Tampo do meu M.Laghus tá descolando!!! Tem solução???

allexcosta escreveu:

Juninho Sampaio escreveu:Tá nítido que esse TOP são em 3 partes. A linha vai sentido cap do braço.

Eu não vejo o que você tá vendo.

Olha a linha aí Allex

Olha a evidência de bookmatch aí:



Pra mim a linha é a própria rachadura.

Exato. A parte do meio arrebitou. Como se a ponte tivesse puxando e descolando!

allexcosta escreveu:

Juninho Sampaio escreveu:Eu, no lugar da Mlaghus, responderia assim: Nos envie o baixo que iremos arrumar.
E ainda pagava o frete de volta, que é uma besteira. Mas, cada um é cada um.

Eu também.

Mais um!

Campanha:

ô Jacimário!!!! Arruma o baixo ai mermão!!!!

^Bem chato a situação de ser um baixo caro até de segunda e mandarem um "se vira por aí" .

Pessoal, falei com o Jacimário e vou postar aqui exatamente o que ele disse, com o aval dele de ser a posição oficial da Mlaghus:

- A garantia estendida não é mais uma realidade. Houve gente que disse pra ele que deixava o baixo de qualquer jeito por causa da garantia. E se fosse honrar qualquer problema, mesmo que resultado de umidade ou calor excessivo, ele trabalharia só pra isso.

- Ele disse que, pelas fotos, está convencido que não foi um problema de construção. Além do que não pode dizer se o baixo passou por uma situação extrema. Citou o exemplo de um baixista de banda famosa de Salvador, cujo baixo ficou num depósito que alagou com meio metro de água, o baixo estava no chão. Após um ano apresentou problemas e o músico discutiu a possibilidade de um reparo de garantia, que foi negado. A banda acabou dando outro baixo pra o músico.

- O top é duas peças em livro aberto e o problema é, de fato, uma rachadura.

- A madeira, como eu disse, está com ele há cerca de 25 anos e não há a mínima possibilidade de ser verde.

- Ele mandou fotos de protótipos construídos há mais de 30 anos atrás, com inúmeros testes de colagem, que hoje ficam no depósito da empresa e continuam íntegros.





- O reparo, apesar de relativamente simples, é trabalhoso. Inclui colar, desmontar, refazer o acabamento todo do corpo e montar. Ele falou ser um serviço bem simples para qualquer luthier com o mínimo de experiência.

- Ele disse que faria sem problema algum, mas cobrando o serviço, com frete ida e volta por conta do dono.

- Esse baixo foi fabricado em 2010/2011 e, caso fosse defeito de fabricação, teria aparecido antes.

- Pela característica do problema, ele imagina que tenha a ver com mudança brusca de temperatura e/ou umidade, mas não há como dizer com certeza.

Se essa histórica acabar assim "TE VIRA POR AI", te juro que nunca mais pronuncio o nome da marca;

EDIT: Após a mensagem deixada pelo Alex, acho que vale à pena mandar pra ele sim...mas EU, JUNIOR, já que é simples, não cobraria o serviço, já que arcaria com o frete. Entorno de 300 reais (ida e volta)

^ O serviço é simples porém é demorado.

Então! Veja se ele vai cobrar uns 300 reais e manda o baixo pra cá. É melhor!

Juninho Sampaio escreveu:Então! Veja se ele vai cobrar uns 300 reais e manda o baixo pra cá. É melhor!

O Fábio tem o contato.

Não vou intermediar valores ou nada assim.
Trouxe a resposta da empresa porque achei que ajudaria a esclarecer, mas agora é com eles.

Pessoalmente, eu também mandaria pra Salvador.

Me parece que a madeira quebrou, mas estou limitado pelas fotos....
Estou certo de que, com a fama que tem, o Jacimário arruma sem custo, mas deve ficar mais caro o envio que arrumar em outro bom luthier.
O melhor seria o jacimário custear o conserto em um luthier na região do proprietário, mas é a minha solução desejável.

