Mas o que leva uma pessoa se tornar racista?

fheliojr escreveu:"afrodescendente".

allexcosta escreveu:"Serviço de preto" nunca vi. "Preto de alma branca" só vi preto falando... Na minha terra tem muito preto que não gosta de preto, principalmente na região do Recôncavo, onde a cultura da cana importou muito escravo. Há até hoje a idéia de que o branco é o patrão e todo mundo puxa o saco dele. Acho ridículo, gosto nem de ir lá às vezes.

allexcosta escreveu:

Rico escreveu:Sobre a segunda feira, e o fato de que é dia de trabalho: "amanhã é dia de branco"...

Nada a ver. Dia de branco não é oposto a dia de preto nem fala de pessoas brancas. É uma expressão originada na Marinha e denotava dia de trabalho porque era dia de vestir branco, que é a cor dos uniformes.

Rico escreveu:Sobre serviços mal feitos, realizados sem esmero: "serviço de preto"... Em SP: "serviço de baiano"...

Nunca ouvi serviço de preto. De baiano ou de nordestino já ouvi, até já comentei aqui.

Rico escreveu:Sobre costumes ligados a parcela menos favorecida da população: "crioulice".

Nunca ouvi essa expressão na vida.

Rico escreveu:Tem mais: preto com alma de branco, preto quando pinta (os cabelos), tem três vezes trinta, preto decente, preto trabalhador, preto, quando não faz (m$%&) na entrada, faz na saída...

Já escutei todas, inclusive faladas por negros. Acho de um tremendo mau gosto.

Rico escreveu:Podemos não perceber, mas esses (maus) costumes fazem florescer o que há de pior em nós mesmos, e usamos esse raciocínio para tudo, sem muitas vezes notar.

Percebo, noto e não faço.

allexcosta escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Automático ou não TEM QUE ser combatido.

Não entendi bem a pergunta mas vou tentar responder.

Combatido o que a pessoa sente? Não, acho que não... Numa sociedade civilizada e livre você tem que cumprir a lei e não prejudicar o outro, só isso.

Se o preto não gosta do roxo e o azul não gosta do verde, problema deles. Fique sem gostar mas respeite a lei.

Eu odeio gente que queima lixo na rua, gente que ouve sertanojo no talo, gente que urina em ambiente público, que fica conversando no corredor sem deixar eu passar, etc, etc, etc... Mas não saio pela rua com um pedaço de pau pra bater nessas pessoas até matar.

Racismo é a mesma coisa. Cada um tem suas impressões e opiniões sobre cada grupo de pessoas, eu mesmo tenho as minhas e não são poucas. Mas respeitemos o próximo e as leis vigentes. É um país onde a população média sequer conhece as leis, imagine cumpri-las. Passa por educação e treinamento cívico.

Spoiler:

allexcosta escreveu:

Rico escreveu:Eu uso como exemplo a frase do próprio Allex, que insinua que não há problemas com o racismo desde que se respeite a lei. Bom, escravidão já foi algo permitido no nosso próprio país. Aquelas pessoas então estavam certas?

Sim, estavam corretíssimas. Mas você não consegue enxergar isso com seus olhos de 2017.

O ser humano é um animal como outro qualquer. Não existe bem e mal nem certo e errado, existem convenções. Em 2650 alguém, em um fórum de música neural, escreverá a seguinte frase: "Bom, em 2017 ter filhos sem 100% de certeza que eles serão perfeitos já foi algo permitido no nosso próprio país. Aquelas pessoas estavam certas?". E aí várias outras virão e dirão "claro que não, um absurdo".

Se um filhote de gnu nasce e não consegue andar em 10 ou 15 minutos, a mãe o abandona para ser devorado por predadores.

Se alguém dissesse uns anos atrás que era errado ter sexo com meninas de 11 ou 12 anos o pessoal acharia muito estranho.

Vou nem longe, meu avô "criou" um menino de pele escura para "ajudar" na casa com serviços diversos. O menino nunca recebeu um salário, pois meu avô o estava "ajudando". A família desse menino, hoje um homem, é grata até hoje.

O que existe é força da lei, que é uma ferramente que a sociedade cria para continuar crescendo e para que seus membros co-existam sem se matar enquanto a população cresce. É só isso...

Rico escreveu:Não sou educador, mas ainda prefiro crer na transformação da sociedade pela educação. Nesse caso, a lei vira um paliativo que pode perder seu intuito com o passar dos tempos.

Observe o mundo à sua volta... A criança americana vai pra escola de manhã cedo e volta pra casa às 4 da tarde. Eles recebem aula de tolerância, de aceitar as diferenças, etc... Olha como tá o bagulho por lá. Estamos em 2017, fique numa área menos favorecida da cidade o dia todo observando quem o policial aborda. Somos racistas, preconceituosos, egoístas, safados, etc, etc, etc... Por que lá fora nego rouba menos? Porque eles são bonzinhos e educados? Mentira... É porque tem lei e a lei funciona.

