Gravar contrabaixo direto no PC

EDIT: Agradeço ao moderador/administrador que moveu o topico para a seção correta. Muito obrigado  


Fala galera. Li algo sobre isso aqui mesmo no forum, mas no momento não me recordo em qual tópico. Se julgarem necessário, podem linkar o topico em questão para eu dar continuidade lá, e trancar este. 

A informação era sobre 'tomar cuidado com plugar o baixo direto no PC', que poderia queimar a placa onboard e etc. Vou listar o equipamento que possuo no momento, talvez possam me ajudar.

Contrabaixo ativo
Amplificador (para guitarra) Orange CrushPix 35LDX
Microfone Condensador generico BM-800 (marca Waver, mas esse modelo é OEM)
Placa de audio externa USB que veio no kit com o microfone
PowerClick GT com 2x Inputs P10, 2x Outs P10, 1x Out P2 (fone de ouvido).

Considerações: 

- Os videos costumo gravar com o proprio celular, depois edito usando o audio (ruim) original apenas pra ajudar a sincronizar com o que foi gravado no DAW.

- A placa USB não fornece Phantom Power real (48V), e sim apenas os 5V vindo do USB para o cxonector P2, ou seja, o microfone até funciona, mas não em 100% de sua capacidade, fica um pequeno chiado de fundo. O Microfone é conectado à placa por um cabo XLR/P2. 

- Tentei usar o PowerClick pra estudar sem o ampli (que não é adequado pra contrabaixo), mas o bendito também tem o mesmo chiado que percebo no microfone. Em volume baixo o chiado sobressai ao som do contrabaixo, mesmo com o volume do instrumento no máximo.

- Não sei se a saída de fones do PowerClick atenuaria o sinal suficientemente, ao ponto de conseguir usá-lo dessa forma pra captar o baixo diretamente sem por em risco a placa onboard.

Agora, diante dessas considerações, eis minhas duvidas:

1- Arrisco gravar com o contrabaixo plugado direto no PC, controlando o sinal no pot de volume? (ruido zero)

2- Plugo o baixo via cabo P10/P2 direto na placa USB? (nesse caso não testei, não sei se haveria algum ruido)

3- Arrisco comprometer o som do contrabaixo, plugando-o no amplificador de guitarra e captando com o Microfone? (haveria ruido, nesse caso)

4- Plugo o baixo no PowerClick e uso a saída de Fones dele pra plugar no PC via cabo P2/P2? (também teria ruido).

Sugestões para atenuar o sinal do contrabaixo, sem ruído, antes de enviar para o PC, serão bem vindas. Infelizmente a aquisição de uma Interface está fora de cogitação no momento. 

Grande abraço.

Oi, Diego! Não sei se eu entendi super bem a sua situação. Como é essa placa de áudio externa que veio com o microfone? Tem marca, modelo etc.?

1- Arrisco gravar com o contrabaixo plugado direto no PC, controlando o sinal no pot de volume? (ruido zero) escreveu:

Se você tem uma placa USB externa, eu não entendi por que você tentaria fazer isso

2- Plugo o baixo via cabo P10/P2 direto na placa USB? escreveu:

A princípio, o jeito certo de gravar é esse mesmo: plugar na interface USB via cabo P10 e depois passar pra algum DAW (podendo depois colocar um simulador de amp etc.).

3- Arrisco comprometer o som do contrabaixo, plugando-o no amplificador de guitarra e captando com o Microfone? escreveu:

O pessoal da Souza Lima fez um post bom sobre isso (https://www.blogsouzalima.com.br/ligar-um-contrabaixo-em-um-amplificador-de-guitarra-estraga-o-amplificador/), mas, a não ser que você manje um bocadinho sobre isso, acho mais recomendável evitar. Pode acabar dando problema no falante e aí pode custar mais caro do que comprar um Meteorozinho de baixo.

4- Plugo o baixo no PowerClick e uso a saída de Fones dele pra plugar no PC via cabo P2/P2? escreveu:

Cara, essa eu vou deixar pros universitários aqui porque corro risco de tar falando besteira, mas mais efetivo do que isso é pegar uma Direct Box (que o pessoal chama de DI) para passar o volume para um nível de microfone. Se a sua placa tem uma entrada de instrumento, você não precisa se preocupar com isso e é só plugar via cabo P2 lá mesmo. Se não tiver, pode ser útil pegar um DI pra atenuar o volume e colocar na placa com um cabo XLR.

Em tempo, eu costumo ver placa de áudio e interface como sinônimos. Se veio uma coisa tipo uma mesinha de som e ela passa o áudio para o computador pelo USB, então ela também é uma interface, não?

Oi, Luis, vou responder por partes.

Oi, Diego! Não sei se eu entendi super bem a sua situação. Como é essa placa de áudio externa que veio com o microfone? Tem marca, modelo etc.?

Genérica, marca Waver, veio no kit com o microfone. Vou tentar adicionar uma foto dela no fim desse post, mas em resumo, tá mais pra um 'split' USB: é uma caixinha minuscula, apenas com entrada de Fone e Microfone, e dela sai um cabo igualmente minusculo com um plug USB pra espetar no PC.

