Desmistificando uma lenda: Baixos ativos são melhores que passivos?

Urano? Você está por ai nos longilíneos recôncavos do sistema solar?
Dá uma olhada nesse tópico:

https://www.contrabaixobr.com/t25864-alexandre-costa-o-tio-allexcosta

Nelson Bass escreveu:Urano? Você está por ai nos longilíneos recôncavos do sistema solar?
Dá uma olhada nesse tópico:

https://www.contrabaixobr.com/t25864-alexandre-costa-o-tio-allexcosta

Como você viu, minha réplica foi deletada. Mas, as hostilidades ficaram. Com relação a seu link, gostei muito da entrevista/estória do colega Alex Costa e os vídeos. Muito bons mesmo. Já até deixei guardado alguns em meus favoritos.
Mas, qual foi sua intenção postando esse link ? Não entendi. Que eu me lembre não postei nada a respeito de comparação da vida musical dele e da minha. Se não tivesem deletado, voce teria visto melhor quem me ofendeu...apenas me defendi por causa das palavras de baixo calão...

Pergunte ao moderador (que deletou minha réplica) o que escrevi...e pra quem foi...

allexcosta escreveu:

Urano escreveu:Como você viu, minha réplica foi deletada. Mas, as hostilidades ficaram.

(...)

Pergunte ao moderador (que deletou minha réplica) o que escrevi...e pra quem foi...

Qual sua mensagem que foi deletada?

Por volta de 16h eu repliquei a uma ofensa de um membro Cayo Castro que disse " Pow, o cara estuda música há 20 anos. Não teve tempo pra aprender como notar sarcasmo. Razz
MÚSICOS COMO ELE, não têm tempo pra isso."

Gostaria de saber por quê, o direito de resposta em Fóruns não é democrático ? Considerei isso como ofensa...e respondi à altura, porém suave e com educação.

allexcosta escreveu:

Urano escreveu:Por volta de 16h eu repliquei a uma ofensa de um membro Cayo Castro que disse " Pow, o cara estuda música há 20 anos. Não teve tempo pra aprender como notar sarcasmo. Razz
MÚSICOS COMO ELE, não têm tempo pra isso."

Gostaria de saber por quê, o direito de resposta em Fóruns não é democrático ? Considerei isso como ofensa...e respondi à altura, porém suave e com educação.

Não sei bem o que aconteceu e não fui eu que deletei os posts, mas em geral quando há um início de animosidade a gente corta pela raiz mesmo.

Terminei não vendo as palavras de baixo calão.

O inicio de animosidade começou depois de nossa conversa a respeito da Fender, que eu comentei que o nome Fender tem um peso forte na questão musical e de mercado. Daí começaram o "sarcasmo" com um comentário que fiz com você e que até então não estaria tendo nenhuma animosidade, penso eu.

Se poderia ter cortado pela raiz ai tambem. É só voltar as últimas postagens e reparar. Até então eu não tinha nem ligado. Mas, quando o referido membro se reportou a meus anos de estudo e dizendo que estava "ingênuo" com o sarcasmo das pessoas, eu tive que responder.

allexcosta escreveu:

Urano escreveu:O inicio de animosidade começou depois de nossa conversa a respeito da Fender, que eu comentei que o nome Fender tem um peso forte na questão musical e de mercado. Daí começaram o "sarcasmo" com um comentário que fiz com você e que até então não estaria tendo nenhuma animosidade, penso eu.

Se poderia ter cortado pela raiz ai tambem. É só voltar as últimas postagens e reparar. Até então eu não tinha nem ligado. Mas, quando o referido membro se reportou a meus anos de estudo e dizendo que estava "ingênuo" com o sarcasmo das pessoas, eu tive que responder.

Deixa eu explicar...

O sarcasmo é parte da comunicação humana e é sempre muito difícil saber onde cada um cruzou a linha da brincadeira para ofensa, ainda mais com um membro novo como você.

No momento que eu escrevo que o baixo de alguém mudou o som por causa do logo é muito óbvio que estou sendo sarcástico, mas não há da minha parte uma intenção ruim no comentário. É só uma piada...

Por outro lado, quem recebe pode não entender dessa forma e a comunicação escrita permite várias interpretações diferentes, já que não tem a inflexão de voz, a linguagem corporal, etc...

Se algum comentário te ofender, fique à vontade para mandar uma MP para um dos moderadores solicitando a retirada da mensagem. Em geral é um processo simples e rápido e geralmente o autor da mensagem entende que a pessoa se ofendeu e não repete.

