Por que "Fender é Fender"?

Eai pessoal!

No meu pouco conhecimento, enxergo que a Fender foi pioneira, foi a primeira a fazer muitas das coisas que estão aí hoje.

Eu vejo muitas pessoas não ligadas a música, que nem sabem sobre a história da Fender, sempre com a marca na mente quando se fala de instrumentos musicais.

Na opinião de vocês, qual o motivo disso?
Eu nasci em 85 (oi tio Allex, sou milenial) e obviamente não acompanhei tudo, mas houve alguma coisa de marketing muito forte que fez esse nome se tornar uma espécie de referência até entre os que não estão ligados a música ou a coisa foi fluindo meio que naturalmente?

Abs

Primeiro baixo elétrico com trastes no mercado !

Revolução danada, pessoal só tocava de acústico e foi bem mal recebido no começo essa novidade, depois vieram os Jazz Bass . Aí ditaram o mercado, começaram algumas a correrem atrás , mas quem deu o start foi o Leo Fender , técnico de eletrônica ( se não me falhe a memória) , fazer algo que seja com notas precisas ( trastes ) , cabe como uma guitarra e pode ser amplificado.

A verdade que a história é bem mais complexa que isso , mas dei uma pincelada bem borrão mesmo !

Pessoal quiser dar uma ajuda aí ...

Mas Fender ser Fender , acabou com a receita da exclusividade. Hoje em dia existem várias marcas com mais som de "Fender" que a Fender fabrica.

Tem espaço para todos.

Hoje?

Pelo mesmo motivo que as pessoas compram um lanche no McDonalds quando visitam um país fora do Brasil.

Existem opções melhores, piores, mais baratas e mais caras. Mas Fender oferece um padrão que todo mundo conhece, e meio que "não tem erro". Claro que a própria Fender, ao longo de sua história, fez coisas questionáveis... mas a marca é tida como coringa, o pato da vez.

Há relatos no fórum de gente que tem trabalhos rejeitados se o cara não tem Fender, outros se ajoelham e oferecem orações diárias ao Andy Mooney... No fundo, no fundo mesmo, tudo gira em torno de marca, marketing e fama.

Fender é Fender assim como Yamaha é Yamaha e Ibanez é Ibanez...

Durante décadas, as lojas de instrumentos praticamente só tinham guitarras e baixos Fender nas prateleiras. Sim, algumas guitarras Gibson, baixos bem poucos... Então é natural que você associe a marca ao produto e faça uso da metonímia, assim como fazemos com xerox, gillette, cotonete, chiclete, etc... Músicos e técnicos de som mais velhos nos EUA ainda chamam qualquer baixo elétrico de "baixo Fender".

Em tempo, Paul Tutmarc já comercializava baixos com trastes 15 anos antes do primeiro baixo Fender.

É tipo "carro é Volkswagen" que se falava nas décadas de outrora.

Eu nunca tive essa ligação com a marca. Meu primeiro baixo foi um Fender, mas isso foi bem por acaso. Eu amava mesmo os Rick's pré 73, e o McCartney foi o responsável por isso. Fender era algo pouco comum mas bastante mal falado no final dos 80 e começo dos 90.  O meu baixo veio só por causa do preço. O plus era lançamento e era barato.

Comprei de um amigo que morava nos EUA e trouxe o Bass, por um preço pouco maior que um Golden mix de PB e JB, que era o que tinha nas lojas antes da abertura dos importados. Além disso, era o que os meus 275 USD permitiam pagar.

Rico escreveu:Fender era algo pouco comum mas bastante mal falado no final dos 80 e começo dos 90.

Eu achava que era só no nordeste.

Realmente, durante uns 10 anos mais ou menos, ninguém queria saber de Fender.

Pessoal queria baixo headless, ativo, captação EMG. Se você chegasse em Salvador em 1989 e perguntasse se qualquer baixista queria um Ibanez Axstar, um Yamaha BX5 ou um Fender USA acho que ninguém responderia o Fender. Steinberger então era sonho de consumo.

