Tampo do meu M.Laghus tá descolando!!! Tem solução???

Tenho um M.Laghus Genesis, impecavel, sem uma marca, vive no case. Hoje ao tocá-lo percebi uma saliencia no tampo e vi que esta se deslocando. Nao houve nenhuma batida nem nada. O tampo tem 3 partes e é a parte central, onde está a ponte, que começou soltar. Por enquanto soltou pouco, quase 1mm em altura.
Será que tem solução ???? Já tive dezenas de baixos e nunca aconteceu isso comigo.

tudo tem, mas liga pro luthier fabricante que ele deve te dar a solução.

Mandei e-mail assim que percebi. Aguardando resposta.

Sim, tem solução. Curioso também pelas fotos...

Você deve ter uma resposta mais rápida por whatsapp. Jacimário não mexe muito com internet e o sobrinho dele (Eduardo) tem ficado pouco lá... O whatsapp é respondido pelo próprio Jacimário.

Doideira.... Descolar assim não é algo corriqueiro, não?

Fotos, por favor.

A M. Laghus tem garantia de quanto tempo?

Uma recolagem com pressão através de "sargentos" vai funcionar...

fheliojr escreveu:A M. Laghus tem garantia de quanto tempo?

Pelo preço? Ad eternum

Amanha tentarei fazer uma foto, um video seria mais ilustrativo, mas nao sei se consigo postar direto aqui (um videozinho). Baixo ficou na casa de minha mãe.
Valeu a dica do whats up Alex.

Vídeo tem que subir no youtube primeiro.

tambem quero ver fotos do acontecido. este tipo de coisa nao é para acontecer

Descolar é bem estranho. Deslocar num sanduíche é relativamente comum. Peças diferentes de madeira expandem e encolhem de maneira diferente e isso pode provocar pequenas imperfeições.

Muitos instrumentos com múltiplas peças no braço apresentam esse problema. Maioria das vezes melhor não fazer nada... Mas nunca é 1mm de deslocamento.

Curioso sobre o que pode ter acontecido no baixo do Fábio.

Provavelmente foi o calor, ou umidade...
Mas do jeito que tá aí, acho que é facil fazer um reparo.

Eu deixaria as cordas frouxas para não piorar o descolamento enquanto não sai o reparo.

eu tambem deixaria as cordas frouxas e entraria já em contato com o cara da MLaghus.
isso ai pra ele é de facil solução

Sinistro !

Baixo nao foi exposto a nenhuma situação extrema de calor ou frio, nem perto disso.
De ontem pra hoje deixei o baixo afinado, e a afinação se manteve.
Espero que consiga reparar mantendo o acabamento que é impecável.

Não fica assim nem no calor do Rio , foi erro de colagem que pode ter sido por vários fatores , mas o importante é a fábrica de prontidão dar a solução sem custos ao cliente, eles não cobram barato !

fheliojr escreveu:A M. Laghus tem garantia de quanto tempo?

Era 10 anos e vitalícia pra os trastes se o cliente escolher trastes de aço inox.

Fabio Linhares escreveu:Espero que consiga reparar mantendo o acabamento que é impecável.

O acabamento se refaz sem maiores problemas, se for o caso.

Vi o baixo do Jorgera ser construído do início ao fim, inclusive a colagem do top...

Jacimário é muito ligado em colagem, fez até alguns testes pra eu ver, como demonstrar o quanto uma scarf joint é mais forte que uma madeira inteiriça. É um assunto que ele gosta e entende bastante.

Não entendi bem porque esse top é em 3 partes, já que a parte central não parece diferente. O top não rachou, né?

Não foi causado pela tensão das cordas, pois a ponte é ancorada principalmente no corpo, o top é só um apoio. É feito assim para permitir madeiras com baixa resistência mecânica serem colocadas no top, tipo um spalted maple ou um burl qualquer, que são madeiras quase podres e de baixa resistência...

De qualquer forma, fenômeno bem estranho.

allexcosta escreveu:Vi o baixo do Jorgera ser construído do início ao fim, inclusive a colagem do top...

Jacimário é muito ligado em colagem, fez até alguns testes pra eu ver, como demonstrar o quanto uma scarf joint é mais forte que uma madeira inteiriça. É um assunto que ele gosta e entende bastante.

Não entendi bem porque esse top é em 3 partes, já que a parte central não parece diferente. O top não rachou, né?

Não foi causado pela tensão das cordas, pois a ponte é ancorada principalmente no corpo, o top é só um apoio. É feito assim para permitir madeiras com baixa resistência mecânica serem colocadas no top, tipo um spalted maple ou um burl qualquer, que são madeiras quase podres e de baixa resistência...

