4x8 para contrabaixo

ola gostaria da opinião do forum sobre esta configuração de caixa para contrabaixo.VI na net algumas opções da
Ampeg e da ASHDOWN!quero fazer uma 4x8 pra uso caseiro,alguem ja teve oportunidade de testar alguma caixa dessas??IDEIAS DICAS OPINIOES serão bem-vindos?

sei que seria dificil mas penso em algo parecido com isso

http://www.bazaar-world.com/guitar-amp-7313-Ampeg-4x8-Bass-Cabinet-SVT-Amp-SWR-Eden-4x10

Cara, porque não com falantes de 10"??

Dá uma olhada no review que acabei de postar das minhas caixas (2x10 e 4x10).

Link

Abraço.

SILVIAO escreveu:quero fazer uma 4x8 pra uso caseiro,alguem ja teve oportunidade de testar alguma caixa dessas?

Ja. Funciona normal, mas tem que ser feita com falantes de qualidade de excursao longa. O projeto tambem tem que ser muito bem feito pra que os falantes nao queimem com facilidade. Acho que voce ficara decepcionado se for usar uma caixa dessas com baixo de 5 ou 6 cordas. O uso de falantes pequenos pra caixas de baixo nao e novidade, inclusive a Phil Jones usa falantes de 5". Na pratica nao funciona bem, se fossem melhores que as configuracoes tradicionais ja teriam conquistado um espaco no mercado. Nao vejo sentido, mas se quiser, va fundo.

MIojo

apenas portabilidade!!eu tenho uma 4x10 são excelentes!!vou ver seu review!meu sonho de consumo agora é uma HArtke XL 4.5!abraços

Qual seria a aplicação dessa 4x8"??

seria para estudo com pouca potencia e para usso em igrejas pequenas,que fosse mais facil de transportar q a 4x10;nao gosto do som dos combos angulados tipo A70,Starblack,acho que eles interferem muito no timbre;pretendo utilizar este equipamento com meu HA2500.

Que tal 1x12" + tweeter??

Tenho uma 1x12" handmade com um tweeter aqui tipo Aguilar GS112. Acho que é o que você procura. Abraço.

SILVIAO escreveu:nao gosto do som dos combos angulados tipo A70,Starblack,acho que eles interferem muito no timbre;pretendo utilizar este equipamento com meu HA2500.

O fato de um combo ser ou nao angulado nao tem influencia nenhuma no som. Uma 2x10 ou 1x12 bem feita provavelmente vai te dar um resultado melhor que uma 4x8, com portabilidade similar ou melhor, alem de volume suficiente pra ensaios e pequenos shows, e custo mais baixo.

Esses combos angulados geralmente têm um duto atrás que, quando usados em 45°, jogam o subgrave no chão. Com a reflexão, temos a sensação de um som mais grave.
Quando usava um desses, eu fechava o duto para anular essa saída.

Tenho a mesma cabeça que você (HA2500), e tenho usado uma caixa 1x12 handmade com um falante Selenium 12PW3. Ainda não tive oportunidade de tocar em locais maiores, por isso não sei até que ponto ela vai segurar, mas posso te garantir que para pequenos ambientes ficou excelente: Timbre muito bonito, volume de sobra e facilidade de transporte (cabe tudo na mala do gol e ainda sobra um bom espaço).

Vale ressaltar que meu baixo tem 4 cordas, não sei se com 5 cordas ficaria tão bom.

allex:



O fato de um combo ser ou nao angulado nao tem influencia nenhuma no som. Uma 2x10 ou 1x12 bem feita provavelmente vai te dar um resultado melhor que uma 4x8, com portabilidade similar ou melhor, alem de volume suficiente pra ensaios e pequenos shows, e custo mais baixo.

Eu axo que tem sim!!isso é muito pessoal cada um OUVE de uma maneira.Eu axo que eles dexam o Grave muito LONGOe acaba mentindo o SOM.

JACKSON:vou testar fechar o duto do meu Starblack e ver se melhora...BOA IDEIA.

MIOJO

Com uma Aguila dessas ai eu nao preciso nem da minha 4x10 kkk!!O que vc usou para contruir sua 1x12???

allexcosta escreveu:

SILVIAO escreveu:nao gosto do som dos combos angulados tipo A70,Starblack,acho que eles interferem muito no timbre;pretendo utilizar este equipamento com meu HA2500.

