Lei da Migração mãe de quem ?

por SILVIAO Sáb Abr 22, 2017 6:42 pm

É sério essa nova lei sequer existir ?IMO Se aprovada ,o BR vai virar uma zona .O que vices acham ?

por Coder Sáb Abr 22, 2017 6:47 pm

O Brasil já é uma zona...

por SILVIAO Sáb Abr 22, 2017 9:44 pm

Então entra agora é oficial ?

por rafacar Dom Abr 23, 2017 1:02 pm

Um dos grandes problemas é que o estrangeiro/refugiado que nunca pagou impostos nem contribuiu com a previdência vai ter tantos direitos como se fosse cidadão brasileiro, ou mais, pois é usado o termos "preferencialmente" em detrimento aos cidadãos natos, o que será a ruína definitiva do sistema de saúde e previdência, e portanto do país.

Outro problema, é quem vem traficante, assassino, estuprador, vagabundo, islamico, muita gente que não vai respeitar as leis, religião e cultura brasieliras, e todos amparados por super direitos, o resto vocês já devem saber...

O Brasil não pode ser o destino de milhões de refugiados, agravando mais ainda nossos problemas de saúde, segurança e educação!

por fheliojr Dom Abr 23, 2017 5:03 pm

q lei é esta?

por Raul S. Dom Abr 23, 2017 8:29 pm

fheliojr escreveu:q lei é esta?

Notícia:
http://www2.camara.leg.br/camaranoticias/noticias/RELACOES-EXTERIORES/520860-CAMARA-APROVA-PROPOSTA-DE-NOVA-LEI-SOBRE-MIGRACAO.html

Tramitação do Projeto de Lei:
http://www.camara.gov.br/proposicoesWeb/fichadetramitacao?idProposicao=1594910

Íntegra do PL:
http://www.camara.gov.br/proposicoesWeb/prop_mostrarintegra;jsessionid=279923C47E9FE23B130FB833344D5BB8.proposicoesWebExterno2?codteor=1366741&filename=PL+2516/2015

por gpraxedes Dom Abr 23, 2017 11:40 pm

Nada anda fazendo sentido nesse país ultimamente...

por Mauricio Luiz Bertola Seg Abr 24, 2017 8:39 am

Alguém pode apontar os supostos "problemas" do Projeto de Lei?
Leram o Projeto todo? Por exemplo:
Leram Capítulo 5 e 6 ( "Do controle migratório" e "Das medidas de retirada compulsória" )?
A Seção 4 do capítulo 7?
Leram todo o Capítulo 9?
Parece-me um Projeto de Lei relativamente bem feito e "amarrado", destinado a regular as relações de migração interna, imigração e emigração, necessário para o Estado brasileiro e elaborado por um parlamentar experiente (Senador Aloysio Nunes, da base do Governo atual).

por Rico Seg Abr 24, 2017 8:53 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Alguém pode apontar os supostos "problemas" do Projeto de Lei?
Leram o Projeto todo? Por exemplo:
Leram Capítulo 5 e 6 ( "Do controle migratório" e "Das medidas de retirada compulsória" )?
A Seção 4 do capítulo 7?
Leram todo o Capítulo 9?
Parece-me um Projeto de Lei relativamente bem feito e "amarrado", destinado a regular as relações de migração interna, imigração e emigração, necessário para o Estado brasileiro e elaborado por um parlamentar experiente (Senador Aloysio Nunes, da base do Governo atual).

2

por SILVIAO Seg Abr 24, 2017 10:29 am

Se ja existe uma lei para isso,a existencia deste projeto por já é um problema.Gasto de verba com coisas terciarias.Não cuida sequer da saude e da educação,quer cuidar de estrangeiros.

por Mauricio Luiz Bertola Seg Abr 24, 2017 11:11 am

SILVIAO escreveu:Se ja existe uma lei para isso,a existencia deste projeto por já é um problema.Gasto de verba com coisas terciarias.Não cuida sequer da saude e da educação,quer cuidar de estrangeiros.

Queira desculpar, mas... Leia o Projeto.
Ele não cuida de "estrangeiros"...
É um projeto que estabelece regras e normas para os processos que estou me referindo acima, e que inclui estrangeiros e brasileiros.
Você claramente não leu o projeto, não sabe do que ele trata, ouviu alguém dizer que "não presta" (claramente com más intenções), e está repetindo esse discurso aqui de forma acrítica. Em suma, está ingenuamente colaborando com "...uma mentira, que repetida, vira verdade..."...

por Raul S. Seg Abr 24, 2017 1:37 pm

SILVIAO escreveu:Se ja existe uma lei para isso,a existencia deste projeto por já é um problema.Gasto de verba com coisas terciarias.Não cuida sequer da saude e da educação,quer cuidar de estrangeiros.