De qualquer forma, fenômeno bem estranho.

tambem achei estranho, pois faz parecer que os parafusos da ponte são bem curtos, estando fixados somente na madeira do tampo, e a tensão das cordas teria feito o trabalho de descolar o tampo.
mas não seria o caso. nenhum luthier colocaria parafusos curtos assim numa area delicada como a ponte.

^ E é ponte Gotoh, né? Nova, com parafusos originais...

allexcosta escreveu:^ E é ponte Gotoh, né? Nova, com parafusos originais...

pois eh... imagino que esses M Laghus só utilizem material de primeira qualidade

allexcosta escreveu:
Não entendi bem porque esse top é em 3 partes, já que a parte central não parece diferente. O top não rachou, né?

Bem observado...

allexcosta escreveu:

Não foi causado pela tensão das cordas, pois a ponte é ancorada principalmente no corpo, o top é só um apoio.

Imagino que não são as cordas, mas já que o tampo cedeu, eu afrouxaria as cordas pra evitar qualquer tensão a mais que pudesse agravar o problema. Mas concordo que a ponte vai estar ancorada no corpo, e não apenas no top.

Me responderam no whats. Quem me respondeu por lá disse que é algo simples de colar. Falou pra eu procurar alguém pra fazer o serviço por aqui. Que não precisa afrouxar as cordas.
Sobre trincar o tampo, não sei. Percebi a linha de separação apenas depois de notar a elevação. Depis tento colocar fotos do baixo todo pra verem como ele é e está.

^ Mas o top rachou? Arruma uma foto de frente?

Juninho Sampaio escreveu:

Fabio Linhares escreveu:Me responderam no whats. Quem me respondeu por lá disse que é algo simples de colar. Falou pra eu procurar alguém pra fazer o serviço por aqui. Que não precisa afrouxar as cordas.
Sobre trincar o tampo, não sei. Percebi a linha de separação apenas depois de notar a elevação. Depis tento colocar fotos do baixo todo pra verem como ele é e está.

Sim...vc vai arrumar por ai mesmo...mais lógico para algo mais simples. Mas, quem vai arcar com o valor?

Pois é...
Como não fui eu quem encomendou... peguei m um negocio há um tempo, não sei se posso exigir algo.
Li um aalgo sobre garantia de longa data, mas nem lembro onde.

Gostei da resposta deles . Racha e levanta o top e você quem corra atrás...

Garantem mesmo o serviço !

E eles disseram o que pode ter causado isso?

Sei lá, poderia ter dito que "vc arcando com os fretes" a gente arruma aqui na oficina...

Penso muito nesse tipo de resposta como uma oportunidade de ganhar um novo cliente, como a Warwick fez comigo quando o CEO me enviou um e-mail perguntando da minha experiência com a compra dos trastes (um dos itens mais baratos do site), garantiu uma promessa pessoal, que eu vou comprar/encomendar um warwick direto com eles um dia, apenas pelo cuidado e carinho que eu senti de uma empresa alemã "fria". O dono ainda responde todos os e-mails de serial number rapidamente até hoje (ele normalmente começa a responder email às 5 da Manhã)

Era uma ótima oportunidade da Mlaghus sair com uma ótima visibilidade, visto que temos outro tópico que tirou a vontade de muito gente de pedir o famoso 5 cordas mais barato e torto do Brasil.

Eles não tem obrigação nenhuma eu sei, mas pra esse mesmo motivo poderiam sair bem na foto.

Meus 5 centavos.

Tenho certeza absoluta que Jacimário não teria problema algum em fazer o serviço se o baixo chegasse a ele.

A recomendação dada (não sei se foi por ele) deve ter sido mais por questão de conveniência e logística, algo que anda muito complicado no Brasil.

Vou ver se falo com ele amanhã.

A causa disso pode ter sido pela simples escolha de um top verde ou com má colagem dentre outras ...

Enfim, serviço do fabricante mesmo, pena jogarem para o lado a responsabilidade !

Uma que fiquei com o pé atrás, quase comprei um de segunda, já tirei da lista de confiabilidade !

Uchoa escreveu:já tirei da lista de confiabilidade !

Por um episódio em décadas de produção?

A gente até filmou pedaços aleatórios de madeira de corpo, braço e tops sendo testadas com umidade super baixa.

^ não acho que é pra "tirar da lista" também.

É um super instrumento e eu gostaria de ter um deles, mas como disse, a situação é uma ótima oportunidade de visibilidade e respeito pela marca e pelos donos.

Não acho que o Jacimario daria a resposta assim, visto que aqui no fórum no auge da febre do Mlaghus anos atrás, ele sempre foi super claro quanto a garantia e sempre foi super amigável.

vcrz escreveu:visto que temos outro tópico que tirou a vontade de muito gente de pedir o famoso 5 cordas mais barato e torto do Brasil.

qual esse?

