Da natureza laica dos ambientes públicos

Dia desses tava eu lá frequentando esse grupos de compra e venda de facebook...

Confesso que nem gosto muito da plataforma, mas gosto de saber o preço das coisas, até pra não ficar voando nas discussões aqui do fórum como eu ficava antigamente e dou um bizu no marketplace também.

Aí o grupo é compra e venda, postar algo além já é errado, mas o camarada vem e posta: "sabe quando você toca uma nota errada no baixo? Deus fica chateado com você".

Aí eu comentei "talvez não seja o lugar apropriado".

Ao que, como não poderia deixar de acontecer, vieram as enxurradas de ofensas dessa cristandade mal formada e sem noção de hoje em dia que pulula em templos e agremiações religiosas de tantas denominações, causando estardalhaço social, político e até mesmo sonoro...

É preciso entender que os ambientes públicos são laicos por natureza. Você, que é pessoa religiosa porém ainda sensata, não chegue num banco e chame o funcionário de "varão" e eduque os seus para que não façam isso.

Explique para as pessoas do seu convívio que as peculiaridades da sua fé devem ser professadas dentro de templos ou agremiações religiosas, ou mesmo no recôndito dos seus lares, mas que forçar terceiros a tais peculiaridades é, antes de tudo, uma tremenda falta de educação.

Portanto, que o músico religioso não chegue na bandinha de rock dizendo que a nota errada ofende a um ser invisível, que uma palavra chula do colega não cabe, que fulano é um "varão" nem nada assim. É feio, pega mal...

Já pensou se outras tantas pessoas andassem pelas ruas falando "pela graça de Olorum" ou "Ganesha isso ou aquilo" ou mesmo proclamando odes a deuses pagãos associados às trevas? Não seria estranho? Pois então...

É claro que manifestações públicas e organizadas com autorização do poder público são bem-vindas. A lei prevê isso e não há problema algum...

Mas transformar o país e até mesmo os grupos de venda de instrumentos musicais num grande evangelhistão é de profundo mau gosto.

^É um assunto bem profundo e eu te entendo. Ia tecer um comentário aqui, mas achei melhor não para não levar o assunto para um outro lado. Mas quero dizer que independente da laicidade ou não do ambiente, um grupo de compra e venda, na minha opinião, deve servir exclusivamente a este mister. Parei de frequentar tais grupos exatamente por isso. Muito assunto e post que foge do propósito original do grupo.

Hoje só frequento grupos de temática offroad. O problema é que vez outra a galera pisa na bola também.

... teve um tópico no passado em que comentei sobre minha experiência com venda de equipamentos, instrumentos, quando o potencial comprador chega já mostrando ser religioso com a intenção de demonstrar idoneidade. Faz um comentário, uma pergunta e tasca um "fica com zeus" e coisa e tal ...
Acho bem estranha essa misturança!

Não sou radical e o ocasional "vai ou fica com Deus" ou frases similares não ofendem em nada...

É essa imposição de palavreado e comportamente realmente estranho em ambientes totalmente alheios que causa esse desconforto.

Curiosamente, o terceiro dos Dez Mandamentos é justamente "Não tomarás o nome do Senhor teu Deus em vão..."

bodhan escreveu:... teve um tópico no passado em que comentei sobre minha experiência com venda de equipamentos, instrumentos, quando o potencial comprador chega já mostrando ser religioso com a intenção de demonstrar idoneidade. Faz um comentário, uma pergunta e tasca um "fica com zeus" e coisa e tal ...
Acho bem estranha essa misturança!

Tem uns caras que no meio da negociação falam coisas do tipo, "pode confiar, sou evangélico, não tem erro". E geralmente são os que mais praticam pilantragem nos marketplaces da vida.

Eu não entendo. Se o cara é cristão, não precisa ficar anunciando que é. Quem o faz provavelmente é um safado de primeira.
Se é um cristão bom e decente segundo o que diz o mano Jesus, então só ficar de boas, as pessoas vão notar isso em você. 
Agora se o cara precisa ficar dizendo previamente que é crente, e que em todo lugar e situação alheia é "Deus 'isso', Deus aquilo' "...pode desconfiar que aí tem coisa.

... praticam pilantragens porque no final sempre conseguem o perdão ...

bodhan escreveu:... praticam pilantragens porque no final sempre conseguem o perdão ...

A ausência de sentimentos de culpa é um dos traços inerentes à psicopatia. Logo, a capacidade de dormir tranquilo, por si só, não prova a inocência e a bondade de ninguém.

... com certeza. Psicopatia coletiva.

Esse tópico é mais a respeito de chegar pra essas pessoas e dizer "olha, isso não é legal" ou mesmo "mantenha isso dentro do seu lar ou templo religioso" porque eles estão forçando a barra para que a sociedade deixe de ser laica, o que seria desastroso.

Eu acho que respeito e liberdade de opinião tem que ser uma via de mão dupla. Você pode exigir respeito pela sua opinião, mas é fundamental respeitar a opinião dos outros, mesmo que não seja de acordo com seus valores.
Na minha humilde opinião, democracia é exatamente esse respeito de mão dupla.

Maurício_Expressão escreveu:Eu acho que respeito e liberdade de opinião tem que ser uma via de mão dupla. Você pode exigir respeito pela sua opinião, mas é fundamental respeitar a opinião dos outros, mesmo que não seja de acordo com seus valores.
Na minha humilde opinião, democracia é exatamente esse respeito de mão dupla.

