Covid-19 #2

WHead escreveu:O isolamento não visa a imunidade. Pretende-se apenas evitar que o sistema de saúde se sobrecarregue e entre em colapso.

É impossível isso não acontecer, com ou sem quarentena...

^Não é...

https://www.em.com.br/app/noticia/internacional/2020/04/15/interna_internacional,1138645/argentina-e-mais-eficiente-contra-a-covid-19-do-que-o-brasil.shtml

^Não, não é.


https://wh3.com.br/noticia/196613/quarentena-total-consegue-evitar-explosao-do-coronavirus-na-argentina.html


https://www.vix.com/pt/mundo/584915/nova-zelandia-freou-propagacao-do-covid-19-e-so-registrou-1-morte-estrategias


https://www.revistaplaneta.com.br/amp/como-a-coreia-do-sul-achatou-a-curva-do-coronavirus-com-a-tecnologia/

É digo mais : sua opinião sobre os funcionários públicos, além de equivocada, é desrespeitosa.

Outro ponto: Não existem estudos conclusivos a respeito da suposta imunidade que se achava que os pós infectados desenvolveriam. Especulação irresponsável afirmar coisas como os benefícios da exposição dos jovens ao vírus, a fim de imunizar a população.

Mera Bolsonarice...

Tá mais e aí? O vírus morre de fome por não conseguir se propagar e vai embora? Na hora q as atividades voltarem ao normal o contágio vem... Ou vão ficar de quarentena até o fim do ano, pra ir infectando de 100 em 100? O vírus tá aí e não cai embora tão cedo... Temos q focar os esforços em como vamos conviver com ele, nossa população de maneira geral é extremamente mal educada, não respeita regras, não sem importa com um monte de coisa, na hora q liberar todo mundo adoece, pode ser esse mês, pode ser no outro, na hora q voltar ao "normal" os números vão explodir ou vamos ficar o resto do ano assim? O governo não tem dinheiro nem pra esses 3 meses de ajuda, que dirá mais tempo... Até pq o país já estava quebrado antes do vírus...

Ninguém disse que o vírus "vai embora". O que foi proposto foi evitar o colapso do sistema de saúde, tentando manter leitos disponíveis para atender a todos que precisassem.

Com todos contaminados de uma vez, é impossível ter leitos suficientes para ofertar.

Já pensou no desespero de quem precisa de um leito e um respirador e não acha? Por isso eu sou a favor até da criminalização de quem tá de sacanagem nas ruas. Irresponsabilidade pura!

Rico escreveu:Ninguém disse que o vírus "vai embora". O que foi proposto foi evitar o colapso do sistema de saúde, tentando manter leitos disponíveis para atender a todos que precisassem.

Com todos contaminados de uma vez, é impossível ter leitos suficientes para ofertar.

Já pensou no desespero de quem precisa de um leito e um respirador e não acha? Por isso eu sou a favor até da criminalização de quem tá de sacanagem nas ruas. Irresponsabilidade pura!

Ate quando vamos conseguir esperar dessa forma? Também sou a favor do isolamento o mais rígido possível, como falei do jeito q tá estamos vivendo o pior cenário : Economia parada com povo na rua... Era pra ter feito o lockdown desde o primeiro dia...

Raul S. escreveu:não sei de onde vcs tiram essa ideia de que governo não tem dinheiro

É sério isso? Ah é verdade, é só imprimir dinheiro, distribuir pro povo e ver o papel moeda virar papel higiênico...

allexcosta escreveu:

NETOULTRA escreveu:Tá mais e aí? O vírus morre de fome por não conseguir se propagar e vai embora? Na hora q as atividades voltarem ao normal o contágio vem... Ou vão ficar de quarentena até o fim do ano, pra ir infectando de 100 em 100? O vírus tá aí e não cai embora tão cedo... Temos q focar os esforços em como vamos conviver com ele, nossa população de maneira geral é extremamente mal educada, não respeita regras, não sem importa com um monte de coisa, na hora q liberar todo mundo adoece, pode ser esse mês, pode ser no outro, na hora q voltar ao "normal" os números vão explodir ou vamos ficar o resto do ano assim? O governo não tem dinheiro nem pra esses 3 meses de ajuda, que dirá mais tempo... Até pq o país já estava quebrado antes do vírus...

