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Chave seletora para jazz bass

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Mensagem por Vtrpira Sex Fev 04, 2022 12:18 pm

Salve.

Quero colocar uma chave seletora de captador no meu jazz bass. Alguém poderia me passar um esquema para eu fazer essa alteração? Além disso, é possível fazer uma ligação que fique: posição 1: braço, posição 2 (meio): ponte, posição 3: ambos?

Valeu.
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Mensagem por Guga Ramone Sex Fev 04, 2022 2:07 pm

Eu costumo fazer isso nos meus baixos com dois captadores. Sempre uso os controles de volumes ou no mínimo ou no máximo, então não preciso de um controle de volume para cada captador. Eu instalo uma chave de 4 posições, onde posso escolher : 1-braço / 2-caps em série / 3-caps em paralelo / 4-ponte. Aí uso um controle de volume e um de tonalidade pra tudo.

A sequencia da ligação é: captadores -> chave rotatória 2P4T -> Volume -> Tone -> Jack de saída:

Chave seletora para jazz bass Chave-2-P4-T   Chave seletora para jazz bass Liga-o-chave-2-P4-T  Chave seletora para jazz bass 1-pickup-bass-wiring-VT

Se você tiver dúvidas quanto à ligação, recomendo que procure alguém que entenda para te auxiliar.

Esta chave de 4 posições (2P4T) eu comprei no aliexpress. Não foi cara. Única observação é que você vai ter que alargar o furo do control plate / escudo pra colocar ela, pois o eixo é mais largo que o do potenciômetro.
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Mensagem por Vtrpira Seg Fev 14, 2022 1:06 pm

No caso de uma chave de 3 posições, qual modelo deveria ser, quantos polos?
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Mensagem por Guga Ramone Seg Fev 14, 2022 2:25 pm

Neste caso seria uma chave 2P3T. Ela usa dois pólos (2P) e tem três posições (3T).
Com ela você poderá ligar: 1-captador do braço / 2- caps em paralelo / 3-captador da ponte
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Mensagem por Vtrpira Seg Fev 14, 2022 2:52 pm

Seria uma como essa?
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-856199270-chave-seletora-blindada-3-posicoes-guitarra-lp-sg-les-paul-_JM#reco_item_pos=1&reco_backend=machinalis-seller-items-pdp&reco_backend_type=low_level&reco_client=vip-seller_items-above&reco_id=8e9f2778-848f-417c-bacb-6ce38b17aa39
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Mensagem por Guga Ramone Ter Fev 15, 2022 10:05 am

Esta que você mostrou no link serve para fazer o que você deseja, sim.
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Mensagem por Vtrpira Ter Fev 15, 2022 3:25 pm

A ligação ficaria desse jeito então?
https://imgur.com/vw2shfG
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Mensagem por Guga Ramone Qua Fev 16, 2022 11:26 am

Não vejo necessidade de manter os dois controles de volume, sendo que a chave estará lá para selecionar entre eles.

Pode usar esse mesmo esquema aqui, basta ignorar o fato de serem captadores de guitarra e usar apenas o positivo e negativo dos captadores do baixo:
https://guitarelectronics.com/2-humbuckers-3-way-toggle-switch-1-volume-1-tone/#gallery
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Mensagem por Vtrpira Qua Fev 16, 2022 2:22 pm

Ah sim, fiz a imagem considerando que o primeiro pot vai sair e entrar a chave no lugar. E agora vendo de novo o desenho, aquele fio preto que vai de um pot ao outro deve ser mantido? Tipo, soldo ele na lata da chave?
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Mensagem por Guga Ramone Qui Fev 17, 2022 10:59 am

O esquema de ligação que está na sua imagem pode ser desconsiderado. Vá pelo que te informei.

A carcaça dos pots é interligada junto com todos os pontos de terra do circuito, entre eles o negativo dos captadores, fio que vem da ponte, etc.
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Mensagem por Vtrpira Sex Fev 18, 2022 6:54 pm

Entendi o esquema. Muito obrigado.