Ilustrando:

Axstar:



BX5:

^

É curioso, pois esse fetiche de Fender extrapola o meio musical.
Meu irmão nunca encostou num instrumento na vida, nenhum contato com nada de musica a não ser ouvir mesmo. Mas quando vê qualquer instrumento meu já pergunta se é Fender, diz que é um case de sucesso mundial de marca, etc.

^ Exatamente. É tipo ciclismo. Não que eu manje pra caramba, mas curto, sou entusiasta. Quem não conhece, acha que bike boa é Caloi...

Cara, digo por mim, eu toco desde 1997, meu "gran master objetivo" era um fender. Não tinha grana nem pra corda direito, fender era totalmente fora da minha realidade e na época com 15 anos não tinha coragem de pedir um instrumento desse pro meu pai com 3 três filhos, era época de fender de mais 1000 reais e salário mínimo de 120 e mesmo que vendesse todas as minhas posses não teria 1/3 do valor.

Eu comprava as revistas de baixo, instrumentos musicais e tudo relacionado a música, sempre tinha alguma "referência" a marca. Isso atiçava mais minha vontade, junto dos meus "ídolos" de adolescência usarem Precision ou Jazz, e sim tinha aquela ideia que "jazz bass era pra jazz e precision era pra rock", meu primeiro baixonera um Samick Precision, cópia mal feita de um fender, tinha apenas 15 anos sem internet e só descobria banda nova quando algum amigo emprestava CD ou fita k7, a radio rock vc tinha que esperar o set de 6/7 musicas pra o DJ falar os nomes correndo e com aquelas batatas na boca que não dava pea entender nada, ainda mais pra um moleque que não falava inglês na época.

18 anos, foram 18 anos pra conseguir meu primeiro Fender... Um japonês Lyte... Foi um grande acontecimento, já tinha tido instrumento bons, mas o tal fender que minha esposa falava pra eu correr atrás nunca chegava. Gostei do que vi, do que ouvi, mas agora eu queria "outros fender".

Quase 24 anos depois do primeiro baixo, já tive 48 baixos, 5 Fenders e mais um monte de baixo melhor.

Fender sempre vai ser dinheiro no bolso. É uma marca referência, sempre vai ser objetivo de muita gente. Agora se era o que a maioria esperava, isso vai de cada um, a marca tem um poder de gerar uma mística dna cabeça das pessoas maior que qualquer outra. Ninguém sonha comprar um Ibanez Premium quando começa a tocar, sim deve existir alguém, mas é minoria.

O meu primeiro sem ser nacional , foi um Ibanez Musician Japan . Mas sempre ficava de olho nos Fenders, hoje em dia acho tão boba essa tara por uma marca...

A gente amadurece, mas é engraçado recordar quanta cagada fazia!

Obs.: Sempre aprendemos , isso eu aprendi, a cada dia que passa aprendemos alguma coisa. Até com os filhos novinhos ...

Pra mim a pior parte dessa história é que os produtores e diretores musicais engoliram a premissa de que baixo bom é "fender" ou "music man". No máximo se vc tiver um Yamaha TRB ainda rola... menos que isso e vc não se encaixa nos padrões e perde espaço no mercado... complicado

Tive varios Fender, alguns eu mantive, pelo som, pelo o que representa (signature), pelo visual, tocabilidade (Pbass american standard). Outros vieram e deixei ir. Não são baixos mágicos. Na verdade, nem Foderas nem Ken Smiths são mágicos. São instrumentos que custam caro pois usam peças e mão de obra (muito) cara. Sò isso. Claro, tendem a ter qualidade superior (parâmetros demais para pormenorizar), mas isso não vai influenciar sua música de forma definitiva. Como já disseram por aqui, todos tem basicamente as mesmas notas.

Vc pode ir de São Paulo a BH de fusca? Pode. Mas é melhor numa SW ou sedan 2.0, por exemplo. A experiencia de tocar um instrumento vai além do tocar...

Fender, assim como Gibson emplacaram clássicos. Acho que isso os diferenciam em termos de mercado. Isso não tem exatamente relação com os instrumentos serem superiores a outras marcas e etc...