Se você tem uma placa USB externa, eu não entendi por que você tentaria fazer isso

Além de ser MUITO ruidosa, não consigo sequer considerar como uma 'placa USB', menos ainda como Interface, pelo motivo citado na resposta anterior.

O pessoal da Souza Lima fez um post bom sobre isso

Lerei. Pensei no amp de guitarra pois aeh seguro a onda no pot de volume do baixo e do amp, só pra ter um 'sinal' captado mesmo.

Cara, essa eu vou deixar pros universitários aqui porque corro risco de tar falando besteira, mas mais efetivo do que isso é pegar uma Direct Box (que o pessoal chama de DI) para passar o volume para um nível de microfone. Se a sua placa tem uma entrada de instrumento, você não precisa se preocupar com isso e é só plugar via cabo P2 lá mesmo. Se não tiver, pode ser útil pegar um DI pra atenuar o volume e colocar na placa com um cabo XLR.

A tal 'placa USB' impossibilita isso, pois ela só tem 2 conectores P2, pra fone e microfone. Pensei no PowerClick devido à saida para fones ter controle de volume, e por acreditar que esse sinal teria um impacto 'menor' ligando essa saida de fones diretamente no PC. O PC possui apenas as entradas padrões: Mic, Fone e Linha. Vou colocar abaixo o que fiz até agora, e os respectivos resultados.

PS: o ruido vou citar como Chiado, pois é isso que parece (não um humming, e sim um 'ssssssssssss' constante.

- Ligar o baixo no PowerClick e usar saida de fones dele ligada no PC: Chiado

- Ligar o proprio microfone direto na placa que veio com ele pra captar o amp: Chiado

- Ligar o baixo direto na entrada Mic da placa USB externa: Mais chiado ainda.

- Ligar direto na entrada de Mic do PC: Até 'rolou', mas preciso segurar BEM no volume pra não saturar

- Ligar o baixo direto na entrada de Linha do PC: Rolou, mesmo com volume no talo, sem saturar, mas ainda não consegui fazer o DAW (Reaper) reconhecer essa entrada como dispositivo de gravação.

Foto da tal 'placa' USB 

Ah, agora eu entendi a situação! De fato, é mais um split do que uma placa de áudio.

Principalmente com um baixo ativo, que já manda um sinal com mais volume, eu não arriscaria muito a gravação direto no PC porque corre, dando problema na placa interna, o prejuízo é maior. Sei que você disse que uma interface tá fora de cogitação, mas você já considerou um Guitar Link ou um iRig? É uma opção baratinha que deve te dar uma qualidade ok pra demos e covers sem correr tanto esse risco.

Olha, não tinha pensado nisso. Se o Guitar Link for nessa faixa que vi no ML, entre 50 e 70 mangos, é bem viavel. Só espero ser melhor que esse 'split' usb que já tenho (que avulso tá na mesma media de preço).

A vontade era algo, no minimo, tipo uma Fast Track, das mais simples que fosse, ma$sss...

Valeu man, vou ver o que consigo aqui e retorno um feedback em breve 

Diego , tú usa desktop ou notebook ?

Tô usando Desk, Cantão.

Amigo... compre uma Joyo Momix ou uma Roland Go Mixer.
É o que você precisa!!!

Como citei no primeiro post, uma MoMix, GoMixer ou qualquer interface como Fast Track, está absolutamente fora de cogitaçao no momento, infelizmente.

Nem parceladinho, no Aliexpress?
Em até 6 parcelas por lá.

Custa U$ 100 - 110 uma Joyo Momix.... até mês passado dólar estava na casa dos R$ 4,85 mas hoje pegou elevador para R$ 5,40.

CSergio escreveu:Nem parceladinho, no Aliexpress?
Em até 6 parcelas por lá.

Infelizmente não, man. Com os valores já convertidos vi que os preços estão variando entre 600 e 800 reais. Li muito sobre a MoMix, da epoca que eram mais baratas e tal, mas no valor atual está impraticável pra mim. O que tinha de limite no cartão (da minha mãe) já foi no contrabaixo, por isso quando fiz o topico estabeleci o valor máximo de 1500, era 'o que tinha'.

DiegoBueno escreveu:Tô usando Desk, Cantão.

A uns anos atrás , eu comprei uma dessas , pois a placa de som onboard que veio no meu Pc era fraquinha , só que a minha era 32 bit , pois usava no win7...eu gravava de boa com ela , inclusive o Reaper com o Asio4all reconhecia ela de boa , eu só regulava a latência e monitorava com fones , pois com speakers não ficava bom , o som rachava , plugava o baixo direto nela com um cabo P10/p2.
Mas essa se não me engano é 64bit , dá pra usar com o win10 , só não sei se é viável hoje em dia com essa variedade de interfaces que existem , tem até umas mesinhas de som digitais bem baratas.

Dá uma procurada em placas ou interfaces Teyun, no Aliexpress.
São mais baratas, vi um amigo comentando sobre elas, disse ser honesta pelo valor cobrado; veja se atende o que você procura.