Me apossando da Opinião do Alex, a solução A++ seria enviar para salvador e o próprio jacimário resolver a questão, sendo que o envio deveria ser por conta do jacímário, se o defeito for do material ou construção, e do proprietário se a causa for outra.

Decepção !

Novamente, respeito a posição deles, como disse ele não tem "responsabilidade" no caso. Seria apenas uma forma de "bom marketing".

Entendo que tem um monte de "aproveitador" no Brasolia e que isso impacta nas pessoas honestas.

Porém, mesmo sendo simples, o top ter rachado 10 anos depois de construção e aparentemente o baixo foi bem cuidado, não faz muito sentido comparar um baixo que ficou de baixo d'água por um ano e outro que não é o caso.

Como o caso de Siodoni e o Samuel, a Warwick comigo, as atitudes da empresa reverberam positivamente por vários anos.

Eu vejo que no mundo, e digo mundo pq isso acontece fora do Brasil também, as pessoas honestas sofrem pela malandragem dos desonestos.

O amigo aí veio perguntar sobre o problema, nem foi direto na Mlaghus, a gente imaginou que a empresa ia se prontificar e ficamos com a resposta que por causa do malandrões, não tem mais essa de garantia estendida e aparentemente esse baixo foi vendido com a tal, já que em 2010/11 creio que isso era oferecido.

Eu fui no Brasil em dezembro e sai realmente triste, parece que tá todo mundo de "saco cheio", e a resposta do Jacimario reflete bem isso, diferente do tom que ele conversava com a gente aqui.

vcrz escreveu:
Eu fui no Brasil em dezembro e sai realmente triste, parece que tá todo mundo de "saco cheio", e a resposta do Jacimario reflete bem isso, diferente do tom que ele conversava com a gente aqui.

Onde assino?

Gente, se é um baixo de mais de 10 anos, que o OP comprou usado, não tem como garantir que ele nunca foi exposto a alguma situação de temperatura ou umidade. Pode ser um problema que já estava no baixo a um tempao e somente ficou evidente agora.

Concordo com o posicionamento do Jacimário.

Vendo as fotos no PC, parece ser sim uma colagem a 45º, a ponte é original do baixo? Será possível que a ponte tenha puxado o tampo para cima com parafusos que não sejam cumpridos o suficiente para se ancorar na parte do corpo abaixo do tampo?:

Agradeço Alex pelo contato. Queria que a empresa tivesse me dado metade das informações que lhe foram dadas.

Se o tampo rachou, ficou realmente mais preocupado e decepcionado.

Repito: o baixo nao tem nem marca de suor, guardado o tempo todo dentro do case. Nao apresenta sequer uma batidinha ou marca. Sou extremamente cuidadoso com meus instrumentos.

Tenho em torno de 15 contrabaixos aqui, todos submetidos às mesmas condições de (bons) cuidados que esse Genesis. Entre eles Warwicks, S. Martyn, Zaganin, Fender, Tobias (que tem sanduiche tb). Essa é a primeira vez que isso acontece.

Eu no lugar do Jacimário pedia pra enviar o instrumento e a pessoa arcando com o frete resolvia sem cobrar....
Mas esse sou eu.....

Paulo Penna escreveu:Vendo as fotos no PC, parece ser sim uma colagem a 45º, a ponte é original do baixo? Será possível que a ponte tenha puxado o tampo para cima com parafusos que não sejam cumpridos o suficiente para se ancorar na parte do corpo abaixo do tampo?:

Acho que a ponte nao é culpada. O baixo não desafinou.

Tudo isso contribui pra baixo no mercado de instrumento custom. Um grau a mais no nariz virado pra um instrumento desse tipo.

Eu tenho participado do grupo de "dono de Pedulla" no Facebook e existem relatos que o Michael não gostava quando não realizavam o serviço na oficina dele e por vezes dificultava a informação necessária, como um depoimento recente de falha em potenciômetro e como o dono não queria enviar o instrumento, queria apenas saber quais potenciômetros deveria colocar, o Michael Pedulla fez uma queda de braço com o dono.

