Aí vc fica com o pedal na mão. Very Happy

Não é bem assim, ele é programável. Você programa várias EQs e não precisa ficar se abaixando.

Faço o mesmo com meu VTbass deluxe, é como se eu tivesse 6 preamps disponíveis. Wink
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Mensagem por gpraxedes Sáb Fev 13, 2016 12:50 am

raffaelpseudos escreveu:Meus agradecimentos a todos que responderam. Vi que tentei ser bem claro, e acabei não sendo muito. hahahaha... Mas qualquer tipo de informção é sempre bem vinda, então não me incomodo muito.
Explicando, o que quis dizer era a parte da equalização rapida. Ao longo do repertório a gente muda o estilo de musica e me facilitaria a vida ter um esqualizador literalmente à mão (no baixo); então, pedais me ajudariam a equalizar, mas não desse modo que eu queria.
Lendo o que a galera falou, decidi continuar com meu filhote do jeito que está, vou juntar dinheiro e comprar um baixo ativo de qualidade. Como eu disse, esse yamaha que tenho (que também é meu primeiro bass, tem muito valor sentimental) me satisfaz muita na banda de reggae (que é outra banda, uma banda mais por "hobbie"), então não abro mão dele de maneira alguma. Então vou aproveitar essa banda nova mais "flexivel" e comprar um novo baixo pra usar nela.
Ps.: Vou seguir o conselho de alguns que me disseram pra pegar um baixo ativo emprestado pra tocar em algum show, pra ver se me ajuda.

Até mais galera, muito obrigado mesmo pelas dicas... E só pra constar (hahaha), eu sei as diferenças entre ativo e passivo, e sei que não existe "melhor e pior". Só achei que minha necessidade nessa nova banda era de flexibilidade no som, já que tem vezes que a gente tá tocando rock, passa pro reggae e de repente estamos tocando samba e axé. Usar a mesma equalização é possivel, mas fica muito mais legal dar uma mexidinha, não ?! Wink

Um abraço grave pra vocês !

Legal esse pensamento. Mas lembre-se que um baixo pode ser versátil mesmo sendo passivo! Aprender a brincar com o blend de captadores e técnicas de mão direita fazem maravilhas ao teu som, mas isso não impede também de ter uma EQ nas mãos. Tudo passa pelo gosto e necessidade do músico, mas é isso, está no caminho certo.

Esse teu baixo é bem legal, levinho e ainda é relativamente barato. Excelente escolha!
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Mensagem por Edão Sáb Fev 13, 2016 1:36 am

Um preamp externo pode não ser tão barato, mas pode ser uma boa opção.
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Mensagem por ct.colela Sáb Fev 13, 2016 9:38 pm

Coloca um pré do colela sem botãozinhos afrescalhados que seu baixo vai ficar redondinho
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Mensagem por fheliojr Dom Fev 14, 2016 5:23 pm

^ou constroi um frankolela, com seus 5 timbres.
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Mensagem por Edão Dom Fev 14, 2016 5:57 pm

Apoiado. Um preamp do colela tá na lista.
Prestigiar produtos nacionais é uma coisa que eu gosto e nestes tempos de alta do dólar, mais viável.
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Mensagem por P.r.g.r. Qua Set 27, 2017 7:26 am

amigos, defini por colocar um circuito pré no meu baixo modelo Sx jazz bass com meu Staner BX200. Sei muito bem que ele é um baixo baixa renda mas mesmo assim quero timbrar ele além de ter opções sonoras. Naõ curto efeitos. O único que usaria seria um compressor. Qual circuito vcs me indicam ? Esses nacionais atenderiam minhas necessidades ???
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Mensagem por dibass Qua Set 27, 2017 10:03 am

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Mensagem por allexcosta Qua Set 27, 2017 10:10 am

P.r.g.r. escreveu:amigos, defini por colocar um circuito pré no meu baixo modelo Sx jazz bass com meu Staner BX200. Sei muito bem que ele é um baixo baixa renda mas mesmo assim quero timbrar ele além de ter opções sonoras. Naõ curto efeitos. O único que usaria seria um compressor. Qual circuito vcs me indicam ? Esses nacionais atenderiam minhas necessidades ???

Depende das suas necessidades. "Timbrar ele além de ter opções sonoras" é um bagulho meio vago, concorda?

Qualquer pré ou EQ do mercado timbra e oferece opções sonoras, mas será que são timbres e opções que você quer ou gosta?

Quais exatamente são "esses nacionais"? Imagino que existam dezenas de vários preços. Falando em preço, qual o tamanho do bolso. Mais uma vez, faltam detalhes pra te responder algo que passe perto de uma ajuda razoável.
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Mensagem por Stormbringer Qui Set 28, 2017 9:34 am

Eu fui na contra mão. Meus primeiros baixos eram ativos. Nos passivos eu consigo "tirar" tudo que eu quero. Tone, balanço de captadores e posição da mão direita resolvem quase sempre.
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