Re: Coronavírus

por Mauricio Luiz Bertola Sex Abr 17, 2020 4:39 pm

Fernando Zadá escreveu:E faz sentido pelas noticias sobre como ele age e ataca...

Não é uma coisa que possa ser afirmada peremptoriamente, até porque existem estudos que divergem totalmente desse.

por Carlos Cmz Sex Abr 17, 2020 5:14 pm

allexcosta escreveu:"Diferentemente do que divulgaram as autoridades, o novo coronavírus foi fabricado artificialmente em um laboratório chinês, provavelmente no segundo semestre de 2019, diz Luc Montagnier, prêmio Nobel de Medicina de 2008."

https://istoe.com.br/Novo-coronavIrus-foi-fabricado-em-laboratorio-chines-diz-descobridor-do-HIV

Tenho um pouco de cautela sobre essa informação.

Ele já apoiou coisas que são consideradas pseudociências:
https://www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2012/05/27/nobel-laureate-joins-anti-vaccination-crowd-at-autism-one/#6c22b0825c53

Cientistas do Instituto Pasteur divergem:
https://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/rfi/2020/04/17/nobel-de-medicina-frances-causa-polemica-ao-dizer-que-coronavirus-saiu-de-laboratorio-chines.htm

por Convidado Sex Abr 17, 2020 5:21 pm

allexcosta escreveu:"Diferentemente do que divulgaram as autoridades, o novo coronavírus foi fabricado artificialmente em um laboratório chinês, provavelmente no segundo semestre de 2019, diz Luc Montagnier, prêmio Nobel de Medicina de 2008."

https://istoe.com.br/Novo-coronavIrus-foi-fabricado-em-laboratorio-chines-diz-descobridor-do-HIV

Que babado!

Ia até conferir a notícia na íntegra mas o site da isto é me deu fadiga só de olhar. Baguio caótica da preula!

por Raul S. Sex Abr 17, 2020 6:23 pm

pra mim isso entra aqui: https://www.contrabaixobr.com/t42627-covid-19-teorias-da-conspiracao-so-as-melhores

por allexcosta Sex Abr 17, 2020 7:46 pm

^ O cara é prêmio Nobel na área. Wink

por Raul S. Sex Abr 17, 2020 7:58 pm

allexcosta escreveu:^ O cara é prêmio Nobel na área. ;)

sim, é o que complica muito a situação, mas tem que ver as fontes dele. e é totalmente plausível a criação acidental do vírus. a não ser que ele tenha e divulgue evidências concretas, é só uma "especulação" (palavras do próprio relato). não estou conseguindo achar quase nenhuma referência internacional sobre o assunto, só tem coisa em português.

por allexcosta Sex Abr 17, 2020 8:01 pm

Raul S. escreveu:sim, é o que complica muito a situação, mas tem que ver as fontes dele. e é totalmente plausível a criação acidental do vírus. a não ser que ele tenha e divulgue evidências concretas, é só uma "especulação" (palavras do próprio relato).

Como especialista, ele é a fonte, correto?

Sim, especulação de especialista não é exatamente uma teoria da conspiração. A não ser que estejamos falando de aliens. Wink

por Raul S. Sex Abr 17, 2020 8:14 pm

allexcosta escreveu:
Raul S. escreveu:sim, é o que complica muito a situação, mas tem que ver as fontes dele. e é totalmente plausível a criação acidental do vírus. a não ser que ele tenha e divulgue evidências concretas, é só uma "especulação" (palavras do próprio relato).

Como especialista, ele é a fonte, correto?