100% de quarentena é impossível.

Imunidade de grupo é real pra esse tipo de vírus e acontecerá eventualmente.

O isolamento deixa o processo todo mais lento, no objetivo de que existam leitos de UTI para os casos graves que surgirem. Aliás, essa será a diferença no número de mortos ao fim da pandemia.

Há números conhecidos que explicam isso.

Falando em números. 0.1-0.2% da população morta sem isolamento, isso é 200 a 400 mil mortos no Brasil. Digamos que com isolamento sejam 50 mil mortos. 150 a 350 mil foram salvos.

Agora, quantos morrerão de fome e causas sociais? Digamos outros 50 mil... Então o isolamento terá salvo 100 a 300 mil.

E qual o impacto social e psicológico de pessoas de todas as idades vendo corpos jogados pelas ruas demorando 3 dias pra serem recolhidos? Qual o impacto de corpos em sacos empilhados nas praças das cidades, com mau cheiro e aves de rapina em volta?

Qual será o nível de stress pós traumático de um médico que tiver que decidir entre a vida de um ou outro paciente 600 vezes ao invés de 15?

E os serviços funerários, cemitérios, covas que podem ser criadas? Tudo precisa ser freado para que se acomode dentro de uma infra-estrutura possível.

Manaus tem cerca de 20 enterros por dia. Agora passou pra média de 118. Vi o prefeito falando disso hoje. Do jeito que está, já estão fazendo vala comum e parentes estão enterrando seus próprios mortos. Extrapole para 400 ou 500 mortos por dia num sistema preparado para 20 ou 30...

Essa lógica do "se todo mundo vai pegar, libera logo tudo" só é razoável num nível muito raso.

Alex veja bem, nao discordo de nada do q vc escreveu... Meu ponto é, isso vai acontecer de um jeito ou de outro, mias cedo ou mais tarde... Pra isso não acontecer seria necessário um tempo de quarentena muito maior q nosso sistema aguenta...

Só hoje pela manhã, recebi notícias de 3 óbitos com relação a covid, de parentes de amigos: um professor de faculdade, na casa dos 70 anos (ataque cardíaco), e 2 mulheres, prima de 40 anos de um amigo, e filha de 31 anos de uma ex colega de trabalho.

NETOULTRA escreveu:

Raul S. escreveu:não sei de onde vcs tiram essa ideia de que governo não tem dinheiro

É sério isso? Ah é verdade, é só imprimir dinheiro, distribuir pro povo e ver o papel moeda virar papel higiênico...

Cara, vá a um banco e pergunte quantos % daquele dinheiro que é gerado por lá tem lastro. Acho que você já sabe a resposta, né.
Os governos não '""""""tem"""""" dinheiro faz aaaaaaaanos, mesmo dólar, etc. No mais é muito comodo dizer que o governo não tem dinheiro, depois de vc pagar imposto sua vida inteira. Cade corte de salário dessa rapaziada de Brasília, dos tribunais, a elite do funcionarismo publico? Pra tirar de funcionário publico que ganha 2k ao mês é fácil...

AndréBurger escreveu:

NETOULTRA escreveu:

Raul S. escreveu:não sei de onde vcs tiram essa ideia de que governo não tem dinheiro

É sério isso? Ah é verdade, é só imprimir dinheiro, distribuir pro povo e ver o papel moeda virar papel higiênico...

Cara, vá a um banco e pergunte quantos % daquele dinheiro que é gerado por lá tem lastro. Acho que você já sabe a resposta, né.
Os governos não '""""""tem"""""" dinheiro faz aaaaaaaanos, mesmo dólar, etc. No mais é muito comodo dizer que o governo não tem dinheiro, depois de vc pagar imposto sua vida inteira. Cade corte de salário dessa rapaziada de Brasília, dos tribunais, a elite do funcionarismo publico? Pra tirar de funcionário publico que ganha 2k ao mês é fácil...

2 erros não fazem q acerto tem q cortar de todo mundo... Já q cortaram da iniciativa privada, q é quem sustenta a máquina pública...

NETOULTRA escreveu:Também sou a favor do isolamento o mais rígido possível

É isso que vc não está entendendo, Neto.
Um isolamento rígido tem grandes desvantagens também e só funciona quando o país já está colapsado.
Estados que tem número de casos controlados, estão retornando as atividades profissionais e mantendo apenas isolamento social, como está acontecendo aqui no Paraná.