O fato de um combo ser ou nao angulado nao tem influencia nenhuma no som. Uma 2x10 ou 1x12 bem feita provavelmente vai te dar um resultado melhor que uma 4x8, com portabilidade similar ou melhor, alem de volume suficiente pra ensaios e pequenos shows, e custo mais baixo.

Concordo em Gênero, número e grau...

SILVIAO escreveu:Eu axo que tem sim!!isso é muito pessoal cada um OUVE de uma maneira.Eu axo que eles dexam o Grave muito LONGOe acaba mentindo o SOM.

Me permita discordar mais uma vez. Nao e o fato de ter um corte na parte de baixo que muda o timbre da caixa, mas sim a localizacao do duto, volume interno total do cab, rigidez de construcao, etc. E isso nao e pessoal, mas passivel de medicao com instrumentos. Alem disso, fechar uma caixa que foi projetada pra ser dutada nao e recomendavel.

ALLEX
concordo com vc qto a localização do duto;talvez se o duto fosse frontal...??? de fato este tipo de caixa é eficiente e compacto mas mantenho minha opinião sobre este assunto;So montando uma e comparando com a1x12 para conferir;obrigado amigos pelas opiniões.

SILVIAO escreveu:MIOJO

Com uma Aguila dessas ai eu nao preciso nem da minha 4x10 kkk!!O que vc usou para contruir sua 1x12???

Dá uma conferida neste tópico.

Abraço

MIojo obrigado pelas dicas !!valeww

No caso da StarBlack vem escrito no manual que para ter um som mais grave basta utilizar o combo inclinado em 45°.

Trecho tirado do manual:

"O Star Black é uma amplificador especial por ter uma acústica diferenciada. Dependendo da posição em que tocamos com o Star Black, obtemos timbres diferentes. Essas diferenças acontecem pelo fato dele possuir a saída de ar atrás do falante.

Posição 1 - Se você tocar com o Star Black em posição reta, a frente em
90 graus com o chão, terá um som menos grave, indicado para salas e
lugares com a acústica bem abafada.

Posição 2 - Se você tocar com o amplificador deitado, a saída de ar do
falante estará virada para o chão, você terá um som mais grave, só que
também mais definido, porque o falante estará virado para cima.
Recomendável para lugares com o som mais vivo, mais agudo.

O que mais os baixistas sentem falta quando usam combos é a falta de
corpo em relação a caixas maiores. Uma boa dica para baixistas que
querem bastante corpo é usar o Star Black rente a parede da sala onde
estiver tocando (Posição2), se quiser mais grave ainda coloque o
amplificador em uma quina de parede, assim aparecerá o subgrave no
timbre do aparelho"

e 2x12??o q vcs acham??

2x12 tanto na diagonal fica maior que uma 4x10. 2x12 na horizontal também fica grande e pesado. Quer dizer, 2x12 não atende ao quesito portabilidade.

Cara, ainda continuo pensando que o que você procura é uma 1x12.

SILVIAO escreveu:e 2x12??o q vcs acham??

Pra uso caseiro? Acho um exagero. Mesmo as 2x12 que tem imas de neo e sao bastante leves sao caixas grandes. O miojo ja disse tudo, 1x12 ta de bom tamanho. Caso queira uma tweeter te da o brilho acima de 3K.

Allex, acho que o SILVIAO tá com medo de 1x12" ficar com som fraquinho.

SILVIAO, a primeira caixa que peguei pra usar o GK foi uma 1x12". Usei e abusei dela nos primeiros dias. Um dia encontrei com uma vizinha na rua e ela me disse que quanto eu tocava com mais volume, coisas vibravam na casa dela .
Só não to curtindo mais porque o falante e o tweeter tão ligados em série. Quando aumento o volume, aumento também o volume do tweeter e o som fica muito estalado. Pretendo colocar conector speakon na caixa pra usar o bi-amp do GK. Se tudo der certinho, vou fazer um reviewzinho da 1x12" para você dar uma sacada, SILVIAO.

Abraço

Vai de 1x12 q vai dar e sobrar para o q vc tem em mente...

Vou te exemplificar: Tocava várias vezes numa igreja numa cidade próxima, a qual tinha uns 200 assentos na parte da nave, e pelomenos mais uns 100 assentos da galeria...

Na época tinha um Fender Rumble de 100W 1x15º, e um ampli de estudo da Marshall B30 de 30W com 1 falante de 10º apenas...

