COVID-19 #3
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Re: COVID-19 #3
"Presidente, a China é uma ditadura, não compre essa vacina, por favor. Eu só tenho 17 anos e quero ter um futuro, mas sem interferência da Ditadura chinesa", comentou um seguidor. Na sequência, Bolsonaro respondeu: "Não será comprada"
Imagina esse ser humaninho quando tiver uns 30 anos.
Imagina esse ser humaninho quando tiver uns 30 anos.
gmv bass- Membro
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Re: COVID-19 #3
gmv bass escreveu:"Presidente, a China é uma ditadura, não compre essa vacina, por favor. Eu só tenho 17 anos e quero ter um futuro, mas sem interferência da Ditadura chinesa", comentou um seguidor. Na sequência, Bolsonaro respondeu: "Não será comprada"
Imagina esse ser humaninho quando tiver uns 30 anos.
Pelo menos ele falou num nível de argumentação que o energúmeno conseguiu compreender.
É isso. O nível mental do bozonaro é por aí... 16, 17 anos...
Rico- Eterno Colaborador
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Re: COVID-19 #3
^ Eu diria 6 ou 7. O adolescente também não fala como uma pessoa de 17 anos.
O filho da minha ex tá naquele programa pequenos gênios. Tem 11 anos e o nível é muito, mas muito acima do de Bolsonaro.
O filho da minha ex tá naquele programa pequenos gênios. Tem 11 anos e o nível é muito, mas muito acima do de Bolsonaro.
allexcosta- Administrador
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Re: COVID-19 #3
^^Verdade! Fui bastante benevolente...
Rico- Eterno Colaborador
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Re: COVID-19 #3
Essa gente é imbecil e fanatizada até o último fio de cabelo...gmv bass escreveu:"Presidente, a China é uma ditadura, não compre essa vacina, por favor. Eu só tenho 17 anos e quero ter um futuro, mas sem interferência da Ditadura chinesa", comentou um seguidor. Na sequência, Bolsonaro respondeu: "Não será comprada"
Imagina esse ser humaninho quando tiver uns 30 anos.
Mauricio Luiz Bertola- FCBR-CT
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Re: COVID-19 #3
allexcosta escreveu:Paulo Penna escreveu:A doença virou palanque político do "ele não".
Na Itália as autopsias foram proibidas por meses, e ao invés de tratarem as pessoas do que matava, davam antitérmico.
Esses Italianos não têm o que fazer mesmo, né?
Ficar inventando coisa pra perseguir nosso mito maior, guru de todas as galáxias, médico infectologista com PHD na universidade de Jesus.
Me desculpe mas não entendi.
Na Itália, primeiro grande foco no ocidente, as autopsias ficaram proibidas por semanas, com isso ouve um atraso grande na descoberta da real ação da doença, trombose pulmonar.
Nego era entubado e morria sem oxigênio assim mesmo.
Nada tem a ver com Bolsonaro ou com outra coisa.
Postei um vídeo com um médico italiano falando sobre isso a um tempo.
Também postei o link de um site de médicos italianos relatando os erros na abordagem e a perseguição sofrida pelos médicos que ousaram falar contra a abordagem oficial.
Milhares de pessoas morreram em consequência disso no mundo todo.
No vídeo ele explica TB que as primeiras autopsias foram clandestinas, e somente muito depois houve o reconhecimento por parte das autoridades do real mecanismo da doença, e houve uma nova abordagem no tratamento, com diminuição brutal das fatalidades.
Se estiver mal escrito, me desculpe pois digitei no celulixo e não reli.
Paulo Penna- Membro
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Re: COVID-19 #3
^Brou, o governo federal quis fazer aqui o mesmo que se fez na Itália. Esse é que é o ponto! Você disse que usaram a doença como palanque político contra o bozonaro, e citou o caso da Itália.
Eu não entendi direito qual era o ponto que vc tava defendendo, mas só pra lembrar:
https://www.google.com/amp/s/g1.globo.com/google/amp/bemestar/coronavirus/noticia/2020/03/27/prefeito-de-milao-admite-erro-por-ter-apoiado-campanha-para-cidade-nao-parar-no-inicio-da-pandemia-de-coronavirus-na-italia.ghtml
Eu não entendi direito qual era o ponto que vc tava defendendo, mas só pra lembrar:
https://www.google.com/amp/s/g1.globo.com/google/amp/bemestar/coronavirus/noticia/2020/03/27/prefeito-de-milao-admite-erro-por-ter-apoiado-campanha-para-cidade-nao-parar-no-inicio-da-pandemia-de-coronavirus-na-italia.ghtml
Rico- Eterno Colaborador
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Re: COVID-19 #3
Se a doença virou palanque político do "ele não", o que dizer da vacina? O presidente postar "a vacina chinesa do João Dória" é o que? Ele não percebe que está desacreditando o Instituto Butantan, um dos mais respeitados da América Latina? Ou só não liga com o que acontece a partir do que fala, porque o que interessa mesmo é impor autoridade? "O presidente sou eu".