O isolamento social não quer dizer que você não possa trabalhar, quer dizer que você não pode ir no shopping, na balada, no cinema..

E respondendo sua pergunta, sou profissional autônomo.. e não tenho ideia de qual a relevância disso para o assunto que estamos discutindo.

Estávamos falando sobre o lockdown num grupo de nossa faculdade, inclusive um dos Promotores que assinou a ação para a Justiça decretá-lo na ilha,foi da minha turma e está no grupo; um dos nossos amigos comentou que teve de desligar televisão, pois a esposa já tava tendo ataque de ansiedade, só de ficar em casa e assistir o notíciário; ela já tava entrando em parafuso.

Já há semanas que praticamente me desliguei das notícias na tv de covid19, é praticamente o tempo todo a programação da tv aberta em cima do assunto, para não ficar alheio só assisto o início do jornal local, para ficar ligado nos assuntos, depois a nivel nacional quase não vejo mais, só alguns dias na semana assisto algo para ficar inteirado do que está se passando internet dou uma zapeada em alguns portais e só.

CSergio escreveu:Estávamos falando sobre o lockdown num grupo de nossa faculdade, inclusive um dos Promotores que assinou a ação para a Justiça decretá-lo na ilha,foi da minha turma e está no grupo; um dos nossos amigos comentou que teve de desligar televisão, pois a esposa já tava tendo ataque de ansiedade, só de ficar em casa e assistir o notíciário; ela já tava entrando em parafuso.

Já há semanas que praticamente me desliguei das notícias na tv de covid19, é praticamente o tempo todo a programação da tv aberta em cima do assunto, para não ficar alheio só assisto o início do jornal local, para ficar ligado nos assuntos, depois a nivel nacional quase não vejo mais, só alguns dias na semana assisto algo para ficar inteirado do que está se passando internet dou uma zapeada em alguns portais e só.

Particularmente eu me organizei aqui em relação a noticias e essas coisas. Tenho alguns horarios especificos pra me atualizar nas novidades e talz, mas de resto? Desconsiderando o momento em que estou trabalhando (home office), eu assisto youtube, netflix, vou jogar....

Ficar vendo noticia o dia inteiro e sem um controle rigoroso não dá! Isso é liquefazer o cérebro. Ter esse controle e impor limites para a absorção de noticias é muito necessário.

Fila única de leitos.

“As Empresas de Planos de Saúde no Contexto da Pandemia do Coronavírus: entre a Omissão e o Oportunismo“.

https://sites.usp.br/geps/download/307/

A idéia proposta pelo Grupo de Estudos Sobre Planos de Saúde, ligado à USP (professor Mário Scheffer), e Grupo de Pesquisa e Documentação sobre Empresariamento na Saúde, da UFRJ (professora Ligia Bahia), propõe a criação de um Sistema Nacional de Vagas para Casos Graves de Coronavírus, nos moldes do Sistema Nacional de Transplantes, a cargo do Ministério da Saúde (a normatização e regulamentação da fila única, mediante articulação com órgãos estaduais, municipais e prestadores de serviços) e das secretarias estaduais de saúde (a organização das centrais únicas de vagas) – algo parecido com o que foi aplicado na Espanha e na Irlanda.

A proposta, de curto prazo e que não resolve tudo (já que as regiões fora dos grandes centros, com população dependente do SUS) teria validade apenas para casos da doença e duraria até o fim da pandemia do novo coronavírus.

Estava procurando um estudo que mostra que o isolamento no Brasil está sim diminuindo ou "achatando" a curva de mortes no Brasil, mesmo com o "delay" na divulgação dos dados.

É lógico que o número de mortes está crescendo dia a dia, mas se fizermos um estudo logarítimico, perceberemos que o isolamento social (bem feito ou mal feito) está sim diminuindo a curva de contágio.

Se achar depois, eu posto aqui.

Isso é uma boa notícia que não se está divulgando.

Inclusive, nossa curva, em comparação com EUA está bem melhor. Morrerá proporcionalmente menos brasileiros que americanos devido a medida de isolamento social.

allexcosta escreveu:
Não fomos os primeiros ou segundos a sofrer com essa pandemia. Os números e gráficos de outros países estão aí. Dá pra aprender muito com eles.