Sou fanzaço de Ibanez e não consigo citar um instrumento da marca que deixou um rastro tão marcante como um JB ou um SG, mesmo sendo uma grife de baixos melhores em termos de ergonomia e que se arriscou muito mais em diversidade de modelos.

mto marketing bem feito no começo, o slogan era algo tipo "o jeito fender de ser", entao a marca trazia uma identidade pra pessoa que a 'vestia'.. mas mta gnt diz que nao valem isso tudo ou nao trazem essa tao sonhada magia, mta gnt desencanta qdo toca, mas mta gnt tbm confirma a fama da marca..
minhas experiencias nao foram boas, mas ainda fica a vontade de achar aquele fender que tem essa magia.. so toquei em jazz basses que deveriam ter certo feeling pelo que representam, um foi o marcus miller, mas nao me atraiu em nada.. ainda tenho curiosidade em experimentar um bom precision ja q nunca tive um em maos, mas nao estou iludido..

Temos que levar em consideração a questão da temporalidade. O Allex "nos levou" à Bahia dos anos 80-90, onde todos eram apaixonados por Paulo Ricardo no RPM e seu headless (tô zoando... heheeehhe).



Alguém com uma referencia mais 60tista, vai dizer amem ao PBass e Jazz.



Após o boom dos ativos, Pino trouxe de volta o Precision, tornando-o o "novo" queridinho dos produtores nos EUA.



Hoje, temos uma leva enorme de Boutique Basses, Fodera, Ken Smith, Mayones... entre tantos outros, tão distantes dos "ultrapassados" modelos da fender.



Enfim, a "magia" da Fender vem do seu pioneirismo como marca e produtos, e sempre vai vir e voltar, como tudo na vida. É o melhor instrumento? Pra todo mundo? Não. Pra muitos, sim!

Eu mesmo demorei anos e anos até comprar meu primeiro Fender. Toquei em muitos antes de comprar, eu sempre achava legal mas não era "aquela coisa". Talvez na minha irmaturidade, eu esperava a tal magia. Hoje, sei que esta magia está na minha mão. E não no instrumento.

além do padrao criado, o horn de cima mais alongado, o padrao de tarrachas, os modelos de captação P, J, e PJ, copiados insanamente pela maioria dos demais fabricantes... com certeza sempre foi referencia na maioria das épocas

Não é só Fender que é Fender...

Tem também Brastemp, Fusca, Cotonete, Gillette e outras marcas, que mesmo tendo produtos similares de maior ou menor preco ou com qualidade semelhante, não se destacam como as marcas que eu citei em seus respectivos mercados.

O motivo disso pode ser vários, como pioneirismo, qualidade, preco (de compra e de revenda)... Marketing, carisma, e por aí vai.

Quem não quer ter uma Ferrari, mesmo nunca tendo dirigido uma? Eu por exemplo. Ou uma Porsche! Também...

Tem 2 geladeiras pra você escolher como presente de preco similar. Uma é Brastemp e a outra não. Qual a que você vai ver primeiro? A Brastemp. Só vai levar a outra se o benefício ou qualidade for muiiito melhor. Se o benefício ou qualidade das 2 geladeiras for muito similar, é melhor levar a Brastemp.
É mais conhecida, é mais fácil conseguir pecas, tem mais assistência técnica e por ai vai...

vinibassplayer escreveu:além do padrao criado, o horn de cima mais alongado, o padrao de tarrachas, os modelos de captação P, J, e PJ, copiados insanamente pela maioria dos demais fabricantes... com certeza sempre foi referencia na maioria das épocas

Pois é. Fender é um clássico. E os clássicos estão em alta já tem um tempo. O culto ao clássico, ao vintage. Não é algo racional (pelo menos não necessariamente).

Maurício_Expressão escreveu:Não é só Fender que é Fender...

Tem também Brastemp, Fusca, Cotonete, Gillette e outras marcas, que mesmo tendo produtos similares de maior ou menor preco ou com qualidade semelhante, não se destacam como as marcas que eu citei em seus respectivos mercados.

O motivo disso pode ser vários, como pioneirismo, qualidade, preco (de compra e de revenda)... Marketing, carisma, e por aí vai.