Jãozeiro escreveu:E eles disseram o que pode ter causado isso?

Ele disse que não sabe o que pode ter ocorrido.

Fernando Zadá escreveu:é num caso desses se é um lance simples nem eu ia querer enviar hoje em dia para fazerem e depois me remeterem de volta....
Sei lá minha opinião ainda mais com nossos serviços de postagens porcos de hoje em dia.
Mas uma pena e espero que não seja mesmo nada grave

Se eu conseguir arrumar por aqui, ótimo. Mas esse baixo tinha um acabamento perfeito visualmente. Aqui na minha cidade não sei se tem alguém que fará o acabamento no mesmo nível.

allexcosta escreveu:Tenho certeza absoluta que Jacimário não teria problema algum em fazer o serviço se o baixo chegasse a ele.

A recomendação dada (não sei se foi por ele) deve ter sido mais por questão de conveniência e logística, algo que anda muito complicado no Brasil.

Vou ver se falo com ele amanhã.

Agradeço sua ajuda, Alex. Realmente o email nao foi respondido mas o whatsApp foi respondido de imediato.
Gostaria de frisar que não criei este tópico com objetivo de "falar mal" da M.Laghus e sua assistência. Nem sei se tenho direito a alguma garantia ou algo assim. Sou um entusiasta dos baixos feitos por lutihers nacionais, mas após esse ocorrido (baita azar meu)  penso que distância geográfica deva ser colocada em questão na escolha do instrumento. Mandar um instrumento e recebê-lo de volta nesse Brasilzão custa um valor considerável e foi a primeira coisa que pensei quando vi o tampo descolado, fora a burocracia para envio.

allexcosta escreveu:^ Mas o top rachou? Arruma uma foto de frente?

Essa foto dá pra saber?

Fabio Linhares escreveu:Essa foto dá pra saber?

Pra mim rachou.

De onde você tirou a informação de que esse top é em 3 partes? Ele me parece bookmatched, ou seja, uma peça da madeira é serrada e então serrada novamente como um livro aberto. Essa manobra não pode entregar uma peça super fina por perigo de rachar, então o top é desbastado pelo desengrosso, que basicamente é uma lixa cilíndrica em que você controla a espessura final com bastante precisão. Um dos vídeos que a gente fez na Mlaghus explica isso...

Não tenho certeza, pois a Mlaghus tem uma sala climatizada com um monte de madeira, mas esse tigerwood aí deve vir de um bloco grande que tá lá há muito tempo, portanto madeira verde não é...

Tentando adivinhar: imagino uma micro fissura nesse top originalmente, talvez imperceptível, pode ter sido da peça (algumas das madeiras mais bonitas são as mais danificadas) ou do aparelhamento. E talvez alguma força fez rachar o top e movê-lo. Isso normalmente se dá por diferenças de troca de umidade com o ambiente. Um pedaço encolhe mais que o outro e forças aparecem...

De qualquer forma, dependendo de quanto o profissional local for cobrar, deve valer a pena fazer na Mlaghus. Como você disse, o acabamento deles é acima da média.

Juninho Sampaio escreveu:Tá nítido que esse TOP são em 3 partes. A linha vai sentido cap do braço.

Eu não vejo o que você tá vendo.

Juninho Sampaio escreveu:Eu, no lugar da Mlaghus, responderia assim: Nos envie o baixo que iremos arrumar.
E ainda pagava o frete de volta, que é uma besteira. Mas, cada um é cada um.

Eu também.

O top possui um corte assim: \
Provavelmente são 3 partes, mais ou menos assim: | __ \ __ / __ |
E aparentemente em uma delas ele levantou.
É nitido na foto que as fibras que unem as partes onde elas coladas.
Na minha opinião, o correto seria a M.Laghus resolver, mas cada um é cada um...


Um adendo:

Quando comprei meu baixo com o Samuel, passaram-se alguns meses e a pintura ferveu.
Conversei com ele, e ele se prontificou em resolver. Enviei o corpo e ele refez a pintura.
Pronto, já curtia o trampo dele, com isso só aumentou mais minha admiração.
Sei que nosso país é precário em relação a fretes. Mas acho que essa postura de "resolve por aí" não é legal.

Parece que o top rachou. Casualidade, talvez.
1 caso entre tantos outros muitos que não racharam.
Negocia com o Jacimario, Fábio Linhares, pra enviar o baixo pra ele.
Creio que seja o melhor à fazer. Sem pressa e com segurança.

Percebam as fibras. É uma colagem.