O que está atrapalhando no Brasil é um presidente que ao invés de ser um verdadeiro líder da nação no seu pior momento em 100 anos, talvez na sua história, só se preocupa em criar confusão e trolar seu povo.

Também penso assim. Copio o link e o texto postado por um amigo no Facebook, sobre a estratégia da Nova Zelândia, e os resultados:


https://globoplay.globo.com/v/8528202/


Claro que a Nova Zelândia é um país bem menor, mais rico, com uma população devidamente culta e educada, com governantes preparados, responsáveis e à altura do cargo, bem diferente daqui. Mas que dá uma inveja, isso dá... As frases entre aspas foram ditas no vídeo:

1. "O segredo foi a combinação entre CIÊNCIA e UM BOM GOVERNO. Se alguém sabe o que está falando e tem a confiança da população, o resultado não poderia ser outro".

2. "A primeira-ministra da Nova Zelândia, com 39 anos, foi eleita a líder mais eficaz do planeta. Ela não está achatando a curva, ela está ESMAGANDO-A".

3. "Nossos hospitais estão quase vazios. Só há meia dúzia de pacientes internados. Hoje não tem mais transmissão comunitária no país e a quarentena foi flexibilizada conscientemente. Mais de 14.000 mortes estavam previstas nos piores cenários. Mas com as medidas restritivas, morreram bem menos: apenas 20 pessoas".

4. "Todos os dias ela vai ao ar às 13h00 para comunicar à população os novos casos e se posicionar em relação às decisões do governo naquele dia".

5. "A transparência e a clareza sobre como a informação é dada, isso faz toda a diferença. A gente se sente seguro e confiante, a gente está no caminho certo".

6. "Bons governos salvam as pessoas. Governos ruins as matam".

Maurício_Expressão escreveu:Estava procurando um estudo que mostra que o isolamento no Brasil está sim diminuindo ou "achatando" a curva de mortes no Brasil, mesmo com o "delay" na divulgação dos dados.

É lógico que o número de mortes está crescendo dia a dia, mas se fizermos um estudo logarítimico, perceberemos que o isolamento social (bem feito ou mal feito) está sim diminuindo a curva de contágio.

Se achar depois, eu posto aqui.

É esse?
https://g1.globo.com/bemestar/coronavirus/noticia/2020/05/04/pesquisador-aponta-em-grafico-sinais-de-que-isolamento-social-ajudou-a-conter-disseminacao-do-coronavirus-no-brasil.ghtml

Não há dúvidas que o isolamento social é uma medida eficaz para conter a disseminação do coronavírus. Mas sabe o que é assustador: a falta de ação coordenada e engajamento social.
Num país que tem a maior taxa de transmissão da doença, que está entre os que menos fazem testes e o que registra a oitava maior taxa de mortes, isso é estarrecedor..

NETOULTRA escreveu:

Raul S. escreveu:não sei de onde vcs tiram essa ideia de que governo não tem dinheiro

É sério isso? Ah é verdade, é só imprimir dinheiro, distribuir pro povo e ver o papel moeda virar papel higiênico...

E ver a inflação disparar 26 anos depois da criação do bem sucedido plano real. #WTF!

.

^A hipótese da impressão de moeda nem é tão absurda assim..

https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2020/04/entenda-porque-a-emissao-de-moeda-para-pagar-a-conta-do-coronavirus-pode-derrubar-os-juros-mas-nao-deve-gerar-inflacao.shtml

https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2020/04/19/entrevista-luiz-carlos-bresser-pereira.htm

https://einvestidor.estadao.com.br/mercado/o-que-os-economistas-pensam-da-ideia-de-imprimir-dinheiro-de-henrique-meirelles/

https://veja.abril.com.br/economia/como-medida-emergencial-guedes-admite-que-governo-pode-emitir-moeda/

WHead escreveu:
É esse?
https://g1.globo.com/bemestar/coronavirus/noticia/2020/05/04/pesquisador-aponta-em-grafico-sinais-de-que-isolamento-social-ajudou-a-conter-disseminacao-do-coronavirus-no-brasil.ghtml

Não há dúvidas que o isolamento social é uma medida eficaz para conter a disseminação do coronavírus. Mas sabe o que é assustador: a falta de ação coordenada e engajamento social.
Num país que tem a maior taxa de transmissão da doença, que está entre os que menos fazem testes e o que registra a oitava maior taxa de mortes, isso é estarrecedor..