Essa interface Teyun , estilo mesa de som me interessou.
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-2219614667-interface-de-audio-gravaco-live-usb-teyun-q12-_JM

Ou considere os iRig genéricos que são bem baratos (porque o original é caro mesmo, nivel de Joyo, e dai pra cima).
Detalhes técnicos de como gravar tudo sincronizado, vídeo do celular + som do baixo + musica de fundo eu não entendo bulhufas (sou zero a esquerda mesmo, só conheço a facilidade das Joyo e Roland, que bastou plugar nelas  ¹ o cabo USB no celular, e ² outro cabo P2 no desktop/laptop tocando música de fundo).

Essa coisa de gravar primeiro só o baixo, depois editar/sincronizar com vídeo, nooosaa.... pra mim tá fora do meu alcance de saber fazer ehehe não tenho vergonha de sempre comentar isso aqui no fórum.

Aproveitando pra atualizar o assunto, respondendo ao CSergio e Cantão, e comentando um pouco sobre algumas "descobertas" que fiz nesse meio tempo. De cara já vou citar dois equipamentos:

- Mixer (vulgo mesa de som) AMW M16. +/- R$ 1700 no ML (loja no Brasil)
- Interface Genérica 4 Canais (aquelas tipo Fast Track, Presonus 24C e etc). +/- R$ 380 na Amazon, valor final (compra internacional, ja com taxas e frete incluidas).

Primeiro falando do Mxer, há tempos eu queria algum com mais de 8 canais que me permitisse microfonar/plugar toda a banda (inclusive a batera), com phantom power para microfones condensadores, entre outros recursos, de modo que eu pudesse "gravar" aos ensaios/shows, mesmo que fosse em estéreo, com uma qualidade melhor que gravar direto pelo celular (que não aguenta o SPL e distorce o audio).

Fiz varias pesquisas, e esse AMW M16 tem varios recursos por um custo muito baixo se comparado com as equivalentes "renomadas". Esse AMW M16 é praticamente uma copia das Behringers da linha Xenyx. Citando alguns dos recursos, ela tem 2 saidas auxiliares para fone/monitor, saida para Control Room, Saida master, saida de Subgrupo, entrada/saida RCA para dispositivos externos e etc.

Mas o que mais me agradou foi o fato de ter 14 conectores XLR (mic) e 14 conectores P10 (Line), send oque a maioria dos mixers 16 canais possuem 8 conectores combo com XLR + P10 no MESMO conector. Além disso tem conexão INSERT, que permite mandar o sinal de cada canal para um processador/efeitos externo e enviar o sinal de volta pro mixer (resumindo, igual Send/Return em amplificadores que contam com Loop de efeitos).

Pra melhorar ainda mais, o mixer tem entrada USB que funciona tanto para tocar musicas de um pendrive, bem como para GRAVAR o sinal L/R do Master no Pendrive. Ou seja, se eu plugar toda a banda num ensaio/show consigo gravar o audio direto no pendrive, não preciso levar um note/pc pra gravar com um DAW. E, embora não seja um mixer que faz gravação multipista, posso utilizar o sinal dos Inserts pra enviar cada canal para uma interface de audio multipista externa, de modo que envio o sinal/mix para o PA, ao mesmo tempo que envio o sinal puro para a interface + PC para gravar e editar cada pista individual posteriormente.

Pra fechar com chave de ouro: o mixer é reconhecido como interface direto no celular, igual iRig, GoMixer e etc. Então o mixer "sibstitui" o microfone interno do celular, de modo que posso controlar o nivel do sinal pra não estourar/distorcer, podendo gravar audio/video direto no celular com melhor qualidade usando o mesmo sinal pré-mixado da saida Master. Ou seja, posso plugar um unico microfone pra captar a ambiencia, ou mesmo microfonar/plugar toda a banda, e enviar o sinal de audio pro celular pra gravar um ensaio/show, ou mesmo fazer uma Live. Obviamente tbm posso usar uma fonte externa (pc/mp3 player) pra tocar uma musica, plugar o baixo pra tocar junto, e gravar os covers direto no celular, sem precisar ficar editando/cortando/sincronizando.

Falando sobre a Interface genérica, basicamente é a mesma coisa que falei do mixer acima, sem os controles de Equalização e etc, mas já permite gravar multipista (4 canais separados). Como ela tbm é reconhecida plug n play no celular consigo usar o sinal de audio da interface + video do celular, em resumo, basicamente um iRig/GoMixer de 4 canais.

Ainda não tive oportunidade de fazer testes mais amplo, mas assim que possivel farei o video e postarei aqui.

Qual a marca dessa interface Diego , obrigado pelas dicas brother

Cantão escreveu:Qual a marca dessa interface Diego , obrigado pelas dicas brother

Genérica de tudo man, eh o que chamam de White Label. Peguei a mais barata que achei na Amazon. Tem outras mais baratas com 2 canais, eu preferi com 4 canais pra poder microfonar a batera com pelo menos 4 microfones.

https://www.amazon.com.br/gp/aw/d/B0C9NM25VZ