Sim, especulação de especialista não é exatamente uma teoria da conspiração. A não ser que estejamos falando de aliens. ;)

não estou querendo discreditar ele, alex, principalmente por ele ser autoridade em hiv, mas é que só encontrei 2 reportagens em inglês e 1 em francês (bem de passagem por sinal) sobre o assunto; não é possível que ele tenha feito uma "exclusiva" com a isto é e o brasil está na frente da notícia. ele não afirma que "é sim, realmente foram os chineses", ele diz que há fortes indícios por ter encontrado no sequenciamento do sars-cov-2 uma parte do sequenciamento do hiv, e que isso não ocorre naturalmente.

edit: putz, só agora entendi o que você quis dizer, desculpe (rs). é, realmente não é teoria da conspiração porque é um especialista, e não o popular, que está falando. (:

por Paulo Penna Sex Abr 17, 2020 9:40 pm

https://istoe.com.br/novo-coronavirus-foi-fabricado-em-laboratorio-chines-diz-descobridor-do-hiv/#.XpmzJCSgsN4.whatsapp
Sobre o vírus fabricado.

por Raul S. Sex Abr 17, 2020 9:51 pm

Paulo Penna escreveu:https://istoe.com.br/novo-coronavirus-foi-fabricado-em-laboratorio-chines-diz-descobridor-do-hiv/#.XpmzJCSgsN4.whatsapp
Sobre o vírus fabricado.

esse é o mesmo link que o allex postou hoje à tarde

por allexcosta Sex Abr 17, 2020 10:23 pm

Raul S. escreveu:edit: putz, só agora entendi o que você quis dizer, desculpe (rs). é, realmente não é teoria da conspiração porque é um especialista, e não o popular, que está falando. (:

por NETOULTRA Sáb Abr 18, 2020 12:09 am

Rapaz, o cara passa 1 mês dizendo pra evitar contato social e faz um negócio desses? Vai pra uma sala com umas 30 pessoas, entre elas gente q ele nunca viu na vida ( câmeras, fotógrafos etc...) , todo mundo sem máscara, sem luva, abraça, beija, eu hein...

https://jovempan.com.br/noticias/brasil/mandetta-saida-ministerio-da-saude-cantando.html%3Famp&ved=2ahUKEwij1qyp_vDoAhXVEbkGHWGdB4kQiJQBMAB6BAgIEAQ&usg=AOvVaw3cpUxGj0OFECJ-OcI76Ex1&ampcf=1

por Raul S. Sáb Abr 18, 2020 12:27 am

NETOULTRA escreveu:Rapaz, o cara passa 1 mês dizendo pra evitar contato social e faz um negócio desses? Vai pra uma sala com umas 30 pessoas, entre elas gente q ele nunca viu na vida ( câmeras, fotógrafos etc...) , todo mundo sem máscara, sem luva, abraça, beija, eu hein...

https://jovempan.com.br/noticias/brasil/mandetta-saida-ministerio-da-saude-cantando.html%3Famp&ved=2ahUKEwij1qyp_vDoAhXVEbkGHWGdB4kQiJQBMAB6BAgIEAQ&usg=AOvVaw3cpUxGj0OFECJ-OcI76Ex1&ampcf=1

ish, neto, esse link diz que "Esta página não existe". ~~de duas, uma: ou tiraram do ar ou não foi publicação deles.~~

edit: achei aqui, deve ter alguma coisa errada no teu link:
https://jovempan.com.br/noticias/brasil/mandetta-saida-ministerio-da-saude-cantando.html

por WHead Sáb Abr 18, 2020 12:50 am

Fui pego de surpresa com essa notícia. Luc Montagnier é conhecido internacionalmente por, além do Nobel de Medicina 2008, se envolver em polêmicas como a homeopatia e a onda da anti-vacina. A Nature, até dia 17, mantinha-se firme na versão de que o coronavírus é resultado de uma evolução natural (https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9). Para chegar à essa conclusão, cientistas dos Estados Unidos, Austrália e Reino Unido compararam dados do sequenciamento de genoma das cadeias do vírus SARS-CoV-2, causador da Covid-19. "Os dados genéticos mostram irrefutavelmente que o SARS-CoV-2 não é derivado de nenhum antecedente de vírus usado anteriormente"). Se considerado o estudo internacional, a hipótese, defendida por Montagnier, muito provavelmente é um equívoco (ou no máximo com alguns trechos de material genético semelhantes ao HIV - algo que deriva dos vírus que compartilham um ancestral comum durante a evolução). Prefiro esperar mas o ônus da prova cabe sempre a quem afirma - ou, pelo menos, era assim.. Abraço.