Sobre a chave seletora, uma de 6 polos cumpriria a função? Como ficaria a ligação nela?
Uma tipo essa: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-2028007941-chave-mini-switch-toggle-3-p-ononon-6-terminais-2-pecas-_JM
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Mensagem por Guga Ramone Seg Fev 21, 2022 10:51 am

A ligação muda um pouco por conta da forma que esta chave de 6 terminais funciona. Você pode seguir um dos seguintes diagramas que deve funcionar (se não der certo de um jeito, tente o outro):

Chave seletora para jazz bass Chave-6-terminais-para-Jazz-Bass
https://postimg.cc/BtkB2dF4

O aterramento desta chave é feito pela própria fixação dela com o plate metálico do Jazz Bass.
Cuide ao realizar as soldas nesta chave, pois costumam ser bem mais sensíveis ao calor.
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Mensagem por Gomba Seg Fev 21, 2022 10:57 am

Guga, a título de curiosidade, tu não sente falta de ter alguma combinação que não seja somente full dos caps?
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Mensagem por Guga Ramone Seg Fev 21, 2022 11:02 am

Nunca senti, Gomba. Gosto de simplicidade e praticidade. Abro o controle de volume e o som tá lá. Costumo tocar o tempo todo com o mesmo timbre e as pequenas variações que faço, opto por fazê-las mudando a dinâmica ou o local onde ataco as cordas.
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Mensagem por Savio_RJ Qui Fev 24, 2022 8:31 pm

Com esse esquema aqui (para baixos com 2 single coils, como o JB) você mantém o pot de blend e adiciona uma chavinha DPDT (ou pode usar um pot push-pull no lugar do Tone, por exemplo).

Quando a DPDT estiver na posição normal, o blend vai atuar normalmente (ponte, ponte e braço em paralelo, braço). Na outra posição da DPDT, ambos os pickups vão atuar em série (ponte + braço em série, como um humbucker) e neste momento o pot de blend deixa, virtualmente, de funcionar, pois não é mais necessário.

Vale observar que o pan pot (blend) não tem mais o "X" na ligação, o que além de proporcionar o esquema dos singles em série e paralelo, ainda evita que o valor desse pot caia pela metade no circuito.


Chave seletora para jazz bass Bass_m12


Última edição por Savio_RJ em Sáb Nov 26, 2022 8:36 pm, editado 3 vez(es)
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Mensagem por Rogério Barbosa Seg Mar 14, 2022 9:35 am

Bom dia. É possível utilizar uma chave de 5 posições (tipo guitarra) para um Jazz Bass, para ter as opções: Braço, ponte, braço+ponte, série, paralelo?
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Mensagem por Zubrycky Seg Mar 14, 2022 11:48 am

Rogério Barbosa escreveu:Bom dia. É possível utilizar uma chave de 5 posições (tipo guitarra) para um Jazz Bass, para ter as opções: Braço, ponte, braço+ponte, série, paralelo?

Eu nunca vi algo assim, mas não vejo como isso não seria possível.
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Mensagem por kattastroff Seg Mar 14, 2022 6:49 pm

Rogério Barbosa escreveu:Bom dia. É possível utilizar uma chave de 5 posições (tipo guitarra) para um Jazz Bass, para ter as opções: Braço, ponte, braço+ponte, série, paralelo?

São 4 na verdade, porque braço+ponte é série ou paralelo, não existe terceira opção. Você pode usar a 5 opção pra mutar o baixo zerando completamente o som e ter tipo um killswitch, ou acredito que dê pra usar um resistor pra fazer uma configuração tipo "100% ponte + 50% braço" (em paralelo) ou algo nesse sentido.
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Mensagem por Savio_RJ Seg Mar 14, 2022 7:16 pm

Rogério Barbosa escreveu:Bom dia. É possível utilizar uma chave de 5 posições (tipo guitarra) para um Jazz Bass, para ter as opções: Braço, ponte, braço+ponte, série, paralelo?

Sem dúvida que é. Faço isso direto com guitarras. Não seria diferente para o baixo.
Apenas não precisa da sua opção "braço + ponte", pois isso já é a ligação em série.

Poderia ser algo assim (num Jazz Bass com true single coils), com uma chave de 4 posicoes:

1 - Ponte
2 - Ponte / Braço (em paralelo)
3 - Ponte + Braço (em série)
4 - Braço

Se vc tiver 2 captadores e eles forem humbucker, ai da para obter mais possibilidades.
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Mensagem por Savio_RJ Seg Mar 14, 2022 7:26 pm

O esquema que eu postei acima (em 24FEV2022) permite essas 4 ligacoes: ponte, ponte / braco, braco, e ponte + braco. Esta ultima opcao por meio de uma DPDT separada, que poderia ser um push pull no pot de volume ou de tone.
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Mensagem por Rogério Barbosa Ter Mar 15, 2022 8:17 am