Como a acústica colaborava, até demais, percebi q tocando com o Marshall no volume 8 e o grave em 8 tbm, tinha quase q o mesmo resultado se usando o Fender Rumble no volume 2 com o grave em flat no ampli...

Claro q o Fender dava mais definição no grave, pelo falante de 15, mesmo segurando o volume... mas só o transtorno de carregar o enorme, e no bolo do som da banda a diferença era relativamente pouca, pra essa Gig eu deixei o Fender guardado e só levava o Marshallzinho...

Como nesse caso e em outras mais, um aplizinho de 30W com falante de 10 não fez feio, creio q essa sua cabeça numa caixa de 12 de qualidade, será muito mais q suficiente!

pessoal obrigado pelas dicas.realmente vi na net umas 2x12...são grandes; sei bem que 1x12 da muito som se for bem projetada;toquei uma vez em um PEAVEY com essa configuração ..dava um sonzão.VOU pesquisar os preços de um bom falante de 12" e comparar;obrigado.

bem nao desisti ainda da 4x8 kkkkkkkkkk!capaz de eu montar uma dessa com falante safado so pra ver no que dá!!!kkkkkkkk

ja percebi claro que a 1x12 sera mais portatil e com otimo rendimento agora algo me deixa curioso e gostaria de tira esta duvida: o que eralmente determina a capacidade de reprodução de frequencias em um auto-falante?estava lendo os catalogos da SELENIUM e me deparei com uma informação nos parametros THIELE SMALL , a frequencia de ressonancia;no caso o 8pw3 tem uma frequencia inferior 69 HZ ,e o 10PW3 de 73HZ;qto menor a frequencia mais grave correto??quias os principais fatores paar se determinar a eficiencia de um WOOFER para ser usado em caixas de CONTRABAIXO???obrigado

SILVIAO escreveu:bem nao desisti ainda da 4x8 kkkkkkkkkk!capaz de eu montar uma dessa com falante safado so pra ver no que dá!!!kkkkkkkk

MIOJO
amigo com certeza vcs me fizeram ver que a 1x12 é bem mais viavel kkkk
mas sabe qdo voce encasqueta;consegui aqui uns falantes de 8" reformados por 45R$ cada.o que siginifica GAS??????????

olha esta criança:

http://www.ashdownmusic.com/bass/detail.asp?section=legacy&ID=61

SILVIAO escreveu:quias os principais fatores paar se determinar a eficiencia de um WOOFER para ser usado em caixas de CONTRABAIXO???obrigado

Isso e bastante complicado e inclui varias equacoes e teorias de fisica. A grosso modo, existem as frequencias de ressonancia do falante ao ar livre e dentro de uma caixa, esses valores sao usados em equacoes juntamente com outros parametros pra se calcular o volume interno do cab, presenca ou nao de duto, etc. A essas informacoes se adicionam as caracteristicas eletricas (Qes) e mecanicas (Qms) de um falante, que e o QTS do falante, material do cone, do magneto, do cab e todos os dados usados pelos engenheiros de audio pra se projetar um sistema de som. Eficiencia (ou sensibilidade do falante) e basicamente uma funcao entre potencia e intensidade de som produzida a uma determinada distancia, sendo que e necessario o dobro da potencia pra compensar uma diferenca de -3db na eficiencia de um falante, ou seja um falante com eficiencia de 100db quando submetido a uma potencia de 300W tera a mesma intensidade sonora de um falante com eficiencia de 97db submetido a 600W de potencia.

Falantes usados pra baixo e frequencias graves em geral precisam de caracteristicas eletricas e mecanicas especificas para reproduzir tais frequencias de uma maneira convincente, sem detrimento da saude geral do conjunto.

Para mais informacoes:

http://www.partsexpress.com/resources/spterms.html

http://www.bcae1.com/spboxad2.htm

ALLEX

muito obrigado por sua atenção...sabe tudo !!valeuu mesmo

SILVIAO escreveu:olha esta criança:

http://www.ashdownmusic.com/bass/detail.asp?section=legacy&ID=61

30kg!!!! É uma baita criança

cara peso é bom para o coração!!30 kg é pouco mais que um STARBLACK;bem no meu caso 5 ou 100 ,eu é que vou carregar mesmo kkkk

qual a melhor maneira de se comprar do exterior????

http://www.seismicaudiospeakers.com/4x8-Bass-Speaker-Cabinet-p/sa-4x8.htm

Jackson escreveu:Esses combos angulados geralmente têm um duto atrás que, quando usados em 45°, jogam o subgrave no chão. Com a reflexão, temos a sensação de um som mais grave.
Quando usava um desses, eu fechava o duto para anular essa saída.