Abstraindo tudo que eu sinto de negativo com relação à pessoa e à figura pública do presidente, estou fazendo uma simples análise de discurso. E o que o discurso e a postura apontam é para uma política rasteira da pior espécie: jogar um grupo contra ou outro. Para um presidente que dizia não ter "viés ideológico", ele está bem enviesado, hein?
Abstraindo tudo que eu sinto de negativo com relação à pessoa e à figura pública do presidente, estou fazendo uma simples análise de discurso. E o que o discurso e a postura apontam é para uma política rasteira da pior espécie: jogar um grupo contra ou outro. Para um presidente que dizia não ter "viés ideológico", ele está bem enviesado, hein?
Última edição por Edu Fettermann em Qua Out 21, 2020 5:23 pm, editado 1 vez(es)
Re: COVID-19 #3
TUDO o que esse elemento que por hora ocupa a cadeira presidencial é ideológico...e rasteiro...Edu Fettermann escreveu:Se a doença virou palanque político do "ele não", o que dizer da vacina? O presidente postar "a vacina chinesa do João Dória" é o que? Ele não percebe que está desacreditando o Instituto Butantan, um dos mais respeitados da América Latina? Ou só não liga com o que acontece a partir do que fala, porque o que interessa mesmo é impor autoridade? "O presidente sou eu".
Abstraindo tudo que eu sinto de negativo com relação à pessoa e à figura pública do presidente, estou fazendo uma simples análise de discurso. E o que o discurso e a postura apontam é para uma política rasteira da pior espécie: jogar um grupo contra ou outro. Para um presidente que dizia não ter "viés ideológico", ele está bem enviezado, hein?
Mauricio Luiz Bertola- FCBR-CT
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Re: COVID-19 #3
Ja era esperada a segunda onda, como podem ver nas afirmações do DR Wong no começo da pandemia.
Paulo Penna- Membro
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Re: COVID-19 #3
Esta aí o que me incomoda muito no tal duplo cego randômico em tempos de pandemia letal:
https://www.em.com.br/app/noticia/nacional/2020/10/21/interna_nacional,1196823/voluntario-brasileiro-morto-durante-testes-vacina-oxford-tomou-placebo.shtml?utm_source=hardnews&utm_medium=&utm_campaign=score&utm_term=engaged
https://www.em.com.br/app/noticia/nacional/2020/10/21/interna_nacional,1196823/voluntario-brasileiro-morto-durante-testes-vacina-oxford-tomou-placebo.shtml?utm_source=hardnews&utm_medium=&utm_campaign=score&utm_term=engaged
Paulo Penna- Membro
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Re: COVID-19 #3
Fonte "original" da Bloomberg: https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1dfd-E4enmYJ:https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-21/astrazeneca-dips-on-report-of-brazil-death-in-vaccine-trial+&cd=5&hl=en&ct=clnk&gl=br
é realmente muito triste termos casos como esse e vários outros, mas não acredito que essa notícia seja de todo verdadeira... é impossível, em um estudo duplo-cego randomizado, identificar quem tomou ou não placebo, especialmente antes da conclusão
essa história de "person familiar with the matter [...] who asked not to be identified", me parece bem a máxima do compadre do primo da filha da vizinha, em que qualquer coisa pode ser dita porque não dá para comprovar ou desprovar
entendo acreditar que tenha tomado placebo pelo fato de ter contaído a doença, mas isso é mera suposição,mesmo porque trata-se de uma vacina atenuada, e é exatamente por esse motivo que é importante realizar esse tipo de estudo
sem deixar de lado toda a solidariedade e respeito pelo ocorrido, o rapaz se voluntariou exatamente para isso, sabendo que seria exposto ao vírus
é importante deixar bem claro que ele recebeu tratamento normal após a infecção e que não foi a vacina ou a falta dela que causou a fatalidade, foi o vírus, que poderia ter sido contraído em qualquer lugar e em qualquer outra ocasião
--
em tempo: a matéria do Estado de Minas diz "Segundo a reportagem, a fonte da matéria é um parente de João". mentira, a matéria não diz nada sobre isso, apenas menciona "a person familiar with the matter"; algo como "pessoa familiarizada, que entende do assunto"
é realmente muito triste termos casos como esse e vários outros, mas não acredito que essa notícia seja de todo verdadeira... é impossível, em um estudo duplo-cego randomizado, identificar quem tomou ou não placebo, especialmente antes da conclusão
essa história de "person familiar with the matter [...] who asked not to be identified", me parece bem a máxima do compadre do primo da filha da vizinha, em que qualquer coisa pode ser dita porque não dá para comprovar ou desprovar
entendo acreditar que tenha tomado placebo pelo fato de ter contaído a doença, mas isso é mera suposição,
sem deixar de lado toda a solidariedade e respeito pelo ocorrido, o rapaz se voluntariou exatamente para isso, sabendo que seria exposto ao vírus
é importante deixar bem claro que ele recebeu tratamento normal após a infecção e que não foi a vacina ou a falta dela que causou a fatalidade, foi o vírus, que poderia ter sido contraído em qualquer lugar e em qualquer outra ocasião
--
em tempo: a matéria do Estado de Minas diz "Segundo a reportagem, a fonte da matéria é um parente de João". mentira, a matéria não diz nada sobre isso, apenas menciona "a person familiar with the matter"; algo como "pessoa familiarizada, que entende do assunto"
Última edição por Raul S. em Qui Out 22, 2020 2:45 pm, editado 2 vez(es)
Raul S.- Membro
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Re: COVID-19 #3
Raul S. escreveu:mesmo porque trata-se de uma vacina atenuada
Acho que nenhuma dessas vacinas em teste é de vírus atenuado.