Ah, claro, porque desde 1980 nada mudou no país (esse PL atualiza os dispositivos de 1980, Estatuto do Estrangeiro, e de 1949, Lei de Nacionalidade).

O legislativo aprecia uma série de projetos de lei por semana, a diferença é que a gente só sabe o que contam (mídia) pra gente. Dizer que uma questão é de menor importância e, portanto, não deveria ser levantada agora é completamente absurdo. O Brasil teve décadas para resolver problemas com a saúde e educação, mas falta escreverem um projeto decente; enquanto não há, o país não pode parar.

rafacar escreveu:Um dos grandes problemas é que o estrangeiro/refugiado que nunca pagou impostos nem contribuiu com a previdência vai ter tantos direitos como se fosse cidadão brasileiro, ou mais, pois é usado o termos "preferencialmente" em detrimento aos cidadãos natos, o que será a ruína definitiva do sistema de saúde e previdência, e portanto do país.

Outro problema, é quem vem traficante, assassino, estuprador, vagabundo, islamico, muita gente que não vai respeitar as leis, religião e cultura brasieliras, e todos amparados por super direitos, o resto vocês já devem saber...

Falar "nunca pagou imposto (...) nem contribuiu com previdência" e "tantos direitos como se fosse cidadão" é uma grande desinformação, porque os benefícios são concedidos apenas após a concessão da cidadania, e cidadão tem direito a benefícios e paga sim imposto.

Falar " traficante, assassino, estuprador, vagabundo, islamico" é um comentário de péssimo gosto, digno de qualquer discurso (com o perdão da palavra) xenofóbico.

Sobre "em detrimento aos cidadãos natos" e "super direitos", "ruína definitiva do sistema de saúde e previdência, e portanto do país", os Estatutos servem para regulamentar e estabelecer/definir direitos e sanções com relação à classe ou categoria em questão, visando proteger o "cidadão nato" (ainda mais neste caso que envolve até migração); caos é a falta de dispositivo legal ou dispositivo obsoleto (1980/1949).

---

Outra coisa: tudo isso que foi equivocadamente apontado a gente tem aqui aos baldes, não precisa ser de outra nacionalidade para acontecer. Ruim é ter milhares de imigrantes ilegais que não conseguem emprego formal (e, portanto, não pagam imposto, e não têm benefício nem assistência alguma), vivendo na "marginalidade", e que muitas vezes acabam se envolvendo em atividades ilícitas por falta de opção.

Leiam o projeto e, se tiverem alguma opinião contrária, podem postar que a gente discute melhor o assunto; mas primeiro de tudo: informem-se, por favor. Postei os links acima exatamente para isso... lá tem a notícia (não parcial, sem opinião) da câmara, o andamento do projeto e o projeto na íntegra.

por SILVIAO Seg Abr 24, 2017 2:45 pm

Acabei de ler o projeto de lei,e parece redundante quanto ao que é de conhecimento publico sobre este assunto,isso aos meus leigos olhos.
Unica ressalva achei no capitulo 9 art 82.

por SILVIAO Seg Abr 24, 2017 2:51 pm

Então amigos,por aceitar opiniões diversas da minha e por não dominar totalmente um assunto,que vim aqui " conversar" com voces,como sempre digo aprender com voces,embora discorde muitas vezes.
Mantenho minha opiniao que tem assunto mais importante,mas politico adora projetin pra aparecer,e votar lei pra encher linguiça.

por SILVIAO Seg Abr 24, 2017 2:56 pm

Alguem poderia me ajudar com o cap 9 art 82 no 7 e o 9 onde fala sobre crime politico ou de opinião e sobre o STF ?

por carimbass Seg Abr 24, 2017 3:11 pm

A grande maioria dos políticos está defendendo? Então não presta... Dificilmente eles inventam algo para favorecer o povo

por Raul S. Seg Abr 24, 2017 4:32 pm

SILVIAO escreveu:Alguem poderia me ajudar com o cap 9 art 82 no 7 e o 9 onde fala sobre crime politico ou de opinião e sobre o STF ?

