Compressor: o amigo e inimigo do baixista.

Boa noite meus amigos, venho aqui compartilhar minha experiência com compressor que IMHO, pode ajudar principalmente aqueles que estão iniciando no contrabaixo e no mundo dos pedais/pedaleira.

Apesar do título não vou malhar o Compressor, apenas explicar como ele pode ajudar ou atrapalhar o baixista.

Pois bem, em comparação aos demais foristas, estou com pouco tempo de baixo, 3 anos apenas. E como todo iniciante Que compra seu primeiro instrumento, queria experimentar tudo ao mesmo tempo. Sendo autodidata isso é um tiro no pé, músico fica sem foco. Então comprei meu primeiro baixo (Memphis by Tagima Tb440 4c) e já catei de cara uma Zoom B1X usada pq queria saber era de efeitos... bom baixo e pedaleira na mão hora de praticar. Me arrastei bastante pra descobrir o que me seria útil, passei a usar compressor na pedaleira logo que descobri sua função, daí foi um caminho sem volta, quando estava certo do que eu queria em meu set, vendi a zoom e montei um set de pedais, um NIG Bass Plus, um Detune Chorus e o Compressor NIG, aí o Compressor enraizou de vez, ligado o tempo todo no set, passou a fazer parte do meu som, o tempo foi passando, ouvido apurando, e comecei a senti como se meu som estivesse amarrado pelo compressor, resolvi experimentar sem ele, e logo senti meu som mais solto, natural, e decidi desfazer dele, problema resolvido certo? Errado. O fato de eu ter usado compressor desde o início, fez com que minha técnica de mão esquerda e direita ficasse atrelada ao compressor, afinal de contas ele fazia meu trabalho, deixar o som linear, coisa que o músico deve ter nos dedos, agora.. hora de correr atrás do prejuízo e colocar a técnica em dia.

Esse é um exemplo de como o Compressor pode ajudar ou atrapalhar o baixista dependendo da forma que é usado.

Abraços.

PH, compartilho de sua experiência. Você praticamente descreveu minha história no instrumento desde o início. Hoje consigo uma pegada mais linear, mas não foi fácil. Descobrir que o o compressor me tirava coisas que faziam falta no meu som foi um baque. Tava até conversando com o Davi outro dia, dizendo que sentia falta do compressor, mas não sentia falta do que ele fazia com meu som.
Curioso não?
Hoje uso apenas um equalizer da Boss e nada mais, no meu baixo passivo. Nada mais. Nem vejo necessidade...

No geral efeitos demais sempre mascaram o som e a técnica como um todo sempre sai prejudicada.

Acho que o compressor assim como os pedais de efeitos tem o momento certo para seu uso.
Tipo, slap, tapping, talvez em uma gravação para dar um nivelada no som tudo bem, mas compressor ligado o tempo todo, na minha opinião mata a dinâmica.

https://www.contrabaixobr.com/t39066-tagima-millenium-sumindo-na-banda

Esse tópico , retrata o que passei com meu som porém nem imaginava que poderia ser o Compressor embora tenham sugerido avaliar ele, mas como não tinha tanto tempo, a situação foi se arrastando e esqueci até de atualizar.

O compressor comia os harmônicos, e os médios.

Deixar o Compressor de lado foi libertador pro meu som. Estou ensaiando pra uma gig de igreja junto com uma orquestra, no início ainda usava o Compressor da Boss ME20B pois já tinha vendido o NIG Compressor, e sentia o mesmo problema de som amarrado, vendi a pedaleira também, já que não estava usando. Aí pronto o Staner Bold 106 falou bonito e falou alto, coisa que me espantou pois apesar da robustez do amp, Ele é bem antigo aí sim tive certeza de que o compressor estragou meu som esse tempo todo. As sequelas ficaram... técnica prejudicada por comodismo devido ao uso de compressor.

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patriciofernandes escreveu:PH, compartilho de sua experiência. Você praticamente descreveu minha história no instrumento desde o início. Hoje consigo uma pegada mais linear, mas não foi fácil. Descobrir que o o compressor me tirava coisas que faziam falta no meu som foi um baque. Tava até conversando com o Davi outro dia, dizendo que sentia falta do compressor, mas não sentia falta do que ele fazia com meu som.
Curioso não?
Hoje uso apenas um equalizer da Boss e nada mais, no meu baixo passivo. Nada mais. Nem vejo necessidade...

Sim, hoje meu set é bastante reduzido, apenas um pré e um chorus e um pedal de volume.