por Mauricio Luiz Bertola Sáb Abr 18, 2020 9:52 am

http://www.rfi.fr/br/geral/20200417-nobel-de-medicina-franc%C3%AAs-causa-pol%C3%AAmica-ao-dizer-que-coronav%C3%ADrus-saiu-de-laborat%C3%B3rio-chin%C3%AAs

por Convidado Sáb Abr 18, 2020 10:41 am

Agora vai...

por Mauricio Luiz Bertola Sáb Abr 18, 2020 10:46 am

^ Já tinha percebido essa funesta semelhança...
Laughing

por Paulo Penna Sáb Abr 18, 2020 2:30 pm

Me informaram que já há um processo contra a china de uns 40 trilhões de dólares me indenização.

por allexcosta Sáb Abr 18, 2020 2:39 pm

Paulo Penna escreveu:Me informaram que já há um processo contra a china de uns 40 trilhões de dólares me indenização.

Aí se a China não pagar vão fazer o quê?

Boicote comercial? Laughing

Guerra?

por Raul S. Sáb Abr 18, 2020 3:42 pm

allexcosta escreveu:
Paulo Penna escreveu:Me informaram que já há um processo contra a china de uns 40 trilhões de dólares me indenização.

Aí se a China não pagar vão fazer o quê?

Boicote comercial? :lol:

Guerra? :rimuito: :rimuito: :rimuito:

hahahahahahahahahhaha vão xingar muito no tweeter!

por AndréBurger Sáb Abr 18, 2020 5:09 pm

allexcosta escreveu:
Paulo Penna escreveu:Me informaram que já há um processo contra a china de uns 40 trilhões de dólares me indenização.

Aí se a China não pagar vão fazer o quê?

Boicote comercial?

Guerra?

Deviam rasgar os dólares na cara dos americanos enquanto imprimem em Yuan, aí esse mundo acabava de vez.
E o Império decadente vai ter que se virar pra tentar um petróleozinho barato venezuelano.

por Paulo Penna Sáb Abr 18, 2020 8:03 pm

Estranho essa defesa do governo chinês....
Se a dificuldade de cobrar te faz não correr atrás do seu direito.... Problema seu.

por Igor Canavarro Sáb Abr 18, 2020 8:19 pm

Paulo Penna escreveu:Estranho essa defesa do governo chinês....
Se a dificuldade de cobrar te faz não correr atrás do seu direito.... Problema seu.

Defesa insana pro indefensável!

por Cantão Sáb Abr 18, 2020 9:06 pm

EUA x China ?
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2020/03/eua-e-china-tentam-atribuir-um-ao-outro-a-culpa-pelo-surgimento-do-coronavirus.shtml

Já esse grupo de advogados pede indenizações na casa dos trilhões.

https://aconteceagora.com.br/processo-de-us-20-trilhoes-contra-a-china-grupo-dos-eua-diz-que-o-coronavirus-e-uma-arma-biologica/

Tem até Brasileiro entrando com processo contra a China.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.conjur.com.br/2020-mar-21/acao-china-arque-prejuizos-causados-coronavirus&ved=2ahUKEwiux4Kgl_PoAhUkA9QKHeKXCWcQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw2Ebfnf4j2b2QDy6xQwg4HG

Acho que isso vai longe , só não sei se vai dar em alguma coisa... aguardemos notme

por allexcosta Sáb Abr 18, 2020 9:27 pm

Paulo Penna escreveu:Se a dificuldade de cobrar te faz não correr atrás do seu direito.... Problema seu.