"CAPÍTULO IX - DAS MEDIDAS DE COOPERAÇÃO
Seção I - Da Extradição
(...)
Art. 82. não se concederá a extradição quando:
(...)
VII – o fato constituir crime político ou de opinião;
(...)
IX – o solicitante for beneficiário de refúgio, nos termos da Lei nº 9.474, de 22
de julho de 1997, ou de asilo territorial.
§ 1º A previsão do inciso VII do caput não impedirá a extradição quando o fato
constituir, principalmente, infração à lei penal comum ou quando o crime comum, conexo
ao delito político, constituir o fato principal.
§ 2º Caberá à autoridade judiciária competente a apreciação do caráter da
infração.
§ 3º Para determinação da incidência do inciso I, será observada, nos casos de
aquisição de nacionalidade por naturalização, a anterioridade do fato gerador da extradição.
§ 4º O Supremo Tribunal Federal poderá deixar de considerar crime político o
atentado contra chefe de Estado ou quaisquer autoridades, bem como crime contra a
humanidade, crime de guerra, crime de genocídio e terrorismo.
§ 5º Admite-se a extradição de brasileiro naturalizado, nas hipóteses previstas na
Constituição Federal."

Os dois tratam das exceções à extradição no caso de asilo e refúgio (pedidos de proteção). Esse dispositivo garante proteção contra o estado requerente (que faz o pedido de extradição) nos casos especificos (ênfase no verbo "conceder" do caput, que tem o polo passivo diferente de ordenar/condenar).

Os itens VII e IX negam a extradição no caso de pedidos de asilo político e livre expressão (VII), e de refúgio (IX), reforçados pelo § 1º, que esclarece que, se o fato que gerador for considerado crime ou infração penal, a pessoa será sim extraditada; bem como no caso do § 4º, que nega tal proteção no caso de atentado contra chefes de Estado, autoridades, crimes contra a humanidade, crimes de guerra, genocídio e terrorismo.

A interpretação do item VII deve ser feita em conjunto com o § 1º e 4º, seguindo no sentido de "pedido de asilo", e dá autonomia para o STF julgar se o pedido de extradição realmente procede (ênfase no § 2º: "Caberá à autoridade judiciária competente a apreciação do caráter da infração"); possivelmente baseado nos casos de "injustiça" de estados ditatoriais (que vivenciamos) e totalitários.

por Mauricio Luiz Bertola Seg Abr 24, 2017 5:10 pm

carimbass escreveu:A grande maioria dos políticos está defendendo? Então não presta... Dificilmente eles inventam algo para favorecer o povo

Fácil isso, não é?

por Willian Casagrande Seg Abr 24, 2017 5:46 pm

Não consegui ler inteiro, mas não achei nada demais no projeto, a não ser, ao que me parece, as citações a crimes de "terrorismo" e coisas do tipo, já que em alguns países participar de um partido comunista já faz de ti um terrorista (Hungria, por exemplo). Sempre perigoso esse tipo de tipificação (que, na verdade, não existe e nem está muito bem delimitada nos códigos jurídicos, o que é uma característica dos tempos de exceção em que vivemos).
Sobre a questão das campanhas antimigração: são, sempre, baseadas num ideal xenofóbico e racista, porque se concentram em sujeitos específicos, muito bem delimitados. Um alemão nunca se encaixa aí, nem um estadunidense, nem um canadense, nem um finlandês. Ninguém tá pensando nessa galera quando faz essas leis, tampouco quando se embrenha em campanhas anti-imigração. Só os bolivianos, haitianos, venezuelanos, porto-riquenhos é que entram nesse miolo. É preciso oferecer políticas públicas, já que na hora de explorar força de trabalho ilegal ninguém se acanha e contrata mesmo.
Outra: toda forma de nacionalismo anti-imigração é reacionária e deve, pelo menos para mim, ser execrada. O nacionalismo anti-imperialista é o único que presta. Mais nenhum outro dá meio copo de serventia para a humanidade.

por SRTO Seg Abr 24, 2017 7:37 pm

Independentemente do PL estar "amarrado o suficiente", estamos esquecendo de algo sumário: aqui é o Brasil. Para que tudo isso fosse de fato eficiente e beneficiasse tanto à nação quanto a população migratória, lembremos que seria necessária uma boa fiscalização, atuação do poder público, julgamento/aferição eficientes de processos...(e por aí vai). A nossa terra já é um caos por conta da ineficiência/negligência desses setores. Vamos esperar que seja diferente se o PL for aprovado? IMHO, aprovar isso realmente é queimar etapas. Precisamos de reestruturação em diversos setores como já mencionado (educação, saúde, legal, trabalhista, etc) para a nossa população que já sofre o bastante com essas necessidades primárias. Outra: a PL sendo aprovada, o nosso território que é continental será principal escolha de boa parte da massa migratória... não absorvemos os problemas sócio-econômicos atualmente, imagine com mais uma centena/milhares de pessoas adicionais "marginalizadas".

por carimbass Seg Abr 24, 2017 7:47 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
carimbass escreveu:A grande maioria dos políticos está defendendo? Então não presta... Dificilmente eles inventam algo para favorecer o povo
Fácil isso, não é?