Você pode olhar dos dois lados, o negativo, ele é chato e dificulta a informação ou ele é super zeloso com a sua marca por isso é duro na queda. Visto que ele pedia que se você tivesse testado um baixo Pedulla na loja e estivesse desregulado ou ruim de tocar para informar qual loja e qual instrumento para poder enviar alguém revisar o instrumento.

Mas independente, todo caso é desgaste e sim tem ônus para qualquer dos lados. Este caso é um exemplo perfeito

Fato que a gente no fórum que não esquece de personagens como "Prateado", não vai esquecer de Garcia's e Mlaghus.

O caminho mais difícil sempre vai te trazer melhores resultados.

Mas quem sou eu....

O que eu posso dizer é que tenho zero GAS em Fodera.... imagina nas cópias....

patrickqueres escreveu:
É um baixo fabricado há 10 anos e assim como todos os outros baixos está suscetível de ter problemas na composição da cola, consistência da madeira e etc...

Baixos por volta dos 10 anos tendem a soltar as colagens da madeira?

allexcosta escreveu:

Juninho Sampaio escreveu:Então! Veja se ele vai cobrar uns 300 reais e manda o baixo pra cá. É melhor!

O Fábio tem o contato.

Não vou intermediar valores ou nada assim.
Trouxe a resposta da empresa porque achei que ajudaria a esclarecer, mas agora é com eles.

Pessoalmente, eu também mandaria pra Salvador.

Sim...claro. Valores é com o Dono. Mas, eu mandaria para o pai da criança!

vcrz escreveu:Eu fui no Brasil em dezembro e sai realmente triste, parece que tá todo mundo de "saco cheio", e a resposta do Jacimario reflete bem isso, diferente do tom que ele conversava com a gente aqui.

Acho que há um pouco disso sim. Você ter boa vontade e cansar de lidar com aproveitadores... Não estou dizendo que qualquer um de nós aqui seja... Só o que a pessoa passa a molda um pouco.

Só lembrando que esse é um luthier que já doou um baixo pra um concurso do fórum e já fez um desconto significativo em outro também pra um membro do fórum.

Paulo Penna escreveu:Vendo as fotos no PC, parece ser sim uma colagem a 45º, a ponte é original do baixo? Será possível que a ponte tenha puxado o tampo para cima com parafusos que não sejam cumpridos o suficiente para se ancorar na parte do corpo abaixo do tampo?:

Não é colagem. O tampo rachou assim, nesse ângulo.

Fabio Linhares escreveu:Agradeço Alex pelo contato. Queria que a empresa tivesse me dado metade das informações que lhe foram dadas.

Não sei quantas perguntas você fez a ele, mas eu mandei mais de 20 áudios e obtive mais de 20 respostas.

Fabio Linhares escreveu:Repito: o baixo nao tem nem marca de suor, guardado o tempo todo dentro do case. Nao apresenta sequer uma batidinha ou marca. Sou extremamente cuidadoso com meus instrumentos.

Mas você só pode responder por você, correto?

Fernando Zadá escreveu:Eu no lugar do Jacimário pedia pra enviar o instrumento e a pessoa arcando com o frete resolvia sem cobrar....
Mas esse sou eu...

Essa possibilidade foi o conteúdo do meu primeiro áudio. E obtive as respostas que postei lá em cima.

patrickqueres escreveu:Nesse caso aí, seria uma cordialidade do Jacimário consertar o baixo, mas o não atendimento não deveria ser visto como uma omissão. É um baixo fabricado há 10 anos e assim como todos os outros baixos está suscetível de ter problemas na composição da cola, consistência da madeira e etc...

Penso assim também... Até dia desses tive um Fodera fabricado em 1984. Já pensou eu lá em NY falando pros caras que queria um reparo gratuito? Fiz um serviço nesse baixo com o Samuel, mas não foi pago pela Fodera...

Tiro por mim um pouco também. Esses últimos meses tenho pensado em lançar uma caixa de baixo e um tema constante nas minhas conversas com meus consultores é como fazer essa caixa à prova de abusos... Tem gente que pega uma caixa de 300W, liga um amp de 2000W, com distorção, grave no +20db e quando o falante queima é o fabricante que tem que pagar...