allexcosta- Administrador
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Re: COVID-19 #3
verdade, a vacina da AstraZeneca é uma versão enfraquecida de adenovírus (gripe) como vetor, e não uma atenuação do SARS-CoV-2, falha minhaallexcosta escreveu:Acho que nenhuma dessas vacinas em teste é de vírus atenuado.Raul S. escreveu:mesmo porque trata-se de uma vacina atenuada
Raul S.- Membro
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Re: COVID-19 #3
Todas as vacinas em teste no Brasil passaram por fase pré-clínica, ao contrário do que diz médico Anthony Wong.
https://politica.estadao.com.br/blogs/estadao-verifica/todas-as-vacinas-em-teste-no-brasil-passaram-por-fase-pre-clinica-ao-contrario-do-que-diz-medico/
É falsa a afirmação feita em vídeo pelo médico Anthony Wong segundo a qual “nenhuma vacina contra o novo coronavírus passou pela fase pré-clínica” de testes. Na verdade, todos os compostos que estão em testes no Brasil passaram por essa etapa.
Uma vacina é a forma mais eficiente de imunizar a população e esforços estão sendo feitos em todo planeta para chegar a essa solução. Mais do que gerar medo e desconfiança, conteúdos como esse colocam a saúde da população em risco ao levantarem falsas dúvidas sobre se devem ou não se imunizar.
https://politica.estadao.com.br/blogs/estadao-verifica/todas-as-vacinas-em-teste-no-brasil-passaram-por-fase-pre-clinica-ao-contrario-do-que-diz-medico/
É falsa a afirmação feita em vídeo pelo médico Anthony Wong segundo a qual “nenhuma vacina contra o novo coronavírus passou pela fase pré-clínica” de testes. Na verdade, todos os compostos que estão em testes no Brasil passaram por essa etapa.
Uma vacina é a forma mais eficiente de imunizar a população e esforços estão sendo feitos em todo planeta para chegar a essa solução. Mais do que gerar medo e desconfiança, conteúdos como esse colocam a saúde da população em risco ao levantarem falsas dúvidas sobre se devem ou não se imunizar.
Re: COVID-19 #3
Não sei, não sou médico, não sou imunologista, sigo o que eles falam, afinal não é para seguir a ciência?
A oms afirma que a vacinação não deve ser obrigatória.
Pelo que entendi nenhuma vacina foi testada em indivíduos que já tiveram covid19, que são mais de 10% da população, não testaram nem em vitro.....
Segundo o doutor Paulo Melo há riscos de vacinar já infectados, o que reforça a posição do Dr Wong.
A oms afirma que a vacinação não deve ser obrigatória.
Pelo que entendi nenhuma vacina foi testada em indivíduos que já tiveram covid19, que são mais de 10% da população, não testaram nem em vitro.....
Segundo o doutor Paulo Melo há riscos de vacinar já infectados, o que reforça a posição do Dr Wong.
Paulo Penna- Membro
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Re: COVID-19 #3
Não há testes dos efeitos a longo prazo, o número de pessoas com efeitos colaterais da vacina será maior que o número de afetados pelos efeitos da resposta imunológico ao covid19....
Muitas questões sem resposta adequada.
Muitas questões sem resposta adequada.
Paulo Penna- Membro
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Re: COVID-19 #3
^Isso! Cê quase acertou! É pra seguir a ciência. O que dizem os especialistas, sobretudo os grupos que estão em esforço mundial a fim de produzir uma vacina eficaz.
É diferente de pegar um ou dois médicos adeptos a teorias da conspiração, e seguir o que eles dizem.
Eu conheci médico de tudo quanto é jeito. Conheci até médico a favor de práticas questionáveis como hemoterapia, enquanto outros mais jovens chegaram a me dizer aberrações a favor do uso de cigarros e dietas.
Tem gente louca em todos os segmentos. A nós, que somos dotados de bom senso, cabe usar a lógica e não se contaminar com asneiras.
É diferente de pegar um ou dois médicos adeptos a teorias da conspiração, e seguir o que eles dizem.
Eu conheci médico de tudo quanto é jeito. Conheci até médico a favor de práticas questionáveis como hemoterapia, enquanto outros mais jovens chegaram a me dizer aberrações a favor do uso de cigarros e dietas.