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PH Benchmarker escreveu:Compressor NIG

Como sempre digo: melhor compressor nenhum do que um compressor ruim ou meia-boca.

^Concordo com o Jazz , Nig é bem meia boca !

Bom, quanto a compressor, não tenho acessibilidade a compressores melhores, apenas o NIG e compressor de pedaleira, a única coisa que achei agradável aos meus ouvidos, foram o pré e o chorus, quanto ao compressor, comprei por "vício".

Mas como aqui sempre é falado, vai do gosto do músico. Vendi o NIG Compressor para um guitarrista, e o feedback dele pra mim foi: "cara, esse pedal é animal

Bom, quanto a compressor, não tenho acessibilidade a compressores melhores, apenas o NIG e compressor de pedaleira, a única coisa que achei agradável aos meus ouvidos, foram o pré e o chorus, quanto ao compressor, comprei por "vício".

Mas como aqui sempre é falado, vai do gosto do músico. Vendi o NIG Compressor para um guitarrista, e o feedback dele pra mim foi: "cara, esse pedal é animal

PH Benchmarker escreveu:Compressor NIG

Eu ja usei muitos compressores, e como eu sempre digo, se não for usar dos compressores "top", melhor não usar


edit: PQP, respondi sem ler as respostas, nem vi que o Jazz escreveu o mesmo que eu kakakkaak

Stormbringer escreveu:

PH Benchmarker escreveu:Compressor NIG

Eu ja usei muitos compressores, e como eu sempre digo, se não for usar dos compressores "top", melhor não usar

Compressores top, só os Aguilar, Darkglass, ou partir pros handmade como os DMT, acho que arriscaria um DMT caso pensasse na ideia de voltar a ter compressor no set. Por enquanto não.

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PH Benchmarker escreveu:

Compressores top, só os Aguilar, Darkglass, ou partir pros handmade como os DMT, acho que arriscaria um DMT caso pensasse na ideia de voltar a ter compressor no set. Por enquanto não.

O Jazz tem muito mais experiencia com compressores que eu, mas eu tenho uns 2 centavos

O da DMT é alegadamente uma copia do darkglass... Eu ja tive um DMT e ele é "decente": serve, mas assim que recuperei meu MXR, vendi. Pra mim o DMT era muito extremo, "achatador", e tinha um chiadinho minusculo de fundo, que pra mim que sou chato, não rola. Detalhe: guitarristas adoram esse compressor. Guitarristas usam compressor de forma diferente que baixistas usam, mas o assunto é longo.

Agora os da MXR são excelentes, tanto o MXR Bass Compressor quanto o MXR Studio Compressor(são virtualmente identicos, só muda a cor e o acabamento mesmo). E não são TÃO caros.

O compressor mais "lindo" que eu ja usei foi o de duas bandas de um amp Trace Elliot. O Compressor do Transit B é muito parecido, só que o valor, vixxxxxxxx...

Agora, se voce ta com grana mesmo, eu nunca experimentei, mas tenho certeza que são bons: qualquer um da FEA Labs. Mas esses são a fina flor do ópio, nada barato...

Mas o mais importante é saber o que o compressor faz, pra poder saber usar. Se teoria e tal são entediantes, aconselho gravar uma linha de baixo sem compressão, colocar em looping, passar por um compressor(ir ajustando ele) pra ver como ele atua no som. Por que usar o compressor "na doida" tambem é tragédia anunciada.

E, pra mim mais importante, compressor pra baixista é no fim da cadeia, né? Se não voce perde todos os detalhes de pedais que respondem de forma diferente à dinâmica.


TL;DR: Cara, esquece compressor até que você possa testar um decente e saber como ele funciona. Você está certo em tirar esse problema da sua pedalboard

colocar experiencias com equipamentos ruins não vale pra dar aval final, se você tivesse usado um bom equipamento em que não matasse ou cortasse suas frequências pensaria diferente.

Christian escreveu:colocar experiencias com equipamentos ruins não vale pra dar aval final, se você tivesse usado um bom equipamento em que não matasse ou cortasse suas frequências pensaria diferente.

Não vejo como um aval final, sim como uma experiência de como um compressor pode atrapalhar caso não seja usado de maneira correta.. como disse uso compressor praticamente desde quando comecei a aprender a tocar, então se eu estivesse iniciado num Aguilar por exemplo o resultado acredito eu que seria o mesmo... som e técnica prejudicada, talvez o desfecho mudaria... seria um compressor de qualidade e eu conseguiria fazer um bom uso e adequar ao meu som ao invés de vender.