Até preciso ver como funciona garantia limitada pra esse tipo de coisa...

E, por favor, não estou dizendo aqui que o baixo foi abusado pelo Fábio. É só uma linha de raciocínio.

^Nunca vi em 10 anos começar a desmontar o baixo !

É a primeira vez que vejo esse tipo de coisa acontecer...

patrickqueres escreveu:O que eu quis dizer é: toda peça fabricada artesanalmente é passível de ter algum tipo de problema causado por seu material, compostos ou técnica de manufatura.

Se não for artesanal também.

Já vi Fodera com traste pulando pra fora. No dia que vi passei a achar a Fodera uma lutheria ruim? Claro que não...

Acontece...

Quando postei aqui, foi buscando mais experiências semalhantes dos usuários. Não vi nenhum relato ainda também, Zubrycky.


Quando peguei esse baixo, foi um dos mais conservados que já peguei. Realmente mint. É o que posso dizer do seu passado. Peguei em mãos. E continuava mint até esse fds. Não sei que tipo de maus cuidados poderiam ocorrer no passado sem deixar um sinal mínimo sequer.

É um caso atípico mesmo.

Tomara que resolva da melhor maneira possível.

Se você for inclinado e não tiver medo, injetar cola com uma seringa e pressionar com sargentos por 48h deverá resolver toda a parte mecânica, mas haverá algum comprometimento estético.

A Cascorez Extra é uma das melhores colas que existem para esse mister.

Claro que isso que está acontecendo é uma situação chata.
Cada um tem sua opinião quanto as questões de obrigações e deveres de manutenção no baixo, garantias e outras, mas, nesse caso ocorrido ao meu ver deveria enviar direto a Jacimário para ele avaliar a situação e poderia falar precisamente se é rachadura ou descolamento da madeira e assim resolver direto com ele. Não há outra pessoa para melhor a resolver a situação como o próprio criador do baixo. Ainda mais sabendo que ficará perfeito a manutenção.
Outra situação que deve ser levado em conta é que o baixo já foi pego de terceiros, difícil saber como foi cuidado antes. Creio eu que se fosse o único dono já teria sido resolvido isso faz tempo! Pois a garantia vitalícia, tem suas peculiaridades, não vou entrar em termo técnico jurídico aqui senão vou ser chato! kkkkkkkkk.
Quando tive meu MLaghus, posso dizer que Jacimário foi muuuuito atencioso, mesmo após venda! Sempre me atendendo e respondendo minhas perguntas. Tanto que uma vez ele fabricou e enviou uma chave somente para que eu pudesse regular o tensor. Claro isso minha experiência.
Neste caso o mais correto era enviar o proprietário enviar o baixo para Jacimário avaliar e consertar, sabendo que o proprietário do baixo deverá arcar com os custos por isso.

que tristeza

Tava de olho nesse baixo quando estava anunciado. Não peguei por um triz. Nunca tinha visto isso.

Minha opinião (que ninguém pediu):

Acho um tremendo de um tiro no pé esse negócio de garantia estendida. Como o fabricante vai se responsabilizar pelo instrumento que ele vendeu e passou por um monte de mãos sabe-se lá de quem por mais de década? Por mais que o pleito do Fábio seja legítimo, é uma situação muito frágil para o fabricane.

Por outro lado...começa que por e-mail eles não respondem, só pelo zap. Quem é obrigado a saber disso? E se o Allex que é próximo a eles não vem e diz que e-mail não funciona e é só pelo zap? O Fábio estaria esperando até agora.

Segundo que não achei legal o Fábio (dono do produto e do problema) ter tido uma resposta aparentemente curta e grossa e o Allex ter recebido um relatório completo. Lembrou um pouco um aspecto da Garcia´s, em que pra determinados clientes o atendimento/serviço/produto/atenção é um, pra outros, é outro...tipo: "quem é Fábio Linhares? Não esquenta com esse cara, não, fala pra ele resolver por aí o problema dele". 
Aí entra em contato outra pessoa: "opa, pera aí, é o Allex, vamo dar uma atenção a isso aí e ver o que tá acontecendo".