Cultivamos um ambiente razoavelmente bom, na medida do possível, e fazemos o melhor para que todos se sintam bem, o que nem sempre conseguimos fazer.

O uso de palavrões é terminantemente proibido no fórum e aqueles que insistirem no feito serão punidos conforme as regras.

Concordo com você ! Porém, como você escreve, e eu entendo, claro, não me senti ofendido com a piada vindo de seu post.
Estava um pouco sem acessar o fórum que sou membro desde 01/04/2010, porém não é educado dessas pessoas com pouca informação quererem entrar num diálogo/discussão saudável e sem ofensa, com frases irônicas sobre minha opinião. Não sou dono da verdade, mas não admito que grande parte dos membros desse fórum que estão mais preocupado com captadores, prés, amplificador, tarrachas, etc, venham querer debater música comigo com hostilidade. Aprendo com os mais velhos e com os mais novos, mas não com os ignorantes.

Aproveito para elogiar pela entrevista e os vídeos postados. Ficaram muito legais e certamente você é um músico consciente.

Show de Bola....

Passivo timbre bonito porem sem porrada ! Ativo timbre bonito com porrada !
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Existe aquela velha historia do passivo e ativo , na minha opiniao o passivo pode ter o timbre que for que sempre vai dever na pancada , nunca vi um instrumento passivo que eu ficasse satisfeito com o punch . Essa historia que preamp ativo tira a caracteristica, acho meio papo furado e lenda. Muitas pessoas reproduzem isso pq fulano ou sicrano falou e ai acaba sendo Lei . Pois pra mim Cap passivo com preamp é acombinação perfeita como se fosse um som natural com porrada , os caps ativos eu concordo que são mais plastificados , falo isso pq possuo em meu Rpl com Emgs e som é bem pronto ja percebe-se que o grave agudo são mais artificiais porem, é caracteristica do captador , mais que eu tb acho muito legal ! O ideal e ter mais de um instrumento para voce opter variedade e não cair na mesma questão . Eu mesmo so tenho baixos ativos , alguns ativos por inteiros , outros com captadores passivos e com circuito ativo . Eu tinha um music man que o timbre era bem legal mais eu n gostava do pre dele achava muito plastificado , cheguei a trocar o pre por um system 9 e ficou show de bola mudou o baixo , mais eu acabei vendedo pq precisava de $$ para investir em Outro negocio .

^ Se tem uma coisa que eu não sinto falta é de punch no meu precision, e a única vez que toquei em um rickenbacker também não senti falta de punch.

Se vc ligar em um cubo talvez n sinta falta , mais em ampli grande eu sinto muita diferença , ja liguei alguns baixos passivos nesse sistema aqui ampegs 4x10 1,15 kbça warwick tube ix fica bem xoxo ! Mais isso e pessoal cada um acha uma coisa !

allexcosta escreveu:^ Se você comparar um ativo e um passivo em condições idênticas geralmente o passivo vem menos mesmo. Uma vez que você ajusta o ganho não há porque existir diferença, já que o amp também tem um pré.

allexcosta escreveu:^ Se você comparar um ativo e um passivo em condições idênticas geralmente o passivo vem menos mesmo. Uma vez que você ajusta o ganho não há porque existir diferença, já que o amp também tem um pré.

[2]

^
Para ilustrar:

Ajustar o ganho não precisa ter um preamp , se voce subir o level de um equalizer ja esta usando como pré tambem ! Ou seja e mais facil ter u preamp !

allexcosta escreveu:

Victor colmenero escreveu:Ajustar o ganho não precisa ter um preamp , se voce subir o level de um equalizer ja esta usando como pré tambem ! Ou seja e mais facil ter u preamp !

Se tem ajuste de ganho, é um preamp.

Sim claro , então pra finalizar eu curto passar do pre do bass, e depois pelo pré do ampli , assim o sinal ja chega bem forte ! E alem disse uso tb o equalizer pra dar um mini gas ja que passo pelo compressor ,O equalizer ajuda o compressao n sugar o sinal do bass e consequentemente vc tem umas reguas para atenuar no que tiver em deficiencia , ja que pra mim o comp e indispensavel por nivelar as frequencias e não deixar sobra !

Acho incrível o nível de detalhes eletrônicos que o pessoal leva esta questão. É muito além do meu conhecimento.