Não estamos falando sobre opiniões, estamos?

allexcosta escreveu:

Maurício_Expressão escreveu:Eu acho que respeito e liberdade de opinião tem que ser uma via de mão dupla. Você pode exigir respeito pela sua opinião, mas é fundamental respeitar a opinião dos outros, mesmo que não seja de acordo com seus valores.
Na minha humilde opinião, democracia é exatamente esse respeito de mão dupla.

Não estamos falando sobre opiniões, estamos?

Nossa Allex. Então dizer que não se deve falar de religião em site de vendas não é opinião?

Maurício_Expressão escreveu:Então dizer que não se deve falar de religião em site de vendas não é opinião?

De modo algum. É regra e senso comum... A descrição do grupo já diz... É grupo "de vendas".

Assim como a natureza laica do estado ou dos ambientes públicos não é opinião de ninguém, é lei, está na Constituição.

Laicidade tem mais a ver com a garantia de liberdade de expressão de qualquer religião, do que a proibição da expressão de qualquer religião... até porque a proibição da expressão de qualquer religião é, por si só, considerada uma ação de cunho religioso e quebra o conceito de estado laico.

O Brasil em sua constituição diz ser laico pois não impõe a nenhum de seus cidadãos qualquer religião, inclusive não é imposto até a não-religião, como se espera de qualquer Estado que seja minimamente decente.

Agora grupo de vendas é outro papo, e outro contexto também. Não é pra ser discutido, não faz parte do assunto. Isso vale em inúmeros outros contextos.

... com certeza. Psicopatia coletiva.

Acredito mais na possibilidade de psicopatas encontrarem respaldo em religião do que religião transformarem pessoas idôneas em psicopatas. E o cristianismo tem a idéia do perdão "sem preço a pagar", aí já viu, o problema vai longe.

allexcosta escreveu:

Maurício_Expressão escreveu:Então dizer que não se deve falar de religião em site de vendas não é opinião?

De modo algum. É regra e senso comum... A descrição do grupo já diz... É grupo "de vendas".

Assim como a natureza laica do estado ou dos ambientes públicos não é opinião de ninguém, é lei, está na Constituição.

Ok! Eu respeito a sua opinião.

Sonikado escreveu:Laicidade tem mais a ver com a garantia de liberdade de expressão de qualquer religião, do que a proibição da expressão de qualquer religião... até porque a proibição da expressão de qualquer religião é, por si só, considerada uma ação de cunho religioso e quebra o conceito de estado laico.

Acho que não é isso não...

Liberdade religiosa é uma coisa. Natureza laica do estado e dos ambientes públicos é outra e existe para que tais ambientes não sejam contaminados pelas coisas da fé, como realmente não devem ser... Essa contaminação é simplesmente catastrófica, como vimos no governo passado e estamos vendo ainda hoje militares armados e fardados em horário de trabalho sendo doutrinados dentro de igrejas que pregam extermínio de populações por orientação sexual.

Isso NÃO pode acontecer. E ao dizer isso não estou indo contra a liberdade de religião, jamais...

O Brasil em sua constituição diz ser laico pois não impõe a nenhum de seus cidadãos qualquer religião, inclusive não é imposto até a não-religião, como se espera de qualquer Estado que seja minimamente decente.

Sonikado escreveu:Agora grupo de vendas é outro papo, e outro contexto também. Não é pra ser discutido, não faz parte do assunto. Isso vale em inúmeros outros contextos.

Mas é disso que estou falando. Começa no grupo de vendas e daqui a pouco é ok o presidente transformar o país inteiro num templo religioso e intolerante com o outro, como vimos durante 4 anos.

Maurício_Expressão escreveu:Ok! Eu respeito a sua opinião.

Como diria o STF, nem tudo é opinião... Isso não é, são leis e fatos...

Pastor instala placa e monta igreja dentro de escola pública no DF.

“A escola atende a comunidade. Aqui, às terças-feiras, tem aulinha de futebol. Por que futebol e zumba podem e uma igreja não?”, questionou o pastor.

https://www.metropoles.com/distrito-federal/pastor-instala-placa-e-monta-igreja-dentro-de-escola-publica-no-df

WHead escreveu:Pastor instala placa e monta igreja dentro de escola pública no DF.

“A escola atende a comunidade. Aqui, às terças-feiras, tem aulinha de futebol. Por que futebol e zumba podem e uma igreja não?”, questionou o pastor.

https://www.metropoles.com/distrito-federal/pastor-instala-placa-e-monta-igreja-dentro-de-escola-publica-no-df

Esse tópico é exatamente sobre isso.

O ignóbil nem sequer entende o que está fazendo de errado. Ou finge não entender, o que é mais provável.

E continua não tendo nada a ver com opinião.

WHead escreveu:Pastor instala placa e monta igreja dentro de escola pública no DF.

“A escola atende a comunidade. Aqui, às terças-feiras, tem aulinha de futebol. Por que futebol e zumba podem e uma igreja não?”, questionou o pastor.

https://www.metropoles.com/distrito-federal/pastor-instala-placa-e-monta-igreja-dentro-de-escola-publica-no-df

Esse acontecimento caiu como uma luva para ilustrar o sentido do tópico

Cantão escreveu:Esse acontecimento caiu como uma luva para ilustrar o sentido do tópico

Sim...

Esse tópico não é sobre liberdade de opinião ou de expressão. Longe disso...

É sobre lei, bom senso, convivência pacífica e tolerância.