Ruido com agudo no máximo em um Tagima TBM 5

Fala galera!!
Já tive dois baixos, passivos, um Tagima TJB5 Special Jazz Bass e um Phoenix MSR-5. Ambos tinham o mesmo problema, que era aquele ruído, principalmente quando o agudo está no máximo, quando as mãos encostam nas cordas, captadores ou ponte, o ruído para.. Levei os dois no Luthier, pedi a blindagem, gastei uma grana boa, enfim... Resolveu mais ou menos uns 85%. Não tirou totalmente o ruído.
Antes mesmo disso, eu já tinha lido em alguns lugares, aqui no fórum também, que esse problema não acontecia em baixos ativos. Faz mais ou menos um mês e meio, resolvi comprar outro baixo, dessa vez comprei um Tagima TBM5 branco (Music Man), pelo modelo e pela faixa de preço que posso pagar no momento. Acontece que o baixo tem exatamente a mesma coisa dos outros dois. Esse ruído chato, que aumenta conforme eu aumento o agudo, e isso está me preocupando, já que logo vou gravar algumas coisas e sempre gosto de timbrar com o agudo no talo. E pra gravar dessa forma, não rola. O ruído destrói o som. A não ser que tenha alguma opção pra isso na hora de gravar. Mas, alguma solução pra isso? Ou é só a blindagem mesmo? Abraços!

Captador ativo é que geralmente não tem ruído. Baixo ativo com captação passiva pode ter.

Até um Fodera se você coloca agudo no talo tem ruído.

Complicado isso aí.

Solução mais prática é trocar tudo por EMG.

Não pode ser interferência de outra "fonte", tipo, rede elétrica, sei la?
Me lembro de que os baixos blindados que tive em mãos eram sempre bem silenciosos.

Não sei porque essa paranóia de "ruído zero"...
Isso praticamente não existe, exceto em sistemas ativos (de fato), e, num estúdio, que é ambiente controlado para gravação, isso é irrelevante.
A não ser que haja problemas no baixo ou na rede elétrica, o ruído torna-se, no contêxto da música, inaudível.
Ademais, se o ruído aparece quando se tira as mãos das cordas, isso é normal, e é assim mesmo. Tirar as mãos das cordas porque?
E mesmo que se faça blindagem, nos capts "single-coils" o "hum" de 60 Hz permanece embora mais baixo.
Milhares de discos foram gravados ao longo de décadas por instrumentistas de enorme relevância, com obras-primas da música sem que isso fosse problema...

Tive contato com um TBM5 na semana passada, aqui no estúdio. O mesmo problema... um ruído insuportável. Tivemos que usar outro baixo pra gravar. Acho que é o captador mesmo.

EDIT: Nessa segunda-feira passada aconteceu o mesmo com uma guitarra da Tagima, modelo strato. Acho que relaxaram um pouco nessa parte.

joabi escreveu:Tive contato com um TBM5 na semana passada, aqui no estúdio. O mesmo problema... um ruído insuportável. Tivemos que usar outro baixo pra gravar. Acho que é o captador mesmo.

Isso também conta.... Capt vagabundo faz ruído mesmo...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-770684445-captador-tesla-vr-mm4-music-man-_JM

^ Captadores chineses, né... o escravo que fazia a blindagem deve ter se aposentado... ou morrido.

joabi escreveu:
^ Captadores chineses, né... o escravo que fazia a blindagem deve ter se aposentado... ou morrido.

Esse Tesla não é vagabundo não...

Sim, sim. Eu me referi ao Tagima, desculpe.

Gustavo_b. escreveu:sempre gosto de timbrar com o agudo no talo.

Eu, heim!!! Deixar um baixo passivo com tone totalmente aberto é perfeitamente normal, mas um ativo com agudos "boostados" no talo para gravar... Taí, fiquei até curioso.

O Tagima TBM tem muito ruído vindo do próprio circuito. Sem contar que aumentando o controle dos agudos no pré do baixo, vc está enfatizando justamente a frequência onde os ruídos ocorrem. No meu TBM, eu instalei uma chave ativo/passivo. Em modo passivo o chiado é quase zero. Já no modo ativo, a situação é realmente pior, tanto que prefiro usar ele no modo passivo com pré externo (Sansamp).

Então galera, obrigado ai pelas dicas e experiências.
Quando disse sobre os agudos no talo, é mais por uma questão de timbre mesmo. Gosto de poder tirar um som mais "rasgado e estalado" no pizzicato.
E falei sobre a gravação, porque gravei um ep recentemente e o cara me encheu o saco que o baixo tava fazendo ruído na gravação (mesmo eu achando que era desculpa por ele não saber mixar, pois não ouvi absolutamente nada).
Pelo que vejo, minha única alternativa momentânea seria blindar esse também, pra pelo menos tentar diminuir um pouco... Já que comprar um captador bom, por enquanto, ta fora de cogitação.