Acreditar em evolução das interações humanos através da educação é um sonho tão irreal quanto uma sociedade em que todo mundo divide tudo. Isso não existe, jamais existirá. O comunismo falhou porque bate de frente com a natureza humana. Os fortes vingam, os fracos perecem. É assim em qualquer espécie animal, incluindo a nossa.

allexcosta escreveu:^ Ok. Não sei o que é "troça", mas entendi a mensagem. Concordemos em discordar.

allexcosta escreveu:O estudo científico diz outra coisa.

allexcosta escreveu:

Coder escreveu:A maior culpa está na televisão.

Não. Essas preferências são inerentes à nossa espécie.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2566511/

Há vários estudos sobre isso, é que é difícil de achar.

As pessoas não admitem esse tipo de coisa porque são doutrinadas no politicamente correto, que é uma forma não natural de ver o mundo, que é um ambiente o mais politicamente incorreto possível.

allexcosta escreveu:

Raul S. escreveu:O artigo não oferece embasamento suficiente pra esse tipo de afirmação.

Se eu arrumar um estudo que satisfaça suas condições de validez você formulará novas condições.

O racismo e o preconceito são formas que a nossa espécie (e todas as outras) encontraram para protegerem a si e à sua prole.

allexcosta escreveu:Vai ver a saída parece fácil porque é a mais óbvia.

allexcosta escreveu:O ser humano tem vergonha de admitir que é regido pelas mesmas leis que qualquer animal. A gente se acha MUITOOO superior. E não é.

Atrocidades e violências são coisas comuns a todas as espécies, inclusive a nossa. Mas a nossa, por questões simples e naturais de continuação da espécie, limita essas atrocidades através de leis.

allexcosta escreveu:^ É o caso de "quem nasceu primeiro, o ovo ou a galinha".

O racismo, que é inerente a nós, causa transformações na sociedade. Tais transformações retroalimentam o racismo.

Tudo na vida é assim. A pessoa mais alta arruma emprego melhor, o que gera uma percepção de que altura está ligada à eficiência, o que faz com que pessoas mais altas arrumem empregos ainda melhores.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

allexcosta escreveu:^ É o caso de "quem nasceu primeiro, o ovo ou a galinha".

O racismo, que é inerente a nós, causa transformações na sociedade. Tais transformações retroalimentam o racismo.

Tudo na vida é assim. A pessoa mais alta arruma emprego melhor, o que gera uma percepção de que altura está ligada à eficiência, o que faz com que pessoas mais altas arrumem empregos ainda melhores.

Allex, a Alteridade, que é um conceito que explica o "estranhamento" com o Outro é inerente ao Ser Humano, mas você o confunde com o racismo.
O "outro" sempre nos causará estranheza, e isso sim é uma característica humana e não tem tempo ou lugar.
Agora, Racismo é uma categoria teórica, um tipo de questão que extrapola o sentimento humano em sí, para tornar-se uma gradação: Racismo não existiu em todos os lugares e épocas, mas sim quando uma etnia se sobrepõe e oprime à outra dadas as condições histórico econômicas e sociais. No Racismo uma determinada etnia "cria" toda uma série de justificativas, ideológicas, morais, pseudo-biológicas e etc para justificar a opressão (racista) que exerce sobre a "raça" que ela julga "inferior".

Raul S. escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

allexcosta escreveu:^ É o caso de "quem nasceu primeiro, o ovo ou a galinha".

O racismo, que é inerente a nós, causa transformações na sociedade. Tais transformações retroalimentam o racismo.

Tudo na vida é assim. A pessoa mais alta arruma emprego melhor, o que gera uma percepção de que altura está ligada à eficiência, o que faz com que pessoas mais altas arrumem empregos ainda melhores.

Allex, a Alteridade, que é um conceito que explica o "estranhamento" com o Outro é inerente ao Ser Humano, mas você o confunde com o racismo.
O "outro" sempre nos causará estranheza, e isso sim é uma característica humana e não tem tempo ou lugar.
Agora, Racismo é uma categoria teórica, um tipo de questão que extrapola o sentimento humano em sí, para tornar-se uma gradação: Racismo não existiu em todos os lugares e épocas, mas sim quando uma etnia se sobrepõe e oprime à outra dadas as condições histórico econômicas e sociais. No Racismo uma determinada etnia "cria" toda uma série de justificativas, ideológicas, morais, pseudo-biológicas e etc para justificar a opressão (racista) que exerce sobre a "raça" que ela julga "inferior".

Acho que isso é exatamente o que permite a "retroalimentação" que o Allex mencionou. A estranheza, apesar de natural, não é o que move o comportamento social, ela apenas facilita sua manutenção; e se não houvesse isso, talvez a questão social sozinha não tivesse força suficiente para perdurar, e vice-versa.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Embora esse componente econômico do racismo (o Tráfico) tenha sido extinto, a mentalidade que ele gerou perdura até hoje (e perdurará...).

SRTO escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Embora esse componente econômico do racismo (o Tráfico) tenha sido extinto, a mentalidade que ele gerou perdura até hoje (e perdurará...).

Mestre, quando citou "perdurará" quis dizer literalmente que não acredita que o suposto racismo na sociedade não possa ser extinto?