Exatamente é esse tal de Maurício ai... Mas eu estava procurando o vídeo original dele. Mas é esse trabalho mesmo.

A análise é matemática, sem emoção e sem demais consideração mostra que apesar do número de mortos sempre crescer, matematicamente, isolamento social realmente diminui a incidência.

Fala também da comparação com EUA e que estamos bem melhor que eles proporcionalmente falando.

Raul S. escreveu:

Maurício_Expressão escreveu:Inclusive, nossa curva, em comparação com EUA está bem melhor. Morrerá proporcionalmente menos brasileiros que americanos devido a medida de isolamento social.

a população dos eua é só 1,5x à do brasil (329 mi x 210 mi)
número total de casos, 1.2 mi x 0.1 mi, 12x maior
casos ativos 945 mil x 52 mil, 18x maior
novos casos por dia 27 mil x 4.6 mil, 6x maior
óbitos 69 mil x 7 mil, 10x maior
novos óbitos por dia 1.150 x 275, 4x maior
recuperações 178 mil x 43 mil, 4x maior

Exato! Uma explicação para isso é que o isolamento social só foi tomado nos EUA após 100 mil contaminados, enquanto que no Brasil o isolamento social (ainda que mal feito) foi tomado após 10 mil contaminados (estudo do Maurício Feo).

Talvez, a explicação, independente de idade média, peso médio e comorbidade das diferentes populações dos diferentes países, seja o momento do início do isolamento social que determina a quantidade de mortes e contaminados nos países.

Tem a questão da subnotificação também. Estamos contanto 100 mil infectados, mas certamente temos muito mais que isso. Por isso um relaxamento do isolamento neste momento é perigoso. A ausência de testes também ajuda nesse sentido: menos testes, menos confirmações, números menores, maior sensação (falsa) de que as coisas estão sob controle.

Exato, Edu.

Os países que estão relaxando o isolamento são países que realizam dezenas de milhares de testes por dia. Têm base científica para fazer isso..

O Brasil não tem. Então simplesmente não pode relaxar em isolamento social.

Pz123 escreveu:

NETOULTRA escreveu:Também sou a favor do isolamento o mais rígido possível

É isso que vc não está entendendo, Neto.
Um isolamento rígido tem grandes desvantagens também e só funciona quando o país já está colapsado.
Estados que tem número de casos controlados, estão retornando as atividades profissionais e mantendo apenas isolamento social, como está acontecendo aqui no Paraná.

(...).

Pz123 escreveu:Exato, Edu.

Os países que estão relaxando o isolamento são países que realizam dezenas de milhares de testes por dia. Têm base científica para fazer isso..

O Brasil não tem. Então simplesmente não pode relaxar em isolamento social.

PZ123, acho que você está muito animado quanto ao Paraná, e suas duas falas juntas mostram que está se enganando. O problema é que a situação de cada estado e município é mais fluída que pensamos. Eu só acho que o Paraná vai ser o um dos próximos lugares a ter aceleração, ainda mais com algumas liberações sendo feitas.

Segue o link da notícia da cidade onde moro:
https://redesuldenoticias.com.br/noticias/em-guarapuava-90-dos-leitos-de-uti-estao-com-pacientes-da-covid-19/

Vou fazer um TLDR aqui.
Para uma regional de saúde que atende 500 mil pessoas, só existem 10 leitos com respiradores. 9 já estão ocupados com casos de Covid-19. Só resta 1 leito.
Dos casos da cidade, temos 15 casos totais.
1 morto e 2 recuperados, logo 12 ativos. Destes 12 Ativos, temos 5 na UTI (4 são da região, outras cidades, acredito que não estão nas nossas estatísticas).
Ou temos uma cepa mais forte de covid em que 2/5 vão para a UTI, ou a subnotificação está rolando solta e ainda vai acelerar mais por aqui no PR.

Não se assustem. É só mais uma cidade brasileira onde um poquito de m$%& entope os canos.

^
E eu aprendi que cocô é palavrão.