O amplificador pode influenciar nisso também?

^ Tudo influencia cara...
Desde o circuito "Tabajara Music Incorporated", passando pela rede elétrica e cabos.
Esse instrumento é barato e, por conseguinte o circuito e o capt não são lá essas coisas...
Como eu te disse acima, blindar diminui o chiado, mas não o elimina de todo; mas, é uma boa assim mesmo.

Na boa, nunca vi um baixista usar agudo no talo. Jamais...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:^ Tudo influencia cara...
Desde o circuito "Tabajara Music Incorporated", passando pela rede elétrica e cabos.
Esse instrumento é barato e, por conseguinte o circuito e o capt não são lá essas coisas...
Como eu te disse acima, blindar diminui o chiado, mas não o elimina de todo; mas, é uma boa assim mesmo.

Eu farei isso! Acredito que esteja de bom tamanho

Parece que o pessoal ficou meio assim por causa da questão do agudo hahaha
Eu creio que isso seja devido à influência rock/punk/pop-punk... O agudo me permite tirar timbres próximos de algumas bandas que gosto, utilizando a palheta. No caso do pizzicato, como disse, o agudo me permite tirar sons rasgados e "sujos", principalmente por cima de guitarras distorcidas.

Cordas de aço podem te dar este timbre sem que voce exagere nos agudos.

SILVIAO escreveu:Cordas de aço podem te dar este timbre sem que voce exagere nos agudos.

Quais são essas cordas??? Tem alguma indicação?

JAZZigo escreveu:

Gustavo_b. escreveu:sempre gosto de timbrar com o agudo no talo.

Eu, heim!!! Deixar um baixo passivo com tone totalmente aberto é perfeitamente normal, mas um ativo com agudos "boostados" no talo para gravar... Taí, fiquei até curioso.

Aqui tenho que concordar! pq usar o boost no talo!?
Primeiro pensei que estivesse falando do tone de um passivo, aí realmente não tem muita escapatória, mas abrir todo o boost no agudo não é necessário. Baixa o resto da equalização.
Se quiser o som estalado liga na entrada para passivos do cubo .(nao recomendo, mas já fiz)
Ps. Por sua conta e risco hahaha, não me comprometo a pagar cubos queimados.

arturbmallmann escreveu:

JAZZigo escreveu:

Gustavo_b. escreveu:sempre gosto de timbrar com o agudo no talo.

Eu, heim!!! Deixar um baixo passivo com tone totalmente aberto é perfeitamente normal, mas um ativo com agudos "boostados" no talo para gravar... Taí, fiquei até curioso.

Aqui tenho que concordar! pq usar o boost no talo!?
Primeiro pensei que estivesse falando do tone de um passivo, aí realmente não tem muita escapatória, mas abrir todo o boost no agudo não é necessário. Baixa o resto da equalização.
Se quiser o som estalado liga na entrada para passivos do cubo .(nao recomendo, mas já fiz)

Eu tive um professor que sempre dizia que a timbragem chega a ser a parte mais complicada do contrabaixo, pois parece que nunca é suficiente ou é sempre difícil onde você quer chegar. E realmente a timbragem até hoje sempre me da dor de cabeça pra atingir...
Mas as dicas daqui foram ótimas, fiquei curioso de saber quais as cordas que o amigo tinha citado umas postagens antes.

Gustavo_b. escreveu:
Eu tive um professor que sempre dizia que a timbragem chega a ser a parte mais complicada do contrabaixo, pois parece que nunca é suficiente ou é sempre difícil onde você quer chegar. E realmente a timbragem até hoje sempre me da dor de cabeça pra atingir...
Mas as dicas daqui foram ótimas, fiquei curioso de saber quais as cordas que o amigo tinha citado umas postagens antes.

Com certeza.. de acordo! Eu estou usando cordas hartke, são baratas e não duram muito, mas tem muito agudo nas primeiras duas semanas hehehhe

JAZZigo escreveu:

Gustavo_b. escreveu:sempre gosto de timbrar com o agudo no talo.

Eu, heim!!! Deixar um baixo passivo com tone totalmente aberto é perfeitamente normal, mas um ativo com agudos "boostados" no talo para gravar... Taí, fiquei até curioso.

No que um ativo poderia se assemelhar a um passivo com o tone todo aberto é aproximadamente com o agudo ativo flat, mesmo assim já tem mais agudo que um passivo com o tone todo aberto por causa da melhor(baixa) impedância...

arturbmallmann escreveu:

Gustavo_b. escreveu:
Eu tive um professor que sempre dizia que a timbragem chega a ser a parte mais complicada do contrabaixo, pois parece que nunca é suficiente ou é sempre difícil onde você quer chegar. E realmente a timbragem até hoje sempre me da dor de cabeça pra atingir...
Mas as dicas daqui foram ótimas, fiquei curioso de saber quais as cordas que o amigo tinha citado umas postagens antes.