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Recomendo efusivamente a leitura do tópico a seguir, antes de virar qualquer botão de um compressor:

O QUE É UM COMPRESSOR E COMO USA-LO

Compressão é um assunto que parece simples, mas é um dos mais complexos dentro do áudio, pois existem vários tipos de ajustes possíveis, e que alteram o som de maneira totalmente diferente, muitas vezes de maneira oposta ao que se busca.

joabi escreveu:
Recomendo efusivamente a leitura do tópico a seguir, antes de virar qualquer botão de um compressor:

O QUE É UM COMPRESSOR E COMO USA-LO

Compressão é um assunto que parece simples, mas é um dos mais complexos dentro do áudio, pois existem vários tipos de ajustes possíveis, e que alteram o som de maneira totalmente diferente, muitas vezes de maneira oposta ao que se busca.

Esse tópico do Allex, citado pelo joabi é um dos que eu sempre volto para ler.
Sem dúvida um dos melhores do FCBR!

conhecimento e bom equipamento faz uma diferença danada, uma vez que vi um baixista com um SX num gallien Kruegen tirar um som da p.... e no mesmo show chegou um cara com um Fender 5 cordas ativo tirar som de lata feio sumindo na banda, olha a diferença do baixo ativo pro passivo, o cara do Fender não tinha pressão nem médios, so grave embolado, quando tu sabe o que tem e o que quer a diferença é enorme

Stormbringer escreveu:

PH Benchmarker escreveu:

Compressores top, só os Aguilar, Darkglass, ou partir pros handmade como os DMT, acho que arriscaria um DMT caso pensasse na ideia de voltar a ter compressor no set. Por enquanto não.

O compressor mais "lindo" que eu ja usei foi o de duas bandas de um amp Trace Elliot. O Compressor do Transit B é muito parecido, só que o valor, vixxxxxxxx...

Agora, se voce ta com grana mesmo, eu nunca experimentei, mas tenho certeza que são bons: qualquer um da FEA Labs. Mas esses são a fina flor do ópio, nada barato...

Tô com um Transit B, um FEA e um Compressore aqui.
Pra mim o Markbass é imbatível.

Se conseguir testar ele algum dia, essa história de "baixo sumindo" e "falta de harmônicos e médios" somem da tua cabeça rapidinho.. Haha

E assim..
Quem estuda em casa com compressor ligado nem deveria ter compressor, porque não sabe para o que ele serve.

Pz123 escreveu:

E assim..
Quem estuda em casa com compressor ligado nem deveria ter compressor, porque não sabe para o que ele serve.

Definiu boa parte do que passei e agora ter que correr atrás do prejuízo.

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Comecei a experimentar com compressor há pouco tempo. É dificil conseguir entender o que ele faz pois não é algo tão aparente no som quanto uma distorção ou modulação. É muito fácil exagerar em algum parâmetro e matar o som. E como sempre, toda regulagem feita no quarto costuma não funcionar ao vivo, tem que acertar a parada junto da banda em volume alto. Atualmente estou experimentando um Boss LMB-3 Limiter Enhancer. Bem simples e fácil de regular. Tem feito o serviço de dar uma segurada nos picos extremos e uma leve levantada no decaimento da nota. Percebi um pouco a mais de pressão com ele ligado e o som do baixo sumindo mais na mix quando desligo ele.

Pz123 escreveu:

Tô com um Transit B, um FEA e um Compressore aqui.
Pra mim o Markbass é imbatível.

Eu ja usei de um camarada, eu achei excelente, mas ele da uma colorida boa né? Na minha cabeça ele é um "efeito" que por acaso tem um compressor heehhe.

Eu gostaria de ter essa combinação de pedais.
MXR Bass Preamp + MXR Bass Compressor

Se o baixo viesse junto seria bem vindo.

^Eu to treinando slap todo dia pra ver se atinjo essa proficiência. Mas ainda tem algo na mão esquerda que eu nao faço direito


sobre o assunto do tópico: bom, o proprio video do youtube ja comprime o audio... entao a etapa "limpa" ja tem a compressão "youtube". Mas da pra ver que, com a configuração que o maluco usou, o baixo vem um pouco mais "pra perto"

Bonus: ele usa o compressor antes do pre-amp, o que eu não gosto (pro que eu gosto de "exigir" do pre-amp, o sinal tem que chegar com a dinamica completa nele)

Stormbringer escreveu:^Eu to treinando slap todo dia pra ver se atinjo essa proficiência. Mas ainda tem algo na mão esquerda que eu nao faço direito


sobre o assunto do tópico: bom, o proprio video do youtube ja comprime o audio... entao a etapa "limpa" ja tem a compressão "youtube". Mas da pra ver que, com a configuração que o maluco usou, o baixo vem um pouco mais "pra perto"