" Não adianta um estado adotar quarentena e outro flexibilizar, como fez Santa Catarina. As medidas de hoje no estado catarinense vai impactar todos os estados vizinhos e até a Argentina. Não vejo outra saída a não ser um lockdown geral. Precisamos de uma política geral de saúde para o país” - Paulo Lotufo, O epidemiologista e professor da Faculdade de Medicina da USP.

https://g1.globo.com/bemestar/coronavirus/noticia/2020/05/04/pesquisador-aponta-em-grafico-sinais-de-que-isolamento-social-ajudou-a-conter-disseminacao-do-coronavirus-no-brasil.ghtml

A falta de ação coordenada e de engajamento social são nossos maiores desafios - já que ideologicamente optamos por ficar de fora da iniciativa mundial par acelerar produção de vacinas..

https://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/mundo/2020/04/24/interna_mundo,847830/onu-lanca-iniciativa-historica-para-acelerar-producao-de-vacinas.shtml

Na verdade não estou animado não.. Hehe..

Só citei fatos ali. Nada de achismos..

A realidade é que quando liberaram o comércio as pessoas voltaram a frequentar parques e bares como se a situação já estivesse resolvida e sob controle. Acredito fortemente que dentro de 2 a 3 semanas a situação aqui no Paraná vai piorar muito. Boa parte disso por pura negligência da população..

PéDiPano, acredito que minhas postagens tenham ficado confusas mesmo!
Tentarei esclarecer..

Como sabemos não existe vacina, portanto a imunidade da população virá naturalmente. Por isso você pegar uma população onde ainda existem poucos casos confirmados e trancar em casa por tempo indeterminado não é interessante, pois assim você terá uma parcela muito grande da sua população não imunizada e em algum momento vai pagar esse preço! Entende?
As pessoas eventualmente terão que ter contato com o vírus, mas isso tem que ocorrer de forma gradual.

Países que conseguem realizar milhares de testes por dia conseguem trabalhar isso de uma forma muito mais organizada, por motivos óbvios!
O Brasil não está entre esses países, então o que fazemos?
Isolamento rigoroso em estados onde o sistema de saúde colapsou ou está prestes a acontecer.
Isolamento flexível intermitente em estados com folga de leitos. Você libera alguns profissionais a retornarem suas atividades, mantém isolado grupos de risco e mantém controle dos casos e leitos nesse período, e se necessário retoma o isolamento rigoroso.
É óbvio que não é o ideal, mas é o que temos no Brasil..

O maior problema disso tudo é que além de não termos um governo capaz, temos uma enorme população de idiotas..
Como falei ali em cima, os bares de Curitiba andam cheios e isso é inadmissível..

IMPORTANTE:

STF reconhece a Covid-19 como doença ocupacional.
https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2020/05/04/stf-reconhece-covid-19-como-doenca-ocupacional.htm

Decisão do STF dá mais recursos a empregados contra exposição à Covid-19.
https://www.uol.com.br/ecoa/ultimas-noticias/2020/05/04/boasnoticias45-decisao-do-stf-da-recurso-a-empregados-contra-coronavirus.htm

Aos colegas que não estejam submetidos à quarentena:

Não é mais obrigatório que um trabalhador prove que o vírus que pegou estava em seu ambiente de trabalho. Tendo outros indícios (falta de equipamento de proteção, exposição desnecessária, por exemplo), um empregado contaminado ou sua família poderão buscar seus direitos na Justiça.

Pz123 escreveu:Na verdade não estou animado não.. Hehe..

Só citei fatos ali. Nada de achismos..

A realidade é que quando liberaram o comércio as pessoas voltaram a frequentar parques e bares como se a situação já estivesse resolvida e sob controle. Acredito fortemente que dentro de 2 a 3 semanas a situação aqui no Paraná vai piorar muito. Boa parte disso por pura negligência da população..

Pz123 escreveu:PéDiPano, acredito que minhas postagens tenham ficado confusas mesmo!
Tentarei esclarecer..

Como sabemos não existe vacina, portanto a imunidade da população virá naturalmente. Por isso você pegar uma população onde ainda existem poucos casos confirmados e trancar em casa por tempo indeterminado não é interessante, pois assim você terá uma parcela muito grande da sua população não imunizada e em algum momento vai pagar esse preço! Entende?
As pessoas eventualmente terão que ter contato com o vírus, mas isso tem que ocorrer de forma gradual.