IMPORTANTE: nem de longe acho que a M.Laghus chegue à unha do dedinho do pé da Garcias em relação a conduta suspeita. Acredito que Jacimario seja um profissional muito sério. Só comentei que nesse aspecto lembrou um pouco (um pouco) essa coisa da seletividade da clientela...só isso.

Por fim, tive uma chefe que era uma desgraçada, mas certa vez ela me disse uma coisa muito sábia que guardei e levo comigo: "todo problema começa pequeno".

Jãozeiro escreveu:Por outro lado...começa que por e-mail eles não respondem, só pelo zap. Quem é obrigado a saber disso? E se o Allex que é próximo a eles não vem e diz que e-mail não funciona e é só pelo zap? O Fábio estaria esperando até agora.

é o mínimo, sem contar que no site deles o primeiro contato é o email, depois o facebook, depois o youtube e por ultimo o numero de zap

Está parecendo a Zaganin em que mando um e-mail , depois de quase 2 me respondem para orçamento , retorno e fico sem resposta ! Fiz isso de novo no final de ano... Socorro!

Voltando ao assunto, escolha um Luthier de confiança e resolva o seu problema !!!

Jãozeiro escreveu:Acho um tremendo de um tiro no pé esse negócio de garantia estendida. Como o fabricante vai se responsabilizar pelo instrumento que ele vendeu e passou por um monte de mãos sabe-se lá de quem por mais de década? Por mais que o pleito do Fábio seja legítimo, é uma situação muito frágil para o fabricane.

Foi exatamente isso que ele falou.

Jãozeiro escreveu:Por outro lado...começa que por e-mail eles não respondem, só pelo zap. Quem é obrigado a saber disso? E se o Allex que é próximo a eles não vem e diz que e-mail não funciona e é só pelo zap? O Fábio estaria esperando até agora.

Na verdade eu não disse que eles não respondem e-mail. Mas sei que quem cuida da parte online é o Eduardo, que é um jovem bem ocupado, que tem o trampo dele, faculdade (pelo menos tinha), cuida também do estúdio fotográfico, etc... Não é tentando justificar e entendo que pra o cliente isso não faz diferença, mas são os percalços de uma empresa pequena e familiar. E antigamente o Jacimário tinha o Juca, agora é ele sozinho.

Jãozeiro escreveu:Segundo que não achei legal o Fábio (dono do produto e do problema) ter tido uma resposta aparentemente curta e grossa e o Allex ter recebido um relatório completo. Lembrou um pouco um aspecto da Garcia´s, em que pra determinados clientes o atendimento/serviço/produto/atenção é um, pra outros, é outro...tipo: "quem é Fábio Linhares? Não esquenta com esse cara, não, fala pra ele resolver por aí o problema dele". 
Aí entra em contato outra pessoa: "opa, pera aí, é o Allex, vamo dar uma atenção a isso aí e ver o que tá acontecendo".

Como eu disse, acho que eu "provoquei" mais respostas. O Fábio talvez tenha feito uma pergunta e recebido uma resposta. O pessoal lá não é curto e grosso, longe disso... Mas, como eu disse, o cara é sozinho...

Jãozeiro escreveu:IMPORTANTE: nem de longe acho que a M.Laghus chegue à unha do dedinho do pé da Garcias em relação a conduta suspeita. Acredito que Jacimario seja um profissional muito sério. Só comentei que nesse aspecto lembrou um pouco (um pouco) essa coisa da seletividade da clientela...só isso.

Eu conheço bastante o processo lá. Te sendo bem sincero, não rola muito isso não. Vi Gigi por lá, o baixista do Bruno e Marrone e outros tantos caras do interior que tocam no quarto ou com banda de garagem. A atenção sempre foi a mesma...

O grande lance é que (interpretação minha), o Jacimário não necessariamente enxerga essa situação como clientela. Sim, o baixo foi feito por ele 10 anos atrás, mas foi pra outra pessoa e tal...