Se um cara roubar sua carteira e depois você descobrir o endereço dele numa bocada de Venda Nova ou Contagem tu vai lá bater na porta dele cobrar?

por Paulo Penna Sáb Abr 18, 2020 10:00 pm

allexcosta escreveu:
Paulo Penna escreveu:Se a dificuldade de cobrar te faz não correr atrás do seu direito.... Problema seu.

Se um cara roubar sua carteira e depois você descobrir o endereço dele numa bocada de Venda Nova ou Contagem tu vai lá bater na porta dele cobrar?

Sim, vc não?

por Convidado Sáb Abr 18, 2020 10:04 pm

Paulo Penna escreveu:
Sim, vc não?

Rapaz... tu tem o corpo fechado é? Ri Muito

por Paulo Penna Sáb Abr 18, 2020 10:10 pm

Henri-Q escreveu:
Paulo Penna escreveu:
Sim, vc não?
Rapaz... tu tem o corpo fechado é?

só não deixo meu direito pros outros.

por allexcosta Sáb Abr 18, 2020 10:29 pm

Paulo Penna escreveu:Sim

por Sonikado Sáb Abr 18, 2020 11:37 pm

allexcosta escreveu:
Paulo Penna escreveu:Se a dificuldade de cobrar te faz não correr atrás do seu direito.... Problema seu.

Se um cara roubar sua carteira e depois você descobrir o endereço dele numa bocada de Venda Nova ou Contagem tu vai lá bater na porta dele cobrar?

Depende, eu sou vizinho do cara? Laughing

Ou, talvez, parça dos manos da região? Fornecedor?

Ou simplesmente, se eu tiver e puder, chamo meus amigos muito bem armados e saio quebrando tudo?

São variadas as possibilidades.

por Jãozeiro Sáb Abr 18, 2020 11:55 pm

allexcosta escreveu:
Paulo Penna escreveu:Me informaram que já há um processo contra a china de uns 40 trilhões de dólares me indenização.

Aí se a China não pagar vão fazer o quê?

Boicote comercial?

Hehe, ótima!

por Mauricio Luiz Bertola Dom Abr 19, 2020 12:23 am

Encarar países, potências (e nucleares), como pessoas, é o cúmulo da ignorância...

por JAZZigo Dom Abr 19, 2020 1:26 am

allexcosta escreveu:^ O cara é prêmio Nobel na área.

Eu também ganhei um pedal Nobels uma vez, mas, tô achando que a p***a desse vírus chinês saiu mesmo foi de Pindamonhangaba. Twisted Evil

por Rico Dom Abr 19, 2020 5:54 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Encarar países, potências (e nucleares), como pessoas, é o cúmulo da ignorância...

Nessa mesma linha de pensamento, preparemo-nos por conta da Amazônia.

Até porque lá, é 100% intencional.

por Paulo Penna Dom Abr 19, 2020 9:29 am

Não processar a China por medo é o cúmulo da subserviência.

por allexcosta Dom Abr 19, 2020 10:28 am

Paulo Penna escreveu:Não processar a China por medo é o cúmulo da subserviência.

Não é medo. É saber que não serve de nada.

Quem vai julgar o processo? Quem vai fazer a China pagar? Não existe ninguém que possa fazê-lo. A China é imune a embargos comerciais e a ameaças de guerra. Simples assim...

por Paulo Penna Dom Abr 19, 2020 11:30 am

Não é, a china tem trilhões de dólares em investimento nos eua, a justiça expropria tudo e um abraço.
Não é imune, tanto que negocia com os eua e com outros países.
Ela depende muito do comercio internacional.
Há alguns países que mostram a bunda pra china, mas aí a estória é outra.

por GRRS Dom Abr 19, 2020 12:05 pm

Paulo Penna escreveu:Não é, a china tem trilhões de dólares em investimento nos eua, a justiça expropria tudo e um abraço.