Como diria o padre quevedo.



O calculo de litragem da caixa foi baseado na polegada do duto, fechar o duto vai crunchar o alto falante, se a membrana for de aluminio é pior ainda, porque pode desalinhar a bobina.

Fazer isso é locura.....

vou postar esta pergunta aqui mas se for necessario pode tranferir para outro forum/topico!!È viavel comprar do exterior???qual a maneira mais tranquila??alguém aii pode me ajudar??

SILVIAO escreveu:vou postar esta pergunta aqui mas se for necessario pode tranferir para outro forum/topico!!È viavel comprar do exterior???qual a maneira mais tranquila??alguém aii pode me ajudar??

Devido ao peso e tamanho não compensa importar, frete caro e não vai passar batido na alfandega,vai ser taxado com toda certeza, tem umas caixas 2x10 no mercado livre por r$525,00 para você iria ser perfeito, se o falante não aguentar a porrada, ai sim você importa somente 2 falantes de qualidade, ou compra nacional Selenium ou Eros, essas duas marcas tem especificações bem interessantes para contra baixo.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-113432808-caixa-2x10-excelente-para-contra-baixocone-aluminio-210-_JM

Abraço

Alexandre Lopes escreveu:

SILVIAO escreveu:vou postar esta pergunta aqui mas se for necessario pode tranferir para outro forum/topico!!È viavel comprar do exterior???qual a maneira mais tranquila??alguém aii pode me ajudar??

Devido ao peso e tamanho não compensa importar, frete caro e não vai passar batido na alfandega,vai ser taxado com toda certeza, tem umas caixas 2x10 no mercado livre por r$525,00 para você iria ser perfeito, se o falante não aguentar a porrada, ai sim você importa somente 2 falantes de qualidade, ou compra nacional Selenium ou Eros, essas duas marcas tem especificações bem interessantes para contra baixo.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-113432808-caixa-2x10-excelente-para-contra-baixocone-aluminio-210-_JM

Abraço

É gastar 2x.

Alexandre Lima (MioJ0) escreveu:É gastar 2x.

Please, read the topic.

Alexandre Lopes escreveu: se o falante não aguentar a porrada, ai sim você importa somente 2 falantes de qualidade, ou compra nacional

Se você entrar no anuncio do Mercado Livre, vai ver que os falantes de 10" tem 240wts, para o uso com o HA2500 na proposta que ele tinha mencionado.

SILVIAO escreveu:seria para estudo com pouca potencia e para usso em igrejas pequenas,que fosse mais facil de transportar

Acho dificil o falante crunchar tão cedo....
Procurei o anuncio, que tinha a cidade mais proxima tambem, o Silvião esta em Limeira-Sp o Vendedor das caixas 2x10 esta em Campinas-Sp (cidades vizinhas) da para ele testar as caixas e tirar suas proprias conclusões, não é mesmo?

é verdade mesmo CAmpinas é bem proximo!!qqer dia desses preciso tirar uma folga pra testar estes equipos em outras cidades

Alexandre Lopes escreveu:

Alexandre Lima (MioJ0) escreveu:É gastar 2x.

Please, read the topic.
se o falante não aguentar a porrada, ai sim você importa somente 2 falantes de qualidade, ou compra nacional

Acredite, eu lí e volto a repetir: é gastar 2x .

Alexandre Lopes escreveu:Se você entrar no anuncio do Mercado Livre, vai ver que os falantes de 10" tem 240wts, para o uso com o HA2500 na proposta que ele tinha mencionado.

Uma coisa é o anunciado, outra é a realidade. Ninguém sabe qual o foi o parâmetro e as condições nas quais essa caixa falou 240w. Isso tem que ser levado em conta e o fabricante não o divulga.

Alexandre Lopes escreveu:Acho dificil o falante crunchar tão cedo....
Procurei o anuncio, que tinha a cidade mais proxima tambem, o Silvião esta em Limeira-Sp o Vendedor das caixas 2x10 esta em Campinas-Sp (cidades vizinhas) da para ele testar as caixas e tirar suas proprias conclusões, não é mesmo?

Testar é sempre o ideal!!!
Quando estava pesquisando para montar meu set também pesquisei a respeito de falantes para avaliar a possibilidade de fazer umas caixas aqui pela minha cidade mesmo. Durante as pesquisas descobri algumas coisas sobre o assunto que me fizeram correr dessas caixas do link assim que as encontrei no ML.