Quem não quer ter uma Ferrari, mesmo nunca tendo dirigido uma? Eu por exemplo. Ou uma Porsche! Também...

Maurício Expressão...a Fender seria tipo a Harley Davidson?

Jãozeiro escreveu:

Maurício Expressão...a Fender seria tipo a Harley Davidson?

Tai outro belo exemplo!

Maurício_Expressão escreveu:Quem não quer ter uma Ferrari, mesmo nunca tendo dirigido uma? Eu por exemplo. Ou uma Porsche!

Eu jamais teria esses dois carros. Tipo, nunca mesmo... Nem a SUV da Porsche eu curto.

Jãozeiro escreveu:

Maurício_Expressão escreveu:Não é só Fender que é Fender...

Tem também Brastemp, Fusca, Cotonete, Gillette e outras marcas, que mesmo tendo produtos similares de maior ou menor preco ou com qualidade semelhante, não se destacam como as marcas que eu citei em seus respectivos mercados.

O motivo disso pode ser vários, como pioneirismo, qualidade, preco (de compra e de revenda)... Marketing, carisma, e por aí vai.

Quem não quer ter uma Ferrari, mesmo nunca tendo dirigido uma? Eu por exemplo. Ou uma Porsche! Também...

Maurício Expressão...a Fender seria tipo a Harley Davidson?

Errado!!!

A Fender seria tipo o Maurício Expressão!
tsc tsc tsc

é interessante essa questao da influência da marca mas tambem da engenharia dos instrumentos..
tenho visto mtos baixistas que fizeram carreira com baixos de boutique, ou de marcas reconhecidas pelo som moderno, com varios controles, captações diferentes, voltando para o básico, precision e jazz, e naturalmente procuram fender...
dois exemplos, o fernando rosa que fez carreira com fodera mas agr so usa fender 4 cordas... o duca tambasco sempre usou com baixos ativos de 5 e 6 cordas, mas agora só usa precision 4 cordas..
e é o q a maioria diz, é um modelo simples que já vem com o som 'pronto'.
ou é só impressao minha? o vintage tá na moda né

Essa modinha vai passar!!!
Tocar com baixos toscos com som de tubo trigre de 150. POF POF POF

Juninho Sampaio escreveu:Essa modinha vai passar!!!
Tocar com baixos toscos com som de tubo trigre de 150. POF POF POF

Concordo, quando uma "moda" cai no conhecimento comum, significa que já está nas últimas. Sempre vai existir espaço pro todo tipo de instrumento. Eu por anos fui um dos defensores dos "baixos passivos", pela simplificidadebe economia (não precisa gastar os tubos em bateria 9v que é cara em qq lugar do mundo, mais no Brasil claro). Hoje por oportunidade tenho 4 instrumentos ativos (com a possibilidade de um 5°), dois 18v e dois 9v. A possibilidade de poder comparar esses instrumentos me abriu a mente em questão de equalizações e o som que eu tiro em cada ambiente.

Não quero defender o ativo como superior ao passivo, mas um exemplo é o Pavel com preamp aguilar 2 bandas 18v, precision padrão com captador "vintage". O preamp faz uma diferença incrível, no modo passivo o baixo é uma máquina de grave como um precision tem que ser, no ativo vira outro animal.

A própria "Fender" tem a linha mais cara hoje com o Elite ativos 18v (da de produção não a Custom Shop que é outra coisa). Como a própria Fender não está nessa pra perder dinheiro, vide que até hoje não tem um 6 cordas em linha, é um sinal.

Tenho um amigo monstro. Sempre tocou com 6 cordas....hoje diz que o baixo ativo tem muito botão, etc...e tal. Toca com JB e precision.

POw! Não entendo

Juninho Sampaio escreveu:Tenho um amigo monstro. Sempre tocou com 6 cordas....hoje diz que o baixo ativo tem muito botão, etc...e tal. Toca com JB e precision.