Tem gente louca em todos os segmentos. A nós, que somos dotados de bom senso, cabe usar a lógica e não se contaminar com asneiras.
Rico- Eterno Colaborador
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Re: COVID-19 #3
Bom, no caso em questão, Dr Wong é uma das maiores autoridades no assunto do Brasil.
Veja as entrevistas dele desde o início da pandemia e verá que TODAS as questões que apontou estão se confirmando.....
O expoente midiático da covid, Sr. Atila, por outro lado, não acertou nenhuma.....
Veja as entrevistas dele desde o início da pandemia e verá que TODAS as questões que apontou estão se confirmando.....
O expoente midiático da covid, Sr. Atila, por outro lado, não acertou nenhuma.....
Paulo Penna- Membro
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Re: COVID-19 #3
dois pontos: primeiro, não encontrei nenhuma declaração oficial da OMS sobre a obrigatoriedade da vacina; e segundo, a OMS não é um órgão de controle e fiscalização e não tem competência para sobrepor a automonia de nenhum Estado ou país, apenas recomendar e orientarPaulo Penna escreveu:A oms afirma que a vacinação não deve ser obrigatória.
vacinas são feitas para evitar que a doença seja contraída por indivíduos saudáveis. testar vacina em indivíduos que já possuem os anticorpos não teria nenhum efeito prático; talvez fosse interessante após a conclusão da última fase, mas apenas para avaliar a segurança no caso de provável reinfecção, só que isso não é prioridade nem essencial, pois o indivíduo que já foi exposto já teve contato com a proteína que vai ser introduzida com o adenovírus da vacinaPaulo Penna escreveu:Pelo que entendi nenhuma vacina foi testada em indivíduos que já tiveram covid19, que são mais de 10% da população, não testaram nem em vitro...
Segundo o doutor Paulo Melo há riscos de vacinar já infectados, o que reforça a posição do Dr Wong.
muito bem, esperaremos quantos anos mais para a vacina? 2027 é um número bom pra você? testes com vacinas levam anos, mas existe o caráter emergencial que não dá para ser ignorado. afirmar que os efeitos colaterais da vacina será maior é mera especulação e não possui nenhum fundamento, e parece só mais um desses discursos "anti-vacina" que têm surgido nos últimos 10 anosPaulo Penna escreveu:Não há testes dos efeitos a longo prazo, o número de pessoas com efeitos colaterais da vacina será maior que o número de afetados pelos efeitos da resposta imunológico ao covid19....
Muitas questões sem resposta adequada.
a discussão sobre o longo prazo é válida, mas não para o agora; temos que resolver o problema o mais rápido possível, dentro das possibilidades e com segurança. também não sabemos os efeitos da própria doença no longo prazo, então o que fazer? nada e ver a população morrendo e sofrendo ou tentar o que está sendo ativamente testado como seguro mesmo que no curto/médio prazo?
sim, muitas questões sem resposta adequada... quando vamos ter a palavra de infectologistas e virologistas para tratar do assunto? só vejo neurologista, pediatra, cirurgião plástico e veterinário nessas entrevistas; apenas fontes escolhidas a dedo com opiniões polêmicas, que a mídia e o povo adoraPaulo Penna escreveu:Muitas questões sem resposta adequada.
não tiro o mérito de nenhum desses profissionais em sua respectiva área, mas nunca pediria um orçamento de um eletricista para fazer a hidráulica da minha casa. sou tradutor e trabalho também com textos médicos, trabalhei inclusive com dezenas ensaios clínicos ao longo dos anos, infelizmente apenas um envolvendo covid. minha opinião como mero tradutor não vale de nada, mas consigo identificar de longe os erros grosseiros e a falta de conhecimento sobre o assunto vinda desses profissionais de saúde que vira e mexe aparecem em vídeo ou reportagem
que beleza, outro que viralizou pelo motivo oposto ao de Átila... polarização até nas "autoridades do assunto"... já me pronunciei anteriormente sobre Átila e não tenho mais forças para me estender sobre o assunto, apenas repito: ele é apenas um pesquisador em microbiologia e doutor em virologia que trouxe a público os estudos e projeções da universidade de Oxford, nada daquilo foi criado por elePaulo Penna escreveu:Bom, no caso em questão, Dr Wong é uma das maiores autoridades no assunto do Brasil.
Veja as entrevistas dele desde o início da pandemia e verá que TODAS as questões que apontou estão se confirmando...
O expoente midiático da covid, Sr. Atila, por outro lado, não acertou nenhuma.....
se fizer um levantamento de quantas besteiras esse médico falou e comparar com o que "acertou" (sic), o saldo é zero senão negativo
Raul S.- Membro
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Re: COVID-19 #3
Talvez vc não tenha visto os vídeos e eu tenha falhado na explicação.
A vacina deve ser testada quanto sua segurança em pessoas previamente expostas ao vírus pois o sistema imunológico dessas pode colapsar com a aplicação obrigatória de uma vacina não testada para sua condição.