Pessoalmente, não tenho maiores preferências. No momento, estou somente com baixos passivos, mas sou fissurado em alguns timbres de ativos. Claro que, quando pensamos em timbres de famosos baixistas, devemos atentar para o fato de tudo que é adicionado ao som do instrumento: DI, amplificadores, tipos de caixas, pedais e etc, etc, etc. Falo isso pois adoro o timbre do Marcus Miller, mas nunca toquei em um Marcus Miller que tivesse o timbre igual. Sim, não sou negão nem uso chapéu, mas o que os novatos geralmente acham quando compram um instrumento caro?!

Aprendo muito com estas discussões pois nunca mexi nos meus baixos, sempre os interpretei como uma "entidade única", um bloco só. Na verdade, nunca me interessou trocar uma ponte, captador. Não sei se muitos baixistas são como eu, sem muita curiosidade neste segmento.

Demorei 5 anos para achar o Fender que queria, com a pegada, visual e timbre que queria. Toquei em vários, mas poucos me chamaram a atenção. Um, certa feita, me deixou pirado, voltei na loja 2 dias depois e... foi se. Mas depois comprei um Geddy Lee que não tem tarracha Fender, não tem captador Fender, e não tem ponte Fender, nem o bagulho pra colocar a correia é Fender. Mas Fender é Fender, né? Tá lá escrito!

Para a minha percepção, o som do ativo é distinto do passivo. E ponto. O resto é você quem define como sua música deve chegar aos ouvidos dos outros. Pois cada um de nós tem um timbre dentro da cabeça, só falta achar o instrumento* (no sentido primário da palavra), que vai permitir que você mostre-o para os outros.

* instumento: Qualquer agente mecânico, que se emprega para executar um trabalho ou uma operação (http://www.dicionarioweb.com.br/instrumento.html)

Victor colmenero escreveu:o comp e indispensavel por nivelar as frequencias

JAZZigo escreveu:

Victor colmenero escreveu:o comp e indispensavel por nivelar as frequencias

Nivelar as notas sem deixar sobra ! não frequencias graves media e agudas rsrs ! me expressei mal !

allexcosta escreveu:

Victor colmenero escreveu:Sim claro , então pra finalizar eu curto passar do pre do bass, e depois pelo pré do ampli , assim o sinal ja chega bem forte ! E alem disse uso tb o equalizer pra dar um mini gas ja que passo pelo compressor ,O equalizer ajuda o compressao n sugar o sinal do bass e consequentemente vc tem umas reguas para atenuar no que tiver em deficiencia , ja que pra mim o comp e indispensavel por nivelar as frequencias e não deixar sobra !

Como dizem: "whatever floats your boat"...

Eu particularmente tenho dificuldade em entender essa necessidade de esquentar o som do baixo excessivamente, inclusive o técnico de som não fica muito feliz quando o baixo chega lá na frente clipando tudo.

Não entendi também a segunda parte do texto. "Réguas atenuando e compressores nivelando frequências" são coisas além do meu vocabulário.

Quiz dizer que o compressor ,ele nivela as notas não deixa sobra e não frequencias ! e o equalizador alem de vc querer corrigir as frequancias deficientes , vc usa como um, preamp subindo o level !

^ Eu tava escrevendo isso agora: os técnicos de som devem ficar felizes com essa quantidade de boost hahahaha...

Victor colmenero escreveu:
Quiz dizer que o compressor ,ele nivela as notas não deixa sobra e não frequencias ! e o equalizador alem de vc querer corrigir as frequancias deficientes , vc usa como um, preamp subindo o level !

E um baixo passivo nao pode ter isso?

allexcosta escreveu:Eu particularmente tenho dificuldade em entender essa necessidade de esquentar o som do baixo excessivamente, inclusive o técnico de som não fica muito feliz quando o baixo chega lá na frente clipando tudo.

[2]
IMO, o punch do instrumento não tem nada a ver com a presença de um preamp onboard, cuja única vantagem é oferecer um controle de equalização e/ou boost na ponta dos dedos, literalmente.

Sem querer criticar ninguém. Mas eu faço assim pra tocar, e conseguir o timbre que eu quero.

AMP>>CABO>>BAIXO>>EU. O resto é complicado demais pra mim.

CaQuinhO escreveu:

Victor colmenero escreveu:
Quiz dizer que o compressor ,ele nivela as notas não deixa sobra e não frequencias ! e o equalizador alem de vc querer corrigir as frequancias deficientes , vc usa como um, preamp subindo o level !