Países que conseguem realizar milhares de testes por dia conseguem trabalhar isso de uma forma muito mais organizada, por motivos óbvios!
O Brasil não está entre esses países, então o que fazemos?
Isolamento rigoroso em estados onde o sistema de saúde colapsou ou está prestes a acontecer.
Isolamento flexível intermitente em estados com folga de leitos. Você libera alguns profissionais a retornarem suas atividades, mantém isolado grupos de risco e mantém controle dos casos e leitos nesse período, e se necessário retoma o isolamento rigoroso.
É óbvio que não é o ideal, mas é o que temos no Brasil..

O maior problema disso tudo é que além de não termos um governo capaz, temos uma enorme população de idiotas..
Como falei ali em cima, os bares de Curitiba andam cheios e isso é inadmissível..

Pz123, eu só peguei no seu pé, porque juntando seus quotes, estava fácil e logo ali, ainda mais eu vendo o desdobramento da covid-19 como morador do Paraná.

Cara, estamos todos vivendo essa confusão. Os casos estão "controlados" no número oficial. O pessoal liberou o comércio. Inclusive na minha cidade VOLTOU a ter feira do produtor, um tipo de feira livre em um ginásio. Mas ontem o secretário de saúde falou para todo mundo ser consciente e ficar em casa, temos 1 respirados sobrando para o resto da regional de saúde. Ou seja, não sabemos realmente como tudo vai funcionar, os casos testados são mínimos e a subnotificação está rolando e os governantes SABEM disto. E daí se costura a "estratégia" do jeito que dá, que é na base do achismo. E um erro neste caso consome vidas.

Sobre o vírus desaparecer, sabemos que ele poderia ser bem controlado e erradicado em populações pequenas, mas mesmo essas populações não poderiam ser para sempre uma ilha, infelizmente. Não sou um crente da imunidade de Grupo, pois ainda não sabemos muito sobre este vírus no momento. Não estou descartando totalmente, mas acredito que um vírus tão virulento deva ser tratado com muito estudo, antes de qualquer colocação. Ainda não sabemos o quanto as mutações do vírus podem afetar a questão de imunidade. Temos uma vacina todo ano para a mesma gripe que se tornou uma outra gripe, rsrsrsrs. Provavelmente a imunidade virá, só acho melhor não julgarmos precocemente como ela funcionará.

Que saudades de tomar uma gelada em bares, mas na roleta de gripe, eu fui escolhido por todas ano passado. Eu não vou dar mole para algo que pode me levar para a UTI... Melhor tomar uma por aqui.

Que saudades de tomar uma gelada em bares, mas na roleta de gripe, eu fui escolhido por todas ano passado. Eu não vou dar mole para algo que pode me levar para a UTI... Melhor tomar uma por aqui.

Sinto o mesmo...
Também de ensaiar com meus amigos da banda Sr. Vilão, tomando uma cervejinha, antes, durante e depois do ensaio...

No país das desigualdades, classe social é o que define quem morre de covid.
https://noticias.uol.com.br/saude/ultimas-noticias/redacao/2020/05/06/no-brasil-covid-19-nao-mata-por-idade-mas-por-endereco-sugere-estudo.htm

10% mais ricos ficam com 43% da renda nacional, diz IBGE.
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2020/05/10-mais-ricos-ficam-com-43-da-renda-nacional-diz-ibge.shtml

Aumenta desigualdade salarial entre brancos e pretos, diz IBGE.
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2020/05/aumenta-desigualdade-salarial-entre-brancos-e-negros-diz-ibge.shtml

Eu acompanho 35 profissionais da área da saúde semanalmente, numa iniciativa pastoral da minha igreja. São médicos, enfermeiros, fisioterapeutas e auxiliares de enfermagem que estão na "linha de frente" desse atendimento aos pacientes com Covid.

Amigos, tenho recebido cada mensagem dessa turma... cada história... segunda-feira recebi uma mensagem de uma enfermeira que perdeu o filho de 17 anos para o corona. E ela disse que se mantém no trabalho para que ninguém passe pelo que ela passou. Chorei.

Por isso que eu fico tomado por um ódio profundo quando aparece alguém querendo amenizar ou até negar a situação que estamos vivendo.

Estamos no pior país do mundo, para se estar nesse momento.