Os atuais exames dão alto número de falso negativo.
O percentual de pessoas que foram infectadas e não apresentaram nenhum sintoma é de quase 90% dos infectados, portanto milhões de pessoas no mundo.
Se houver problemas da não testada vacina nesse grupo, o número de mortos pode ser muito maior que o de mortos pelo covid.
Pela minha vontade não haveria covid19, sendo isso fora do alcance da minha vontade, espero que se for necessária a vacinação, que ela se dê o mais rápido possível, assim que a vacina seja eficaz e segura. SEGURA.
A vacina deve ser testada quanto sua segurança em pessoas previamente expostas ao vírus pois o sistema imunológico dessas pode colapsar com a aplicação obrigatória de uma vacina não testada para sua condição.
Os atuais exames dão alto número de falso negativo.
O percentual de pessoas que foram infectadas e não apresentaram nenhum sintoma é de quase 90% dos infectados, portanto milhões de pessoas no mundo.
Se houver problemas da não testada vacina nesse grupo, o número de mortos pode ser muito maior que o de mortos pelo covid.
Pela minha vontade não haveria covid19, sendo isso fora do alcance da minha vontade, espero que se for necessária a vacinação, que ela se dê o mais rápido possível, assim que a vacina seja eficaz e segura. SEGURA.
Paulo Penna- Membro
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Re: COVID-19 #3
isso é mera especulação (completamente diferente de projeção), e não existe evidência nenhuma de mortalidade por uma vacina que sequer foi distribuída. essa afirmação é alarmista e apenas cria um mal estar e, por isso, viraliza. falso-negativos não têm relação nenhuma com a imunização.Paulo Penna escreveu:Talvez vc não tenha visto os vídeos e eu tenha falhado na explicação.
A vacina deve ser testada quanto sua segurança em pessoas previamente expostas ao vírus pois o sistema imunológico dessas pode colapsar com a aplicação obrigatória de uma vacina não testada para sua condição.
Os atuais exames dão alto número de falso negativo.
O percentual de pessoas que foram infectadas e não apresentaram nenhum sintoma é de quase 90% dos infectados, portanto milhões de pessoas no mundo.
Se houver problemas da não testada vacina nesse grupo, o número de mortos pode ser muito maior que o de mortos pelo covid.
outro ponto importante é que essa vacina não oferece risco ao sistema imunológico, pois não trabalha com o vírus enfraquecido, apenas parte dele, uma proteína (spike) que bloqueia potencialmente o contágio
a obrigatoriedade vem da necessidade de proteção da maior parte da população, e é competência dos Estados impor ou não dependendo do seu entendimento e dos resultados dos estudos. esse tipo de estudo é feitos sob protocolos extremamente rigorosos e abrangentes, do mesmo tipo que inviabilizou dezenas de medicamentos, independentemente de achismo ou palanque
o risco existe, mas é um risco controlado e que está sendo acompanhado muito de perto, e é para demonstrar essa segurança que estamos na fase 3
mais uma vez, não existe longo prazo, a não ser que estejamos dispostos a esperar 5, 10 anos para uma vacina e nenhum cenário emergencial de pandemia permite isso. dizer que a vacina não é segura no longo prazo é mera especulação, é simplesmente torcer contra algo que sequer aconteceuPaulo Penna escreveu:[...] espero que se for necessária a vacinação, que ela se dê o mais rápido possível, assim que a vacina seja eficaz e segura. SEGURA.
Raul S.- Membro
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Re: COVID-19 #3
Paulo Penna escreveu:Talvez vc não tenha visto os vídeos
Problema é que seus vídeos são de profissionais que são exceções em suas comunidades, sem representatividade alguma dentro da ciência, alguns até ridicularizados pelo apoio ideológico que dão a esses políticos populistas e anti-ciência, como Trump e o guru-mito.
allexcosta- Administrador
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Re: COVID-19 #3
allexcosta escreveu:Paulo Penna escreveu:Talvez vc não tenha visto os vídeos
Problema é que seus vídeos são de profissionais que são exceções em suas comunidades, sem representatividade alguma dentro da ciência, alguns até ridicularizados pelo apoio ideológico que dão a esses políticos populistas e anti-ciência, como Trump e o guru-mito.
Onde vc buscou essa informação?
Paulo Penna- Membro
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Re: COVID-19 #3
Paulo Penna escreveu:allexcosta escreveu:Paulo Penna escreveu:Talvez vc não tenha visto os vídeos
Problema é que seus vídeos são de profissionais que são exceções em suas comunidades, sem representatividade alguma dentro da ciência, alguns até ridicularizados pelo apoio ideológico que dão a esses políticos populistas e anti-ciência, como Trump e o guru-mito.
Onde vc buscou essa informação?
Paulo... Você viu os seus vídeos???!!!
Quanto ao Dr. Wong, eu até ia responder, mas acho difícil que eu consiga explicar melhor do que já fez o colega RaulS
Rico- Eterno Colaborador
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Re: COVID-19 #3
Paulo, sabe me dizer no que o dr. Wong é especialista?