POw! Não entendo

eu até entendo, dependendo do que o kra toca, ou qual a serventia do baixo nos trampos dele, as vezes um baixo simples faz o mesmo trampo de um chique cheio de coisas... se tu faz mto show, dependendo o publico num ta nem aí pro que o seu baixo faz, só querem curtir.. nesse pensamento eu fiz foi é mto baile com baixo barato que supriu mto bem a minha necessidade... é questao da exigencia do trabalho e do baixista..
ainda mais que, querendo ou nao, Pbass e Jbass normalmente sao baixos que todo produtor ja conhece o som, entao fica mto mais facil de trabalhar, na maioria das situações... pelo que vejo e já ouvi, raramente um produtor pede um baixo ativo chique cheio de coisas pra uma gravação, qdo na maioria das vezes um jazz bass resolve... se for fender, melhor ainda pq vira a chavinha na mente do produtor e o som muda magicamente!

Ele toca em Navio!

Juninho Sampaio escreveu:Ele toca em Navio!

aaahhh acho q é tanta apresentação q ninguem ta mais nem aí pra timbre de baixo kkkkkkkk e se ta servindo, pq nao simplificar?! kkk

é modinha mesmo

De fato é uma discussão interminável, mas a principal resposta que se pode dar pra isso é o tal do GOSTO!
O que as vezes agrada a uns, desagrada a outros. Essas escolhas se baseiam em inúmeros aspectos que compõem instrumentos à marcas.
Sobre som de instrumento, quem poderá afirmar que o som que um ouvido capta é o mesmo que outra pessoa escuta? A grosso modo há um padrão definido, mas eu pergunto na minúcia....
Tem gente que vai atrás do que os outros falam e as vezes reproduzem a fala sem ter conhecimento empírico.
Tem outros que vivem uma fase em que preferem um tipo de timbre e noutra, preferem outro.
Uns gostam de inovar, outros preferem ser clássicos.
O fender é como Iphone. Quem tem sabe que ele cumpre a proposta à qual se destina, sem travar, rodando tudo redondo, até quem como eu, usa Iphone 6 ainda e funciona perfeitamente, enquanto outros vários celulares modernos e cheios de tecnologias tentam fazer parecido ou até melhor, porém é tanta função, botão, que no final, acaba usando umas 6 funcionalidades que o iphone 6 poderia exercer tranquilamente, e diferente desse modernoso e de marca duvidosa, não trava!
Ou seja.
Tudo é questão de gosto e de escolha!

Eu confesso. O som que escuto de um fender antigo, madeira velha e seca, não é o mesmo dos atuais cheios de tinta. Não digo que são piores, mas não me agradam.
Assim como prefiro vinil, mas nao deixo de escutar o MP3 no carro, ou que prefiro um livro ao invés de um livro digital na tela do computador.

Mas como tudo depende do ângulo que se vê, pra mim, Fender vintage é o que há!

Não pode ter pintura sparkle !

Balacobaco escreveu:Eu confesso. O som que escuto de um fender antigo, madeira velha e seca, não é o mesmo dos atuais cheios de tinta. Não digo que são piores, mas não me agradam.

Que ouvido é esse hein!!!

AlbertoBass escreveu:

Balacobaco escreveu:Eu confesso. O som que escuto de um fender antigo, madeira velha e seca, não é o mesmo dos atuais cheios de tinta. Não digo que são piores, mas não me agradam.

Que ouvindo é esse hein!!!

30 anos ouvindo, testando, mexendo, nao é difícil pra quem presta atenção.

Balacobaco escreveu:

AlbertoBass escreveu:

Balacobaco escreveu:Eu confesso. O som que escuto de um fender antigo, madeira velha e seca, não é o mesmo dos atuais cheios de tinta. Não digo que são piores, mas não me agradam.

Que ouvindo é esse hein!!!

30 anos ouvindo, testando, mexendo, nao é difícil pra quem presta atenção.

Eu, que fuço forte meus instrumentos há quase 40 anos, acredito que jamais atingirei este nível de audiofilia.

Balacobaco escreveu:Eu confesso. O som que escuto de um fender antigo, madeira velha e seca, não é o mesmo dos atuais cheios de tinta.

De que época da Fender estamos falando? Nessa época havia pouca tinta?
E se a madeira for velha e seca, porém num baixo cheio de tinta? Qual será o resultado?