Infelizmente não... Sad but True, vocês podem falar o que for mas não tenho a menor esperança que algo vá melhorar, ou que alguma lei vai nos ajudar e isso não é privilégio do Brasil, nossa sociedade não tem jeito, não funciona, não tem como... As vezes acho melhor entrarmos em rota de colisão com algum asteroide e deixar a natureza tentar comecar tudo de novo... Como diz um áudio que ouvi esses dias: o sistema é regressivo, não vai ficar melhor...

por Mauricio Luiz Bertola Seg Abr 24, 2017 8:37 pm

carimbass escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
carimbass escreveu:A grande maioria dos políticos está defendendo? Então não presta... Dificilmente eles inventam algo para favorecer o povo
Fácil isso, não é?

Infelizmente não... Sad but True, vocês podem falar o que for mas não tenho a menor esperança que algo vá melhorar, ou que alguma lei vai nos ajudar e isso não é privilégio do Brasil, nossa sociedade não tem jeito, não funciona, não tem como... As vezes acho melhor entrarmos em rota de colisão com algum asteroide e deixar a natureza tentar comecar tudo de novo... Como diz um áudio que ouvi esses dias: o sistema é regressivo, não vai ficar melhor...

Ok.
É questão sua.

por rafacar Seg Abr 24, 2017 9:01 pm

Hum, então é uma Lei oriunda justo da base do tal governo "golpista". Só para a gente ver que quando se atende ao ideal esquerdista aí tudo bem. Estamos é ferrados, sai partido, entra partido, ficamos de qualquer jeito nas perversas mãos da ideologia esquerdita. E quem se opõem é bla-bla-bla-fóbico.

PS.: E depois PSDB é neoliberalista e de direita Ri Muito

por SILVIAO Seg Abr 24, 2017 9:31 pm

PSDB ,PT , PSOL e demais simpatizantes seguem capítulos diferentes da mesma cartilha .Transformar o Brasil em uma Cuba gigante .

por rafacar Seg Abr 24, 2017 9:50 pm

SILVIAO escreveu:PSDB ,PT , PSOL e demais simpatizantes seguem capítulos diferentes da mesma cartilha .Transformar o Brasil em uma Cuba gigante .

Exatamente.

por Kobeh Ter Abr 25, 2017 10:24 am

por Willian Casagrande Ter Abr 25, 2017 10:29 am

E quando o nome do Fórum vai mudar para Fórum Contrabaixo Cuba? É bom a gente já ir preparando a mudança, tá chegando...

por Mauricio Luiz Bertola Ter Abr 25, 2017 11:25 am

por Coder Ter Abr 25, 2017 11:50 am

Willian Casagrande escreveu:E quando o nome do Fórum vai mudar para Fórum Contrabaixo Cuba? É bom a gente já ir preparando a mudança, tá chegando...

Opa, já fiz o logo!

Lei da Migração mãe de quem ? ZaNIjpu

por Mauricio Luiz Bertola Ter Abr 25, 2017 11:55 am

^

por Rico Ter Abr 25, 2017 12:05 pm

Coder escreveu:
Willian Casagrande escreveu:E quando o nome do Fórum vai mudar para Fórum Contrabaixo Cuba? É bom a gente já ir preparando a mudança, tá chegando...

Opa, já fiz o logo!

Ahahahah!!! Morri.... cherry

na sequência podiamos falar sobre se explodir...

por Willian Casagrande Ter Abr 25, 2017 12:07 pm

HAHAHAHAHAHAHA
Sugiro mudar o conceito de "fórum" para "soviete" também Razz

por Mauricio Luiz Bertola Ter Abr 25, 2017 1:01 pm

Coder escreveu:
Willian Casagrande escreveu:E quando o nome do Fórum vai mudar para Fórum Contrabaixo Cuba? É bom a gente já ir preparando a mudança, tá chegando...