Na matéria cita apenas que "Anthony Wong é médico, registrado no Conselho Regional de Medicina de São Paulo desde agosto de 1973. Ele não possui nenhuma especialidade registrada junto à entidade de classe. Segundo o currículo acadêmico na plataforma Lattes, mantida pelo CNPq, ele se formou em Medicina pela USP em 1972 e fez doutorado em Pediatria pela mesma instituição entre 1994 e 2000. Atualmente, é médico do Instituto da Criança do Hospital das Clínicas" (que alias afirmou que não corrobora das afirmações do médico).
Na matéria cita apenas que "Anthony Wong é médico, registrado no Conselho Regional de Medicina de São Paulo desde agosto de 1973. Ele não possui nenhuma especialidade registrada junto à entidade de classe. Segundo o currículo acadêmico na plataforma Lattes, mantida pelo CNPq, ele se formou em Medicina pela USP em 1972 e fez doutorado em Pediatria pela mesma instituição entre 1994 e 2000. Atualmente, é médico do Instituto da Criança do Hospital das Clínicas" (que alias afirmou que não corrobora das afirmações do médico).
Re: COVID-19 #3
^^Bozonaro tirou a história de contexto. A matéria completa tá aqui. Confere pra você entender, porque ele mesmo não entendeu porcaria nenhuma...
https://www.google.com/amp/s/piaui.folha.uol.com.br/lupa/2020/10/22/verificamos-vice-diretora-oms/amp/
https://www.google.com/amp/s/piaui.folha.uol.com.br/lupa/2020/10/22/verificamos-vice-diretora-oms/amp/
Rico- Eterno Colaborador
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Re: COVID-19 #3
^https://piaui.folha.uol.com.br/lupa/2020/10/22/verificamos-vice-diretora-oms/
Nesta quinta-feira (21), em entrevista à CNN Brasil, ela de fato disse que a instituição não recomenda a obrigatoriedade da vacina contra a Covid-19 em todos os países. A recomendação da instituição, porém, é de que cada país tome sua decisão de acordo com a realidade local – ou seja, a organização não é contrária a essa prática.
“A OMS entende que cabe a cada país decidir. Mas você tem que pensar que em uma situação em que você está falando com adultos que têm capacidade de discernimento, de fazer escolhas informadas, a tendência é que não se recomendem medidas autoritárias, até porque é extremamente difícil fiscalizá-las. Vai depender da legislação interna, das condições que cada país tem, mas [a obrigatoriedade] é de difícil implementação”, respondeu a vice-diretora a Luciana Barreto, apresentadora do programa Visão CNN.
Vídeo da entrevista: https://www.cnnbrasil.com.br/saude/2020/10/21/especialista-da-oms-explica-estudo-que-infectara-voluntarios-com-covid-19
--
pontos importantes:
1. a OMS não é órgão de controle e nunca defendeu nem defenderá nenhum tipo de atuação que passe por cima da autonomia de nenhum Estado, e apenas deu seu parecer sobre o assunto porque a questão foi levantada; ou seja, nenhuma novidade ou mudança de posição
2. a eventual obrigatoriedade de vacinação tem legitimidade constitucional e é prevista inclusive na lei 13.979, de 6 de fevereiro deste ano. segue artigo com mais informações e citações da constituição e da mencionada lei: https://www.bbc.com/portuguese/brasil-54623754
Artigo 23 da Constituição Federal: https://www.senado.leg.br/atividade/const/con1988/con1988_07.05.2020/art_23_.asp
Art. 24 da CF: https://www.senado.leg.br/atividade/const/con1988/con1988_07.05.2020/art_24_.asp
Art. 196 da CF: https://www.senado.leg.br/atividade/const/con1988/con1988_07.05.2020/art_196_.asp
Lei Federal 13.979/2020: https://www.in.gov.br/en/web/dou/-/lei-n-13.979-de-6-de-fevereiro-de-2020-242078735
--
em tempo: quando assistir/ler uma reportagem sobre outra reportagem, SEMPRE cheque a fonte. hoje em dia é mania jornalista se achar formador de opinião e o "telefone-sem-fio" vai longe...
Nesta quinta-feira (21), em entrevista à CNN Brasil, ela de fato disse que a instituição não recomenda a obrigatoriedade da vacina contra a Covid-19 em todos os países. A recomendação da instituição, porém, é de que cada país tome sua decisão de acordo com a realidade local – ou seja, a organização não é contrária a essa prática.
“A OMS entende que cabe a cada país decidir. Mas você tem que pensar que em uma situação em que você está falando com adultos que têm capacidade de discernimento, de fazer escolhas informadas, a tendência é que não se recomendem medidas autoritárias, até porque é extremamente difícil fiscalizá-las. Vai depender da legislação interna, das condições que cada país tem, mas [a obrigatoriedade] é de difícil implementação”, respondeu a vice-diretora a Luciana Barreto, apresentadora do programa Visão CNN.