Hoje, depois de mais de 50 dias dentro do meu apartamento saí para resolver um problema num banco em que não tenho conta.
Portanto minha presença era indispensável.

Minha mulher quis aproveitar e me mandou comprar um monte de coisas.
Fui na garagem e o carro não pegou... Zero de bateria! O painel ainda liga, mas o motor de arranque nem faz barulho...
Isso já furou toda a logística planejada e já fiquei tenso.

Mas fui a pé fazer parte das coisas.

Aqui na minha cidade, 60% do pessoal está usando máscaras nas ruas, na farmácia tinha álcool gel, fita amarela e preta direcionando a gente e só toquei nas teclas da maquininha de cartão de crédito, mas usei álcool gel em sequencia!

No banco, a fila estava realmente seguindo as marcas no chão, e entrava um por vez. Fila kilométrica, mas estava andando rápido e em 1/2 hora fiz o que tinha de fazer no banco.

Tinha gente sozinha dirigindo com vidros fechados e mesmo assim usando máscara. Tinha gente com o carro cheio, vidro aberto e todo mundo sem máscara. 50% do movimento de carros normal, o que denota que alguns estão seguindo o isolamento, outros não.

Minha cidade é a terceira com maior número de contaminados do Estado de SP com 300 casos, 14 óbitos e 12,4% dos leitos de UTI ocupados.
Dos leitos para Covid-19 com baixa complexibilidade, 40% estão ocupados.
A média é de 5 dias na UTI dos doentes com alta complexibilidade.

Nesta cidade, assim que é internado, os médicos estão utilizando Cloroquina, azitromicina e outros remédios, indo contra o protocolos de se utilizar esses remédios só em pacientes na UTI.

Acredito que isso está dando resultados.
Como as vagas de UTI estão altas, pessoas de São Paulo já estão sendo transferidas para cá à partir dessa semana!

Aqui em Sao Paulo a prefeitura teve uma idéia de jênio.
Bloquear ruas e avenidas pra evitar aglomeração! O que aconteceu?
- Causou congestionamento (aglomeração)
- Impediu ambulâncias, profissionais da saude e entregadores de chegar em lugares que era preciso passar pela área bloqueada

Será mesmo que a pessoa que não está seguindo isolamento por vontade própria vai sair no horario de pico??
Sem contar que, se a pessoa que ir pra algum lugar não bloqueado, ela pega e dá a volta, usa Waze, etc.
Enquanto isso, no final de semana, varias e varias pessoas correndo, pedalando, jogando futebol, churrascos, gente bebendo na frente de loja de conveniência, baile funk rolando solto cheio de gente, etc.

Aqui no MT, já estamos a praticamente 1 mês sendo obrigado a usar máscara.
- No comércio só entre com máscara;
- Álcool Gel e tapete molhado com água sanitária e outros nas portas dos comércios;
- Saindo de casa o mínimo possível
- No comércio entra uma quantidade de pessoas e as outras aguardam do lado de fora.

Não me recordo o número exatos de casos, mas me parece que hospitalizados são 12 com covid, 6 em UTI e 6 em enfermarias e mais uns 130 suspeitos.

Aí vou olhar os noticiários pela manhã, RJ "negada" jogando footvoley na praia, feiras livres com aglomeração e ninguém usando máscaras, comércio lotado de gente sem máscaras.
Não sou a favor de uso de força para frear a população, mas se o povo não tem consciência, vai ter que ser tomada alguma providencia mais severa. Gente, uma máscara custa 5 reais.

Fico pensando, acho que ainda vai piorar e muito...

E com relação a exercício ao ar livre, qual a opinião de vocês? Aqui onde eu moro, duas ou três vezes por semana saio para correr ao redor de um parque sempre às 22h, para evitar estar perto de outras pessoas. Tudo que leio a respeito diz que, desde que se evite aglomeração, tudo certo. Mas desde domingo não saio para correr e, confesso, estou com um pouco de medo.

Se é pra não sair, acho que não tem que ter nem exercicios ao ar livre.
Embora pesquisas revelem que o virus não dura muito exposto a luz do sol, ele pode ficar no ar por um tempo, sem contar o risco de encostar em algo, trazer o virus no sapato, etc.

Verdade, se nao pode sair na rua, não tem como se exercitar ao livre.

Inclusive acho que já li algo que se vírus, pode ficar em suspensão por alguma horas.