E um baixo passivo nao pode ter isso?

Claro que pode ! So não vai ter mesmo resultado !

Bem, seus vídeos mostram o quanto isso dá certo pra você!!!

Inclusive, me amarro no seu estilo.

PS: Muito embora continue discordando quanto ao tema desse tópico.

Pra mim nao há a menor duvida que o baixo ativo é melhor!

^
O que houve, Adalberto?! Tá decepcionado com seu novo Rickenbacker?

JAZZigo escreveu:^
O que houve, Adalberto?! Tá decepcionado com seu novo Rickenbacker?

Caso a resposta seja afirmativa, eu aceito de bom grado.

CaQuinhO escreveu:Bem, seus vídeos mostram o quanto isso dá certo pra você!!!

Inclusive, me amarro no seu estilo.

PS: Muito embora continue discordando quanto ao tema desse tópico.

É como disse é questão de gosto , pois ja vi muita gente com timbre bom porem sem peso ! Alguns musicos tem resistencia em experimentar premp por não saber se ira gostar e tal . Mais das pessoas que convenci experimentar todos sem excessao curtiram demais . Mais obvio que tem outra parte que não gosta é tradicional .

J.Adalberto escreveu:Pra mim nao há a menor duvida que o baixo ativo é melhor!

E que ele tem um kubicki ! por isso que ele ta enaltecendo os baixos ativos ahahahhaahahahha

JAZZigo escreveu:

allexcosta escreveu:Eu particularmente tenho dificuldade em entender essa necessidade de esquentar o som do baixo excessivamente, inclusive o técnico de som não fica muito feliz quando o baixo chega lá na frente clipando tudo.

[2]
IMO, o punch do instrumento não tem nada a ver com a presença de um preamp onboard, cuja única vantagem é oferecer um controle de equalização e/ou boost na ponta dos dedos, literalmente.

Cara concordo e discordo kkkk ! Claro que a parte fisica e o principal , mais o punch que eu to dizendo é o toque final que o circuito faz, e eu to me referindo a pres simples grave agudo com ganho imbutido ,e não prés que cozinha lava passa faz de tudo que esses eu tb não gosto ! é ele que da o toque final no som e que faz uma p#$% diferença no som final ! mão com certeza é o principal e tudo mundo sabe disso . Um exemplo era meu fender japa com custom 60 sem pré e com pré a diferença e absurda . Sem pré ele fica fica com mesmo timbre so que xoxinho sem graça ! sem peso ! Isso pra mim e cliche e qualquer bass que eu pegar eu fazer isso rss , eu acabei acostumando com o circuito .

Victor colmenero escreveu:

J.Adalberto escreveu:Pra mim nao há a menor duvida que o baixo ativo é melhor!

E que ele tem um kubicki ! por isso que ele ta enaltecendo os baixos ativos ahahahhaahahahha

Falando bem serio,

Eu nao entendo esse lance que a galera falar, de Ampli, pre etc que nao colori o som.

Sexto usando um baixo querem ativo, quero dele todas as possibilidades de timbrarem possíveis, nos graves, médios e agudos!

Qdo digo que e melhor, digo em termos de possibilidades de ajustes, ja que vc citouno Factor, qdo o coloco no modo passivo, acaba o baixo

J.Adalberto escreveu:

Victor colmenero escreveu:

J.Adalberto escreveu:Pra mim nao há a menor duvida que o baixo ativo é melhor!

E que ele tem um kubicki ! por isso que ele ta enaltecendo os baixos ativos ahahahhaahahahha

Falando bem serio,

Eu nao entendo esse lance que a galera falar, de Ampli, pre etc que nao colori o som.

Sexto usando um baixo querem ativo, quero dele todas as possibilidades de timbrarem possíveis, nos graves, médios e agudos!

Qdo digo que e melhor, digo em termos de possibilidades de ajustes, ja que vc citouno Factor, qdo o coloco no modo passivo, acaba o baixo

Exato o passivo do factor é UM LIXO !

^ Eu mesmo tenho um Lakland DJ5 com J retro, mas os melhores sons que tirei com ele foram no modo passivo (muito embora ADORE o eq on board).

Ivanov_br escreveu:

Para a minha percepção, o som do ativo é distinto do passivo. E ponto.

Estou com uma nova teoria, vai lá testa o baixo e veja se curte ele. Curtiu? aí você vê se é passivo ou ativo,

O som de um JB é distinto do som do PB e é distinto de um som de um RIC.