Muito obrigado a todos peles informações. Podem me passar o esquema com a chave de guitarra?
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Mensagem por Savio_RJ Ter Mar 15, 2022 11:04 am

Desculpa pelo rascunho, mas foi o que deu pra fazer aqui no trabalho pra tentar ajudar.
A chave 4-way de guitarra é essa aqui:

a) 9 dólares no e-bay:
https://www.ebay.com/itm/190352286018?_ul=MX&chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=21527-227144-2056-1&mkcid=2&itemid=190352286018&targetid=293946777986&device=c&mktype=pla&googleloc=1001650&poi=&campaignid=15315294206&mkgroupid=130312768255&rlsatarget=pla-293946777986&abcId=&merchantid=134319304&gclid=CjwKCAjw8sCRBhA6EiwA6_IF4XGkI2r-0e5C5JrczoM-vWO_EJdvGEuAsoI7a7NFkliIHijclmU6TRoC-ckQAvD_BwE

b) 149 reais no ML:
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1660979220-chave-seletora-captadores-oak-4-posicoes-fender-telecaster-_JM#position=1&search_layout=stack&type=item&tracking_id=dd2984da-10b3-4076-98ad-8b2a2649ba57


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Mensagem por Rogério Barbosa Qua Mar 16, 2022 9:44 am

Muito obrigado!
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Mensagem por Antunesbass Seg Ago 22, 2022 10:52 am

Quais diferenças existem entre as direfentes configurações de volume? Pelo que eu sei, existe esse de chave seletora,  o de potenciômetro para cada captador, e o de potenciômetro de banda para dosar caracaptador. Qual a diferença de timbre entre eles?
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Mensagem por patriciofernandes Seg Ago 22, 2022 12:01 pm

Não existe diferença de timbre. É a mesma ligação, só que usando ferramentas diferentes. Na chave você tem menos possibilidades devido a chave não fazer ligação parcial da resistência dos captadores (só dá pra ser 100% um, 100% o outro, ou os dois ao mesmo tempo. Não dá pra colocar tipo "50% do volume do captador da ponte")
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Mensagem por Antunesbass Seg Ago 22, 2022 4:33 pm

Então a configuração de um volume para cada captador é o mais "sensível"...

No caso de um volume geral e um pot de balanço, Teve uma vez que eu li alguém falar que essa configuração não te permite fazer dosar a quantidade de volume para cada captador, tipo : 70% braço, 30% ponte. Mas fiquei me perguntando : por que faria diferença de som um captador em 70, 80, 90, 50, 30%?

Se eu pegar um precision com apenas o captador split, o som dele em 100% vai ser diferente do som dele em 60%? Para mim, a única coisa que muda é o volume, não o timbre...
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Mensagem por patriciofernandes Seg Ago 22, 2022 5:19 pm

Antunesbass escreveu:Então a configuração de um volume para cada captador é o mais "sensível"...

Não. A configuração volume+volume não é diferente de volume+pan. Esse tipo de afirmação é placebo. O potenciometro MN (potenciometro responsável pelo PAN/BLEND) se tiver o valor correto, vai funcionar da mesma forma que se você estivesse mexendo nos volumes individuais de cada captador em uma ligação feita corretamente.
Quando você joga o pan/blend para um lado ou para o outro é a mesma coisa de abaixar o volume do captador que você está preterindo em relação ao outro.

Antunesbass escreveu:
No caso de um volume geral e um pot de balanço, Teve uma vez que eu li alguém falar que essa configuração não te permite fazer dosar a quantidade de volume para cada captador, tipo : 70% braço,  30% ponte. Mas fiquei me perguntando : por que faria diferença de som um captador em 70, 80, 90, 50, 30%?

Essa afirmação que você leu está incorreta, se a ligação foi feita corretamente.

Antunesbass escreveu:
Se eu pegar um precision com apenas o captador split,  o som dele em 100% vai ser diferente do som dele em 60%? Para mim, a única coisa que muda é o volume, não o timbre...

O timbre muda, pois o potenciometro é um resistor variável. Quando voce colocar um resistor por onde passa o sinal do captador, você muda o volume e a quantidade de frequências altas que o captador consegue passar. Essa mudança é mais perceptível em guitarras strato: quando voce não usa o potenciometro de volume do captador em 100%, há uma perda de agudos.
É por isso que existe os chamados "treble bleed" (existem tópicos sobre o assunto no fórum)
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