Opa, já fiz o logo!

Coder
Para sermos "democráticos", que tal fazer um "logo" com Hitler, a suástica e etc...
Alguns vão gostar...
Ri Muito

por Kobeh Ter Abr 25, 2017 1:06 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Para sermos "democráticos", que tal fazer um "logo" com Hitler, a suástica e etc...
Alguns vão gostar...

Vão não... Hoje em dia tem gente que fala que o nazismo é de esquerda kkkkkk

por Coder Ter Abr 25, 2017 1:14 pm

Só pra igualar! kkkkkk

Lei da Migração mãe de quem ? W7DQdCN

por Rico Ter Abr 25, 2017 1:29 pm

Eheheh...Eu tava evitando falar do IMBECIL do bolsonazi, mas ele merece. Aliás, ele não merece porque é uma besta!

por arturbmallmann Ter Abr 25, 2017 2:12 pm

por Willian Casagrande Ter Abr 25, 2017 2:13 pm

Rapaz, e esse biquinho do astrólogo? kkkk

por Mauricio Luiz Bertola Ter Abr 25, 2017 2:35 pm

Coder escreveu:Só pra igualar! kkkkkk

por Mauricio Luiz Bertola Ter Abr 25, 2017 2:37 pm

Kobeh escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Para sermos "democráticos", que tal fazer um "logo" com Hitler, a suástica e etc...
Alguns vão gostar...

Vão não... Hoje em dia tem gente que fala que o nazismo é de esquerda kkkkkk

Pois é... A imbecilidade e a ignorância imperam hoje em dia...
Culpa desses pobres coitados que seguem astrólogos bêbados...
Ri Muito

por Fernando Zadá Ter Abr 25, 2017 3:04 pm

Eu acho que devia acabar essa zona parece que aqui é casada mãe Joana bloqueia todo mundo de entrar aqui e pede visto bonitinho e faz os caras pagarem mico fazendo entrevista e etc para conseguir visto.

por Kobeh Ter Abr 25, 2017 3:10 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Coder escreveu:Só pra igualar! kkkkkk

Eu admito que essa ficou mais engraçada kkkkk

por Rico Ter Abr 25, 2017 3:17 pm

Eu complementaria com uma panela, uma camisa da CBF e a foto do bosta do Luciano Hulk, huck, ruqui... Sei lá...

por arturbmallmann Ter Abr 25, 2017 5:01 pm

Achei as duas bem parecidas. Mesmo nível de porcarias em ambas as imagens.

por Mauricio Luiz Bertola Ter Abr 25, 2017 5:24 pm

arturbmallmann escreveu:Achei as duas bem parecidas. Mesmo nível de porcarias em ambas as imagens.

Não fale mal do nosso amigo Coder, afinal, ele fez os logos com todo carinho e boa vontade.

por arturbmallmann Ter Abr 25, 2017 5:52 pm

hahahahha. As montagens estão top. I love you

coder

por Willian Casagrande Ter Abr 25, 2017 6:16 pm

Ó, já tem até um pedal RUSSO nos classificados!
#tachegando
#sovietedosbaixistasbr
#protejamseusfilhos

por rafacar Ter Abr 25, 2017 9:26 pm

Coder escreveu:

Opa, já fiz o logo!

Ótima sacada Coder, mas fórum vermelinho é irrelevante, o problema são as Federais vermelinhas, olha essa parede da Universidade Federal do Pará - UFPA:

Lei da Migração mãe de quem ? JVIotX1

Isso é aterrorizante!

por SILVIAO Ter Abr 25, 2017 9:41 pm

Doutrinação .Segundo Olavin ,o único meio que o comunismo se criou foi no meio acadêmico , como forma de cultura ,disciplina ,conhecimento blá blabla ...
O tópico trata na verdade de outro assunto ,uma Lei enche linguiça ,que conseguiu com certeza desviar o foco de algo mais importante.

por Willian Casagrande Qua Abr 26, 2017 9:12 am

As federais são vermelhíssimas, nossa. Estudam nos cursos de Economia, História, Ciências Sociais, enfim, um monte de comunas como Hayek, Keynes, Marshall, todos os pós-keynesianos....
Afinal, nada mais comunista que um manual de macro ou As Regras do Método Sociológico e Durkheim, não é? Bom mesmo seria estudar o livro do idiota, digo, o que fazer pra não ser um idiota, algo assim. Isso é que é ciência.

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