Vídeo da entrevista: https://www.cnnbrasil.com.br/saude/2020/10/21/especialista-da-oms-explica-estudo-que-infectara-voluntarios-com-covid-19
--
pontos importantes:
1. a OMS não é órgão de controle e nunca defendeu nem defenderá nenhum tipo de atuação que passe por cima da autonomia de nenhum Estado, e apenas deu seu parecer sobre o assunto porque a questão foi levantada; ou seja, nenhuma novidade ou mudança de posição
2. a eventual obrigatoriedade de vacinação tem legitimidade constitucional e é prevista inclusive na lei 13.979, de 6 de fevereiro deste ano. segue artigo com mais informações e citações da constituição e da mencionada lei: https://www.bbc.com/portuguese/brasil-54623754
Artigo 23 da Constituição Federal: https://www.senado.leg.br/atividade/const/con1988/con1988_07.05.2020/art_23_.asp
Art. 24 da CF: https://www.senado.leg.br/atividade/const/con1988/con1988_07.05.2020/art_24_.asp
Art. 196 da CF: https://www.senado.leg.br/atividade/const/con1988/con1988_07.05.2020/art_196_.asp
Lei Federal 13.979/2020: https://www.in.gov.br/en/web/dou/-/lei-n-13.979-de-6-de-fevereiro-de-2020-242078735
--
em tempo: quando assistir/ler uma reportagem sobre outra reportagem, SEMPRE cheque a fonte. hoje em dia é mania jornalista se achar formador de opinião e o "telefone-sem-fio" vai longe...
Raul S.- Membro
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Localização : -
Re: COVID-19 #3
Juninho Sampaio escreveu:A bendita fala...
O cara é um energúmeno mesmo...
A mortalidade da doença é 0.26%. É óbvio que a imensa maioria das pessoas que tomar qualquer coisa ou não tomar nada será curada.
A imensa maioria que tomar canja de galinha será curado, que tomar banho de folha será curado, que tomar uma bênção no candomblé será curado... E quem ficar em casa vendo TV também será curado. Isso não quer dizer que canja, banho de folha, bênção ou ver TV cure a COVID.
Sério que é tão difícil assim pra esse senhor de cognição prejudicada entender isso?
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: COVID-19 #3
^Vamos lá... Dá um desconto! O animal não raciocina direito, é limitadíssimo, e no momento tá mais preocupado com o Chile, que era exemplo no discurso do Guedes, que com Banânia...
Quem topa mudar o nome das vacinas (de onde quer que venham) pra Cloroquina??? Ele quer ter razão, embora não tenha qualificação ou Q.I. suficiente nem pra ascensorista. Muda o nome dessa bosta e pronto!
Resolve o problema do presidente e de seus apoiadores, que poderão finalmente dizer que esse (des)governo fez algo que prestasse, enquanto o petê...
Quem topa mudar o nome das vacinas (de onde quer que venham) pra Cloroquina??? Ele quer ter razão, embora não tenha qualificação ou Q.I. suficiente nem pra ascensorista. Muda o nome dessa bosta e pronto!
Resolve o problema do presidente e de seus apoiadores, que poderão finalmente dizer que esse (des)governo fez algo que prestasse, enquanto o petê...
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: COVID-19 #3
Excelente local pra postar algo de utilidade pública:
https://m.tecmundo.com.br/seguranca/205679-voce-desmascarar-fake-news-direto-whatsapp.htm
https://m.tecmundo.com.br/seguranca/205679-voce-desmascarar-fake-news-direto-whatsapp.htm
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: COVID-19 #3
Explica porque não se pode considerar feito o pré-clínico....
Mas é tudo fake tb....
e fala muito sobre vacinas, requisitos, influencia do clima nas curvas de gripes, se podem ser vacinados os portadores de anticorpos..... e etc....
Última edição por Paulo Penna em Seg Nov 02, 2020 9:59 pm, editado 3 vez(es)
Paulo Penna- Membro
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Localização : BH
Re: COVID-19 #3
^Esse é o problema. Em vez de seguir a ciência, ficam (como vc mesmo já disse aqui, se não me engano), politizando a doença.
Constantino nem é pra ser levado a sério. Um típico mau caráter que defende imbecilidades do tipo "racismo reverso". Lógico e evidente que divulgue as asneiras bozonaristas.
Paulo, esse bosta não vale a pena!!!
Alguém pode sugerir um pensador sério de direita pro nosso amigo?
Constantino nem é pra ser levado a sério. Um típico mau caráter que defende imbecilidades do tipo "racismo reverso". Lógico e evidente que divulgue as asneiras bozonaristas.
Paulo, esse bosta não vale a pena!!!
Alguém pode sugerir um pensador sério de direita pro nosso amigo?
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: COVID-19 #3
Rico, não sei qual a verdade, posto aqui pois é talvez a unica fonte conta a grande mídia que a maioria vai ter a opção de ver, mas se vai ver ou não é escolha de cada um.
Eu vi.