E se o Fábio achar por bem mandar o baixo pra ele consertar, será tratado com grande profissionalismo.

Talvez o Fá possa dizer mais, mas se me lembro quando ele foi buscar o baixo dele, Jacimário o pegou no aeroporto, levou no hotel, etc... Ele é um cara muito gentil. Quando falei com ele houve até um momento em que ele disse "sei que estou sendo meio duro, mas se não for assim, não há como sobreviver no que eu faço".

Assim, ele não tem obrigação de consertar o baixo de graça. E nem o Fábio queria isso... Seria uma simples cortesia, mas nem sempre a gente pode fazer cortesia e cada um sabe onde seu sapato aperta.

Brasileiro é assim.
Mande um e-mail para a Fender Brasil e um para a Fender USA e veja quem te responde primeiro.

Até hoje espero a resposta de um e-mail enviado em 2012. Já a Usa, me respondeu dia 24 de dezembro 6h depois.

Quanto ao que o Allex falou....sobre o tratamento. Eu fui lá e Jacimário me tratou que nem um rei. O cara é um gentleman e isso é inegável.

Esse problema aí foi isolado e é tipo um recall.

Vou deixar isso aqui pra gente ler e refletir.

Daquela que é considerada a melhor custom shop de baixos do mundo.

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Eu não sei onde alguns colegas conseguem ver dificuldades em enviar um baixo para Salvador, ainda mais para quem mora pela região de SP.
A azul leva sem o menor problema, ja enviei e recebi vários baixos.

Nesse caso eu já teria enviado para o criador fazer o reparo e ter um trampo garantido.
O barato pode sair caro.

Se conversar certinho com Jacimario ele resolverá da melhor maneira isso ai.

Eu mandaria o filho para o pai da criança.

Complicado hein?
Dar garantia (fazer um reparo de graça) num instrumento fabricado há 10 anos atrás???

Na minha opinião, não me importaria se é 1º, 2º ou trigésimo dono; é muito tempo (e risco) para qualquer empresa dar garantia.

Quanto ao reparo, pensado no lado financeiro: eu procuraria um bom luthier da cidade, já que é um servio simples, porém demorado como o comentado acima.

Poderia mandar pro luthier "fabricante" do baixo, sem me preocupar com custos de frete ida e volta + custo do reparo??
Eu faria isso.

Juninho Sampaio escreveu:Brasileiro é assim.
Mande um e-mail para a Fender Brasil e um para a Fender USA e veja quem te responde primeiro.

Até hoje espero a resposta de um e-mail enviado em 2012. Já a Usa, me respondeu dia 24 de dezembro 6h depois.
 

Já teria feito uns três M Laghus se tivesse respostas dos meus emails na época que me interessei. Tive que comprar usado, tive que dar o braço a torcer. O M Laghus que comprei do Thalles era absurdamente sensacional. Fodera sempre me respondeu no dia.

Uchoa escreveu:^Nunca vi em 10 anos começar a desmontar o baixo !

Eu já...
Gianninis....

^É uma verdade

NeyBass escreveu:Eu não sei onde alguns colegas conseguem ver dificuldades em enviar um baixo para Salvador, ainda mais para quem mora pela região de SP.
A azul leva sem o menor problema, ja enviei e recebi vários baixos.

Nesse caso eu já teria enviado para o criador fazer o reparo e ter um trampo garantido.
O barato pode sair caro.

Se conversar certinho com Jacimario ele resolverá da melhor maneira isso ai.

Vou falar até quanto custa o frete, enviado em um HARDCASE pela LATAM. Custará...R$115
Jacimário mora a 2km do aeroporto. Do lado....isso pq tem o retorno. Senão é 500metros

AlbertoBass escreveu:Já teria feito uns três M Laghus se tivesse respostas dos meus emails na época que me interessei.

Isso aí que jamais deveria acontecer.

AlbertoBass escreveu:Tive que comprar usado, tive que dar o braço a torcer. O M Laghus que comprei do Thalles era absurdamente sensacional.

Tá por aí ainda?