Bonus: ele usa o compressor antes do pre-amp, o que eu não gosto (pro que eu gosto de "exigir" do pre-amp, o sinal tem que chegar com a dinamica completa nele)

As vezes que tive acesso a esses pedais, usei assim também, penso que seja melhor, mas também não fiz o contrário não posso afirmar.
Sempre acreditei que vc envia o sinal pro compressor e finaliza com o preamp para corrigir frequências e volume.
Vou testar como vc usa, preamp > compressor.

Guga Ramone escreveu:...Atualmente estou experimentando um Boss LMB-3 Limiter Enhancer. Bem simples e fácil de regular. Tem feito o serviço de dar uma segurada nos picos extremos e uma leve levantada no decaimento da nota. Percebi um pouco a mais de pressão com ele ligado e o som do baixo sumindo mais na mix quando desligo ele.

Sou adepto de Limiter também. Acho que, para o baixista, e dentro de um contexto de banda (não em estúdio), é muito mais útil. Lembrando que compressores podem ser ajustados como limiter. Basta ter o ajuste RATIO acima de 8:1 que já começa a atuar como um leve limiter.

Sobre pedais, indico fortemente o EMPRESS COMPRESSOR. Fantástico e cheio de indicações visuais de como ele está atuando. Pra não ter erro!

Stormbringer escreveu:

Pz123 escreveu:

Tô com um Transit B, um FEA e um Compressore aqui.
Pra mim o Markbass é imbatível.

Eu ja usei de um camarada, eu achei excelente, mas ele da uma colorida boa né? Na minha cabeça ele é um "efeito" que por acaso tem um compressor heehhe.

Colore bastante.
Não acho que aquela única ECC81 que tem nele seja capaz de fazer isso, mas a compressão remete justamente à dos amps valvulados.
Acho lindo demais. Hahaha.

ˆ
Colorir ou não o timbre original do baixo não que dizer que o compressor seja melhor ou pior. Isso é mera questão de gosto. Curto os que colorem e os que são "clinicamente assépticos", desde que sejam bons. A escolha entre um e outro depende da ocasião, da banda, do baixo, da música, do amp, do meu humor e por aí vai... mas tem sempre um ligado lá no final da chain.

+1
Para o limiter.

Entrando nessa questão de limiter, é interessante comprimir apenas o pico de sinal? Nunca usei um limiter.

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PH Benchmarker escreveu:Entrando nessa questão de limiter, é interessante comprimir apenas o pico de sinal? Nunca usei um limiter.

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tem quem só use assim... não é minha vibe

JAZZigo escreveu:ˆ
Colorir ou não o timbre original do baixo não que dizer que o compressor seja melhor ou pior. Isso é mera questão de gosto. Curto os que colorem e os que são "clinicamente assépticos", desde que sejam bons. A escolha entre um e outro depende da ocasião, da banda, do baixo, da música, do amp, do meu humor e por aí vai... mas tem sempre um ligado lá no final da chain.

Perfeito!

Isso é uma coisa legal do FEA.
Aquele controlezinho de Warmth te deixa fazer essa escolha.
Já o Markbass, ame ou odeie..

sim sim, jamais disse que é ruim, está entre meus "um dia, meu querido"

Meio OFF: o Markbass Compressore atual tem o mesmo circuito q o antigo?

Ainda sobre os compressores, alguém já testou o Fuhrmann 2019?


Penso nele e no Dedalo Gorila e não consigo me decidir ainda.

^
Dedalo Gorila, com certeza.

O furhman 2019 têm me chamado a atenção com aquele botão "blend", para mesclar o som sem o efeito, além dos parâmetros de attack e release para regular... me parece uma boa proposta

^
IMHO, o mais importante em um compressor para contrabaixo é a ausência de perda de low end e o baixo nível de ruído, em resumo: a alta qualidade de som. Controles de BLEND, ATTACK e RELEASE são apenas recursos adicionais, não essenciais.

patriciofernandes escreveu:O furhman 2019 têm me chamado a atenção com aquele botão "blend", para mesclar o som sem o efeito, além dos parâmetros de attack e release para regular... me parece uma boa proposta

SE voce quiser um bom com blend, pega um da DMT, mas blend pra compressor é meio que um "atenuador de compressão", na verdade

Dizem que o Diamond Compressor é o top absoluto dos compressores de baixo.

campos escreveu:Dizem que o Diamond Compressor é o top absoluto dos compressores de baixo.