1ª Está muito barato: Pesquisando, descobri que falantes de 10" considerados bons e com potências entre 150 e 200w custam mais que R$200,00. Vale a máxima, "o barato pode sair caro" .
2ª Esta muito leve: A não ser que os magnetos dos falantes sejam de neomidium (tenho certeza que não são), a caixa está muito leve para a potência declarada.
3ª Há pouquíssima informação: Para exemplificar mostro as informações que a EST SYSTEM fornece sobre a sua 2x10".
4ª Esta é muito importante: A marca não tem site, nem perfil ou comunidade no orkut, não tem referências, não tem nada. . . . .

SILVIAO, se você puder ir lá e testar, vá! Não recomendo que você compre dessa caixa sem testar por tudo que mencionei acima. Comprei as ESTs depois de muita pesquisa e de falar com vários proprietários das mesmas.

OBS.:Essa caixa me lembra essa aqui:

Alexandre Lima (MioJ0) escreveu:
SILVIAO, se você puder ir lá e testar, vá! Não recomendo que você compre dessa caixa sem testar por tudo que mencionei acima. Comprei as ESTs depois de muita pesquisa e de falar com vários proprietários das mesmas.

Pelo preço das caixas e falta e especificações detalhadas, concordo plenamente com você.

O Lance é ja ir para comprar, plugar o HA2500 e testar, caso o som não agrade, ou ver falhas na construção, falantes não aguentando volume, ou coisas do tipo, ai é voltar para casa sem as caixas.

Mas derrepente pode ser uma caixa bem legal pelo valor que se paga r$525,00 .... Só testando para saber.

Milagre ninguém faz! Quer uma caixa customizada? então não invente muita moda, nem tente achar chifre em cabeça de cavalo: use falantes selenium que vc diminui muito as chances de erro no projeto.

Outro milagre que ninguém faz: "estrutura" muito leve para uma caixa dessas. O mínimo que se deve usar é um Compensado de 15mm (ideal 17mm) ou MDF de 18mm (ideal 20mm), e BEM travada, com bastante prego/parafuso. Isso por si só já a faz ficar pesada. O uso de materiais mais finos pode faze-la vibrar demais e matar o seu som. O uso de aglomerado então... vai fazer com que a caixa fique bem frágil. Cuidado com isso.

Então, defina o "tipo" que quer (4x8, 2x10, 2x12...), escolha os falantes de uma marca confiável (e que se saiba os parâmetros TS) e calcule as medidas adequadas a esses falantes. Mande construir a caixa exatamente nas medidas que vc estabeleceu no projeto, com o uso de compensado de 15mm e parafusos/pregos a cada 10cm. Vede a parte interna com uma "massa" feita com a serragem e cola. A chance de "sair" uma caixa ruim ficam bem diminuidas!

URSOBHZ

penso em fazer isso mesmo;copiar algum projeto de marca confiavel e usar componentes de primeira;penso em usar o 8PW3 mas lendo o forum vi algo sobre o teste de falantes com 100HZ e com 60 HZ e vi que isso faz diferença,no resultado final;tem um cara aqui na cidade que enrola falantes??vcs teriam alguma dica qto a esta possibilidade ??o que usar ??bobina;diametro de fio??material??obrigaado

Miojo pensei o mesmo que vc;apenas um alto falante 10PW3 sai 160R$ no melhhor preço;isso me derixou bem desconfiado;abraço

SILVIAO escreveu:Miojo pensei o mesmo que vc;apenas um alto falante 10PW3 sai 160R$ no melhor preço;isso me derixou bem desconfiado;abraço

Silvão... tenho uma caixa com 4 falantes Selenium 10PWU (predecessores do 10PW3) e ela foi feita pelo antigo dono nas especificações do projeto q a Selemium distribuía gratuaitamente na época (não faz mais hj em dia... ), e posso dizer q ela é MUITO pesada... realmente os falantes pesam, e o compensado é de 19mm, seguindo as especificações q a Selenium pedia e dentro do q o URSO comentou... suporta 600W a criança, é relativamente compacta (mais estreita q o combo Fender Rumble q eu tinha), mas é pesadona mesmo...

Caixinha muito leve não me espelha lá muita confiança... a não ser q seja realmente pra estudar em casa ou coisa no gênero, como a Acustic 260 q o Allex fez um review a poucos dias...

8" SELENIUM OU EROS??