Quem sabe se ao invés de falar mal do entrevistador do mensageiro puder refutar a mensagem traga mais benefícios.
Eu vi.
Quem sabe se ao invés de falar mal do entrevistador do mensageiro puder refutar a mensagem traga mais benefícios.
Paulo Penna- Membro
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Localização : BH
Re: COVID-19 #3
Paulo Penna escreveu:Rico, não sei qual a verdade, posto aqui pois é talvez a unica fonte conta a grande mídia que a maioria vai ter a opção de ver, mas se vai ver ou não é escolha de cada um.
Eu vi.
Quem sabe se ao invés de falar mal do entrevistador do mensageiro puder refutar a mensagem traga mais benefícios.
É melhor refutar o que vc posta, e sabe porquê? Porque vc ainda pode abrir os olhos!!! Já gente como Lacombe e Constantino refutam órgãos sérios como a OMS E CIENTISTAS RENOMADOS NO MUNDO INTEIROOOOO!!!!!
Cê tem noção disso??? Realmente eu preciso ouvir todas as abobrinhas que esses caras vomitam a fim de defender o óbvio???? Será que realmente esquecemos a lógica em prol das nossas crenças pessoais, mesmo que infundadas???!!!
Às vezes eu me surpreendo...
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: COVID-19 #3
Talvez se vc ouvisse essa entrevista do Dr. Wong mudasse um pouquinho de ideia...
OMS mudou de posição mil vezes... DR. Wong é um médico renomado, tanto que foi procurado pela grande mídia no início, mas falou o que não queriam ouvir....
OMS mudou de posição mil vezes... DR. Wong é um médico renomado, tanto que foi procurado pela grande mídia no início, mas falou o que não queriam ouvir....
Paulo Penna- Membro
- Mensagens : 3994
Localização : BH
Re: COVID-19 #3
Paulo Penna escreveu:Talvez se vc ouvisse essa entrevista do Dr. Wong mudasse um pouquinho de ideia...
OMS mudou de posição mil vezes... DR. Wong é um médico renomado, tanto que foi procurado pela grande mídia no início, mas falou o que não queriam ouvir....
Diz uma coisa: porque assistir a opinião do Dr (refutada pelo hospital em que ele mesmo trabalha, diga-se de passagem) que é pediatra, vai (ou pode) mudar minha opinião, mas a opinião técnica de alguns dos maiores pesquisadores mundiais, envolvidos diretamente na pesquisa do Covid desde seu surgimento, te causa tanto descrédito? Pensa só...
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: COVID-19 #3
Olha só, Paulo:
Medicina da USP e Hospital das Clínicas alertam: declarações de médico bolsonarista sobre o coronavírus não representam posição da instituição. Vídeo do médico está sendo difundido pelas redes de apoio ao governo
https://www.pragmatismopolitico.com.br/2020/04/medico-anthony-wong-video-coronavirus.html
Medicina da USP e Hospital das Clínicas alertam: declarações de médico bolsonarista sobre o coronavírus não representam posição da instituição. Vídeo do médico está sendo difundido pelas redes de apoio ao governo
https://www.pragmatismopolitico.com.br/2020/04/medico-anthony-wong-video-coronavirus.html
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: COVID-19 #3
Outra coisa: A OMS mudou de opinião algumas vezes, e é isso que acontece quando você pesquisa seriamente alguma coisa, principalmente se é algo inédito, desconhecido... Faz parte do aprendizado!
O que não faz parte são achismos de gente que não está envolvida nos processos de pesquisa, compreende? Isso é só militar irresponsavelmente em prol de uma ideologia, ou de um ídolo.
É nesse ponto que a gente precisa separar os homens das crianças meu amigo. E Wong, Lacombe e Constantino, por exemplo, são apenas uns moleques mimados.
O que não faz parte são achismos de gente que não está envolvida nos processos de pesquisa, compreende? Isso é só militar irresponsavelmente em prol de uma ideologia, ou de um ídolo.
É nesse ponto que a gente precisa separar os homens das crianças meu amigo. E Wong, Lacombe e Constantino, por exemplo, são apenas uns moleques mimados.
Rico- Eterno Colaborador
- Mensagens : 4894
Localização : Rio de Janeiro
Re: COVID-19 #3
Enquanto isso, na Venezuela...
https://www.cnnbrasil.com.br/saude/2020/10/28/venezuela-diz-ter-remedio-que-inibe-100-covid-19-e-busca-certificacao-na-oms
(Ouvi essa notícia há alguns dias atrás em uma rádio argentina e, como ninguém disse nada a respeito dela neste tópico antes, coloco-a aqui para a apreciação dos diletos colegas).
https://www.cnnbrasil.com.br/saude/2020/10/28/venezuela-diz-ter-remedio-que-inibe-100-covid-19-e-busca-certificacao-na-oms
(Ouvi essa notícia há alguns dias atrás em uma rádio argentina e, como ninguém disse nada a respeito dela neste tópico antes, coloco-a aqui para a apreciação dos diletos colegas).
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