A justiça de onde? Que se os norte americanos fizerem isso, a retaliação chinesa vem pela venda de titulos de dívida dos EUA, que se forem jogadas de uma vez só no mercado, implodem o valor do dolar

Abs

por Paulo Penna Dom Abr 19, 2020 1:11 pm

por Paulo Penna Dom Abr 19, 2020 1:11 pm

GRRS escreveu:
Paulo Penna escreveu:Não é, a china tem trilhões de dólares em investimento nos eua, a justiça expropria tudo e um abraço.

A justiça de onde? Que se os norte americanos fizerem isso, a retaliação chinesa vem pela venda de titulos de dívida dos EUA, que se forem jogadas de uma vez só no mercado, implodem o valor do dolar

Abs

sem os eua a china quebra.

por Pz123 Dom Abr 19, 2020 3:08 pm

Acho que é o contrário, não? Rolling Eyes

por Juninho Sampaio Dom Abr 19, 2020 3:47 pm

JAZZigo escreveu:
allexcosta escreveu:^ O cara é prêmio Nobel na área.

Eu também ganhei um pedal Nobels uma vez, mas, tô achando que a p***a desse vírus chinês saiu mesmo foi de Pindamonhangaba.

Lembrei agora do Silvio Santos. Quando alguém vai lá diz: Eu sou da caravana de Pindamon....
lol!

por Juninho Sampaio Dom Abr 19, 2020 3:59 pm

Paulo Penna escreveu:

Nem acredito que vi esse pau no c falando!!!

por Bruno da Rosa Dom Abr 19, 2020 4:29 pm

Paulo Penna escreveu:
GRRS escreveu:
Paulo Penna escreveu:Não é, a china tem trilhões de dólares em investimento nos eua, a justiça expropria tudo e um abraço.

A justiça de onde? Que se os norte americanos fizerem isso, a retaliação chinesa vem pela venda de titulos de dívida dos EUA, que se forem jogadas de uma vez só no mercado, implodem o valor do dolar

Abs
sem os eua a china quebra.

A indústria chinesa fabrica praticamente todos os eletrônicos desenvolvidos pela tecnologia americana. Com a ressalva que os chineses são auto-suficientes quanto a sua própria tecnologia também. Já parou pra ver quanta coisa em casa você tem "Made in China" e quantas tem "Made in USA" ?
Acabou o tempo de EUA, ainda mais depois dessa crise.

por allexcosta Dom Abr 19, 2020 5:00 pm

Paulo Penna escreveu:Não é, a china tem trilhões de dólares em investimento nos eua, a justiça expropria tudo e um abraço.

Foi o mito que te contou isso, foi não? Laughing

por Paulo Penna Dom Abr 19, 2020 5:50 pm

Ao contrário do que possa acreditar as pessoas de direita tem em sua maioria ideias próprias, e não temos ídolos.

por allexcosta Dom Abr 19, 2020 5:53 pm

Paulo Penna escreveu:Ao contrário do que possa acreditar as pessoas de direita tem em sua maioria ideias próprias, e não temos ídolos.

Então essa idéia de China vulnerável é sua mesmo, correto?

por Mauricio Luiz Bertola Dom Abr 19, 2020 6:37 pm

Paulo Penna escreveu:Ao contrário do que possa acreditar as pessoas de direita tem em sua maioria ideias próprias, e não temos ídolos.

Conta aí de onde surgiram as suas "idéias próprias"....

por Paulo Penna Dom Abr 19, 2020 6:41 pm

Por exemplo, o Bertola acha que só quem é de esquerda tem inteligência e discernimento, também me ensinaram isso em quase toda a minha vida acadêmica, já mais velho consegui me livrar do cabresto. Se eu consegui, você também pode!!!

por Rico Dom Abr 19, 2020 6:42 pm

Pz123 escreveu:Acho que é o contrário, não?

Ao contrário um zilhão de vezes!

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