O Diamond é de fato um renomado e excelente compressor, mas, por exemplo, deixa a desejar enquanto limiter. Muitos outros pedais são excelentes como compressores e como limiters, portanto, afirmar que o Diamond é "top absoluto" é forçar  a barra, né?!

JAZZigo escreveu:^
IMHO, o mais importante em um compressor para contrabaixo é a ausência de perda de low end e o baixo nível de ruído, em resumo: a alta qualidade de som. Controles de BLEND, ATTACK e RELEASE são apenas recursos adicionais, não essenciais.

Mas você não acha que tendo esses recursos para regular, fatores como a perda de low end podem ser satisfatórios, Jazz?

com compressor bom, sabendo usar, nao se perde nada que voce não queira

patriciofernandes escreveu:

JAZZigo escreveu:^
IMHO, o mais importante em um compressor para contrabaixo é a ausência de perda de low end e o baixo nível de ruído, em resumo: a alta qualidade de som. Controles de BLEND, ATTACK e RELEASE são apenas recursos adicionais, não essenciais.

Mas você não acha que tendo esses recursos para regular, fatores como a perda de low end podem ser satisfatórios, Jazz?

Controle de BLEND em pedais compressores é uma invenção relativamente recente e controversa. Talvez satisfaça quem usa o compressor como efeito (maquiagem e/ou sustain) e quer trabalhar o timbre, a textura do som, misturando o sinal comprimido com o sinal original/dry do baixo. Agora, se o sinal comprimido suprime o low end e você tenta compensar essa perda com o som do sinal original/dry, então a qualidade de compressão em si fica comprometida, não é verdade?! Pessoalmente, não vejo muito sentido no BLEND, afinal de contas, quando ligo o compressor é justamente para que o sinal original/dry seja comprimido, ué! ... mas cada um com sua loucura! Os controles dos parâmetros ATTACK e RELEASE não têm nada a ver com low end.

Stormbringer escreveu:^Eu to treinando slap todo dia pra ver se atinjo essa proficiência. Mas ainda tem algo na mão esquerda que eu nao faço direito


sobre o assunto do tópico: bom, o proprio video do youtube ja comprime o audio... entao a etapa "limpa" ja tem a compressão "youtube". Mas da pra ver que, com a configuração que o maluco usou, o baixo vem um pouco mais "pra perto"

Bonus: ele usa o compressor antes do pre-amp, o que eu não gosto (pro que eu gosto de "exigir" do pre-amp, o sinal tem que chegar com a dinamica completa nele)

Interessante, pra mim o compressor é o primeiro que vem.

Pz123 escreveu:...

Isso é uma coisa legal do FEA.
Aquele controlezinho de Warmth te deixa fazer essa escolha...

DE-CL

gpraxedes escreveu:

Interessante, pra mim o compressor é o primeiro que vem.

É que eu gosto de controlar o drive, distorções e filters com a mão direita, esses pedais respondem a dinamica, entao voce muda o som de acordo com a pegada...
Se o compressor vier antes deles, mata esse "recurso"...

É só por essa questão mesmo. Por exemplo, eu gosto de um drive bem discreto, mas as vezes quero dar um destaque pra 3, 4 notas, ai eu bato elas mais forte e o drive vem rasgado.

Usei um compressor no baixo pela primeira vez na vida em dezembro do ano passado e somente a partir desse ano comecei a usar pedais de baixo com mais frequência (apesar de tê-los há muito tempo). Não sei como eles funcionam e, francamente, não me interessa muito sabê-lo. Sendo o produto de uma extinta cena punk rock, o meu negócio é fuçar neles até achar algo que goste ou que seja utilizável. É um processo completamente pessoal e instintivo e que, para mim, tem funcionado muito bem quando penso que pedais são de fato necessários.

Seu sempre toquei rock anos 60, 70 e 80 e nunca utilizei pedais, era o som roncado e dinâmico que eu gostava. Depois que entrei numa banda de trash, fazendo Metallica e essas coisas, vi que eu precisava de um som linear, pois, a velocidade das músicas era contrária aos ataques que vez ou outra eu dava.

O compressor me ajudou muito neste quesito. E outro ponto, foi nos slaps, não fica aquele pandemônio de volumes... fica tudo ali no seu lugar...

Enfim, a ocasião é que faz o ladrão.

^
Nos dois casos, acho que dá pra atingir o resultado na mão, principalmente no slap, onde a dinâmica faz parte do jogo