Com certeza.. de acordo! Eu estou usando cordas hartke, são baratas e não duram muito, mas tem muito agudo nas primeiras duas semanas hehehhe

Isso que acaba com os baixistas (ou com o bolso). Cordas "acabam" muito rapido hehe

Mas vou procurar essas cordas pra comprar. No momento to precisando de preço baixo mesmo!

Ruído é normal em qualquer instrumento com captação passiva, seja com circuito ou não... Uns menos, outros mais... "Ruído 0", somente com captação ativa, noise gates e outros periféricos...

Primeiro veja se o problema não é aterramento. As vezes só de inverter o plug da tomada melhora bastante. Lembre-se, nossas linhas de transmissões são uma droga, falta aterramento, pega interferência do vizinho, etc...

Use o cubo em uma tomada aterrada (se tiver), troque cabos, verifique o aterramento do baixo, use o EQ do amplificador, etc... E outra, Boost em 100%? Talvez o problema esteja aí ...

Baixo "ativo" (somente pré-amp) com agudo no talo nunca vi sem ruído, mesmo mais caros. O pré-amp só aumenta o ruído...

E num baixo totalmente ativo não consigo timbrar todo agudo, fica com som de radinho de pilha...

allexcosta escreveu:Na boa, nunca vi um baixista usar agudo no talo. Jamais...

Fala isso pro cara que usa Rickenbacker AUEAHEUAHEUAU

^

Os Rickenbacker são passivos, ou seja, o máximo de agudos que você consegue é flat.

Gustavo_b. escreveu:

SILVIAO escreveu:Cordas de aço podem te dar este timbre sem que voce exagere nos agudos.

Quais são essas cordas??? Tem alguma indicação?

Sugiro:



ou

Pedro Benedetti escreveu:

allexcosta escreveu:Na boa, nunca vi um baixista usar agudo no talo. Jamais...

Fala isso pro cara que usa Rickenbacker AUEAHEUAHEUAU

Traz ele aqui que eu falo.

Rickenbacker não tem agudo, tem tone.

JAZZigo escreveu:

Gustavo_b. escreveu:

SILVIAO escreveu:Cordas de aço podem te dar este timbre sem que voce exagere nos agudos.

Quais são essas cordas??? Tem alguma indicação?

Sugiro:



ou

Obrigado!

Pelo visto rendeu bem mais do que esperava. Depois de ler as opiniões e dicas do pessoal, fiquei pensando...
A mesma regra do agudo (no sentido de não colocar tudo no talo), se aplica ao grave também? Não é necessário enfiar o grave todo no máximo pra conseguir peso e pegada?

Gustavo_b. escreveu:Não é necessário enfiar o grave todo no máximo pra conseguir peso e pegada?

Não, brother. Esquece esse negócio de máximo... Isso não existe.

Existe um som que você busca e você usa o equipamento pra chegar nele.

Mas grave no talo eu até já vi nego usando. Bi Ribeiro mesmo usa... Agudo é que eu nunca vi.

Abrir tudo no máximo é coisa de guitarrista de metal pra chegar sinal quente nos trocentos pedais de distorção:lol:

E no seu caso, que é pra gravar, ao invés vc abrir "tudo no talo", não seria melhor deixar tudo no flat e o produtor escolhe como trabalhar as frequencias?

allexcosta escreveu:

Gustavo_b. escreveu:Não é necessário enfiar o grave todo no máximo pra conseguir peso e pegada?

Não, brother. Esquece esse negócio de máximo... Isso não existe.

Existe um som que você busca e você usa o equipamento pra chegar nele.

Mas grave no talo eu até já vi nego usando. Bi Ribeiro mesmo usa... Agudo é que eu nunca vi.

Valeu brother... Agora com certeza vou desencanar e ficar com a mente mais aberta nessa questão do timbre.

Stormbringer escreveu:Abrir tudo no máximo é coisa de guitarrista de metal pra chegar sinal quente nos trocentos pedais de distorção:lol:

E no seu caso, que é pra gravar, ao invés vc abrir "tudo no talo", não seria melhor deixar tudo no flat e o produtor escolhe como trabalhar as frequencias?

Então... A minha questão é justamente essa... Mesmo que eu grave, digamos, um baixo "cru", o produtor consegue depois, através dessas frequências que você falou, mudar o timbre e a cara?

Sim...
A não ser que você faça questão absoluta de artefatos e ruidos, não faz sentido abrir tanto agudo pra gravar.
Não sei exatamente o seu gosto pessoal, mas se você conseguir achar seu timbre sem regulagens de eq extremas fica mais facil pro produtor trabalhar. Nao precisa ser "flat", pode enfatizar e cortar onde quiser, mas quando vc vai pro extremo vc limita o que da pra fazer no DAW.

allexcosta escreveu:
Até um Fodera se você coloca agudo no talo tem ruído.