Não seriam idade e nível de umidade da madeira grandezas completamente separadas da quantidade de tinta nela aplicada? Como isso cabe nessa frase?

Lá vamos nós com a lenda do som "amadeirado".

Como que é Allex , lago do Toba ?

Uchoa escreveu:Como que é Allex , lago do Toba ?

É Lago Toba (pronúncia "tôba"), fonte natural de magnetos de AlNiCo com liga única. São encontrados em cavernas secretas localizadas nas profundezas do Toba e só a Fender tem a tecnologia para extrair esses materiais.

Essa liga com características únicas aliadas ao alder e ash pré civilização Egípcia que só a Fender tem e ainda o poder Kirlian do logo, conferem aos instrumentos Fender a voz de anjos que todos nós aprendemos a amar.

Algumas pessoas por aí não acreditam nessas coisas, mas são pessoas que prestam pouca atenção aos detalhes.  

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Eu tô na batalha há tanto tempo e não consegui evoluir meu ouvido para perceber essas sutilezas . Agora a meta é sacar como a Fender consegue alcançar toda sua magnetude com seus instrumentos Sparkle.

^Sparkle não pode !

AlbertoBass escreveu:Eu tô na batalha há tanto tempo e não consegui evoluir meu ouvido para perceber essas sutilezas . Agora a meta é sacar como a Fender consegue alcançar toda sua magnetude com seus instrumentos Sparkle.

Esse segredo fica guardado num cofre gigante com segurança mais forte que do Fort Knox ou Área 51.

O FCBR já enviou um agente secreto ancião para tentar descobrir alguma coisa, mas fora as muamba, ele voltou de mãos vazias.

Deve ter todo um processo para não estressar a madeira e tal. Não quero morrer sem saber como a Fender consegue fazer Sparkle.

AlbertoBass escreveu:Deve ter todo um processo para não estressar a madeira e tal. Não quero morrer sem saber como a Fender consegue fazer Sparkle.

Não há como saber.

Cada funcionário faz uma etapa, então mesmo que alguém fale, não saberemos o processo inteiro.

Única informação que vazou nesses 70 anos é que as latas de tinta ficam pelo menos um ano numa sala escura escutando música clássica. As sparkle ficam 3 anos.

allexcosta escreveu:

AlbertoBass escreveu:Eu tô na batalha há tanto tempo e não consegui evoluir meu ouvido para perceber essas sutilezas . Agora a meta é sacar como a Fender consegue alcançar toda sua magnetude com seus instrumentos Sparkle.

Esse segredo fica guardado num cofre gigante com segurança mais forte que do Fort Knox ou Área 51.

O FCBR já enviou um agente secreto ancião o @Mauricio_Expressão para tentar descobrir alguma coisa, mas fora as muamba, ele voltou de mãos vazias.

Corrigi pra ficar mais claro...

allexcosta escreveu:Não há como saber.

Cada funcionário faz uma etapa, então mesmo que alguém fale, não saberemos o processo inteiro.

Única informação que vazou nesses 70 anos é que as latas de tinta ficam pelo menos um ano numa sala escura escutando música clássica. As sparkle ficam 3 anos.

Chorei kkkk 

Balacobaco escreveu:O fender é como Iphone. Quem tem sabe que ele cumpre a proposta à qual se destina, sem travar, rodando tudo redondo, até quem como eu, usa Iphone 6 ainda e funciona perfeitamente, enquanto outros vários celulares modernos e cheios de tecnologias tentam fazer parecido ou até melhor, porém é tanta função, botão, que no final, acaba usando umas 6 funcionalidades que o iphone 6 poderia exercer tranquilamente, e diferente desse modernoso e de marca duvidosa, não trava!

 
Acompanho um produtor musical no Instagram (Wel Ribeiro), e ele postou em um dos stories um MacBook (um desses i9, de 20 a 30 mil reais), travando enquanto ele fazia mixagem. O negócio travou pra valer. Também tem Iphone e disse que uma vez o negócio simplesmente travou e só voltou horas depois.
Ele disse que essa história de que Apple não trava é o maior mito que existe.

Um dos Gurus de uma das etapas da Fender , muita calma nesta hora ...