O som de um Maucus Miller é distinto de um som de um MusicMan e é distinto de um som de Warwick.

Cada baixo tem seu som característico, é isso que dá a identidade de cada um, quem gosta de um MusicMan gosta das caracteristica dele e não porque ele é ativo.

No fundo como diz CT.Costella, "é tudo pau com corda"


J'Adalberto, vou colocar um pré no SX pra trocar pelo rick

Victor colmenero escreveu:

J.Adalberto escreveu:

Victor colmenero escreveu:

J.Adalberto escreveu:Pra mim nao há a menor duvida que o baixo ativo é melhor!

E que ele tem um kubicki ! por isso que ele ta enaltecendo os baixos ativos ahahahhaahahahha

Falando bem serio,

Eu nao entendo esse lance que a galera falar, de Ampli, pre etc que nao colori o som.

Sexto usando um baixo querem ativo, quero dele todas as possibilidades de timbrarem possíveis, nos graves, médios e agudos!

Qdo digo que e melhor, digo em termos de possibilidades de ajustes, ja que vc citouno Factor, qdo o coloco no modo passivo, acaba o baixo

Exato o passivo do factor é UM LIXO !

Considerando que uma coisa aumentada fica "ão", então o resultado Factor + pre-amp é = UM LIXÃO!

subgrave escreveu:

Victor colmenero escreveu:

J.Adalberto escreveu:

Victor colmenero escreveu:

J.Adalberto escreveu:Pra mim nao há a menor duvida que o baixo ativo é melhor!

E que ele tem um kubicki ! por isso que ele ta enaltecendo os baixos ativos ahahahhaahahahha

Falando bem serio,

Eu nao entendo esse lance que a galera falar, de Ampli, pre etc que nao colori o som.

Sexto usando um baixo querem ativo, quero dele todas as possibilidades de timbrarem possíveis, nos graves, médios e agudos!

Qdo digo que e melhor, digo em termos de possibilidades de ajustes, ja que vc citouno Factor, qdo o coloco no modo passivo, acaba o baixo

Exato o passivo do factor é UM LIXO !

Considerando que uma coisa aumentada fica "ão", então o resultado Factor + pre-amp é = UM LIXÃO!

Não! Factor sem pré fica um lixão ! ahahaaa

Vitor, estás convidado a ir no encontro de SP para conhecer alguns baixos passivos com mais punch que baixos ativos.

CG escreveu:Vitor, estás convidado a ir no encontro de SP para conhecer alguns baixos passivos com mais punch que baixos ativos.

ahahahhahaha So não vale colocar instrumentos de 500 conto ativo original de fabrica , contra um bass de lei passivo !

CG escreveu:Vitor, estás convidado a ir no encontro de SP para conhecer alguns baixos passivos com mais punch que baixos ativos.

O que êh Punch,

Acho que isso tem que estar no tópico termos indefinidos

Me esclareçam algo: Toda a música pede um baixo com puch? Toda música pede um baixo com peso?

Victor colmenero escreveu:

CG escreveu:Vitor, estás convidado a ir no encontro de SP para conhecer alguns baixos passivos com mais punch que baixos ativos.

ahahahhahaha So não vale colocar instrumentos de 500 conto ativo original de fabrica , contra um bass de lei passivo !

Venha e verás... Traga um de seus baixos.

J.Adalberto escreveu:

O que êh Punch,

Acho que isso tem que estar no tópico termos indefinidos

Estou considerando punch como altura, volume, peso ou qualquer coisa similar... isso eu consigo com um SPB3.

subgrave escreveu:

J.Adalberto escreveu:Pra mim nao há a menor duvida que o baixo

Factor, qdo o coloco no modo passivo, acaba o baixo

Exato o passivo do factor é UM LIXO !

subgrave escreveu:Considerando que uma coisa aumentada fica "ão", então o resultado Factor + pre-amp é = UM LIXÃO!

O que muita gente não sabe é que alguns baixos (poucos)tem caracteristicas sonoras deficientes pelo seu projeto de construção
o factor é um caso
ele tem posicionamento de caps mais voltado ao medio grave e seu corpo e sistema de fixação de ponte o torna um baixo extremamente agudo sem graves naturais
que só funciona com o auxilio de um pre onbord que realça as frequencias graves
se voce colocar no modo passivo realmente o baixo fica um lixãoão