[2]
Qualquer baixo, blindado ou não com o agudo no talo terá ruído.


Todos os meus alunos que têm um baixo de entrada com esse tipo de captador, quando encostam nas "bolinhas" do cap vem um ruído horroroso.
Quer gravar com agudos? Cordas novas sempre.

Stormbringer escreveu:Sim...
A não ser que você faça questão absoluta de artefatos e ruidos, não faz sentido abrir tanto agudo pra gravar.
Não sei exatamente o seu gosto pessoal, mas se você conseguir achar seu timbre sem regulagens de eq extremas fica mais facil pro produtor trabalhar. Nao precisa ser "flat", pode enfatizar e cortar onde quiser, mas quando vc vai pro extremo vc limita o que da pra fazer no DAW.

Entendi. Passei por esse problema esses tempos atrás, quando fui gravar. O cara não deixou eu timbrar da maneira que queria, disse que tinha que encontrar um equilíbrio e que depois iria mixar de uma forma que tentasse aproximar do som que eu gostaria de fazer. Ai depois de toda a gravação, ele não fez isso. A única "mixagem" que fez, foi na questão de volume, que aumentou depois de muita briga, já que ele tinha deixado o baixo praticamente todo escondido. Usou como desculpa que "pessoas não prestam atenção em detalhes de timbragem, grave, agudo, etc." Então foi uma experiência horrorosa, principalmente pelo dinheiro total investido, que foi numa base de 5000 reais dividido em três.

É verdade. Quando o dedo fica perto da bolinha, o som é tão insuportável que parece que irá estourar tudo.

Davi Motta escreveu:

allexcosta escreveu:
Até um Fodera se você coloca agudo no talo tem ruído.

[2]
Qualquer baixo, blindado ou não com o agudo no talo terá ruído.


Todos os meus alunos que têm um baixo de entrada com esse tipo de captador, quando encostam nas "bolinhas" do cap vem um ruído horroroso.
Quer gravar com agudos? Cordas novas sempre.

Gustavo_b. escreveu:É verdade. Quando o dedo fica perto da bolinha, o som é tão insuportável que parece que irá estourar tudo.

Coloca esmalte incolor nos pólos.

Gustavo_b. escreveu: Então foi uma experiência horrorosa, principalmente pelo dinheiro total investido, que foi numa base de 5000 reais dividido em três.

Se você era o cliente do estúdio tinha que ser como você queria, mesmo que você estivesse errado, o cliente tem sempre razão

allexcosta escreveu:

Gustavo_b. escreveu:É verdade. Quando o dedo fica perto da bolinha, o som é tão insuportável que parece que irá estourar tudo.

Coloca esmalte incolor nos pólos.

Isso por dentro do baixo ?

Stormbringer escreveu:

Gustavo_b. escreveu: Então foi uma experiência horrorosa, principalmente pelo dinheiro total investido, que foi numa base de 5000 reais dividido em três.

Se você era o cliente do estúdio tinha que ser como você queria, mesmo que você estivesse errado, o cliente tem sempre razão

Pois é. Foram meses e meses passando as mesmas coisas e os caras não faziam. E por ser outra cidade, longe, não dava pra ir cobrar pessoalmente. No fim deu aquela sensação de ter que lançar algo totalmente diferente do que se queria fazer.

Gustavo_b. escreveu:

allexcosta escreveu:

Gustavo_b. escreveu:É verdade. Quando o dedo fica perto da bolinha, o som é tão insuportável que parece que irá estourar tudo.

Coloca esmalte incolor nos pólos.

Isso por dentro do baixo ?

Por cima do captador mesmo...

Stormbringer escreveu:

Gustavo_b. escreveu:

allexcosta escreveu:

Gustavo_b. escreveu:É verdade. Quando o dedo fica perto da bolinha, o som é tão insuportável que parece que irá estourar tudo.

Coloca esmalte incolor nos pólos.

Isso por dentro do baixo ?

Por cima do captador mesmo...

Esmaltar a bolinha que faz barulho???

em todos os polos... tem gente que pinta... nao precisa nem ser incolor...
tem baixista que poe fita crepe...

Stormbringer escreveu:em todos os polos... tem gente que pinta... nao precisa nem ser incolor...
tem baixista que poe fita crepe...

Nunca tinha ouvido falar disso... A finalidade é diminuir o ruído mesmo?
Eu vi um cara gravando uma vez e o baixo dele tinha fita por cima de todos capitadores, tipo em formato de x

Nao, a finalidade é diminuir o "pop" quando vc toca no captador por ele estar exposto...
diminuir o ruido é blindagem, manutençao, não tocar com agudo no talo()...