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Cabo pra caixa/cabeçote

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Mensagem por rodolphoal Seg Ago 21, 2023 9:43 pm

Fala galera! Adquiri um cabeçote Ashdown Ant, que é um cabeçote pequeno e com os knobs em cima, com a proposta de ser um head pra ser colocado na pedalboard. Mas minha dúvida é: posso usar um P10 normal pra ligar esse head na caixa?? Não encontrei cabo de cabeçote grande o suficiente. Teria que mandar fazer, mas nesse caso perderia qualidade pela dimensão do cabo?

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Mensagem por Sandro Levi Ter Ago 22, 2023 9:53 am

Não deve usar cabo p10 para instrumentos. Use cabo para alto-falante. Se não encontrar pronto, melhor fazer um com a medida que lhe atenda. O cabo para instrumento, não permite o fluxo de potência elétrica necessário para alimentar seu sistema.

Você pode usar cabo PP 2x 1,5mm ou 2x 2,5mm. Pode também usar cabo com AC e sinal conjugados. Esses cabos lhe permitem usar o "AC" para alimentar a caixa e o "sinal" pra levar o XLR para a mesa de som.

Se usar o XLR do ANT para levar o sinal à mesa, observe que o XLR é pos/eq e tudo que for feito no equalizador , vai influir no áudio do XLR.
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Mensagem por JAZZigo Ter Ago 22, 2023 1:08 pm

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Mensagem por rodolphoal Ter Ago 22, 2023 1:17 pm

Valew galera!
Esse é o maior que tem pronto?
Qualquer cabo speakon serve?


Última edição por rodolphoal em Ter Ago 22, 2023 1:23 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por JAZZigo Ter Ago 22, 2023 1:21 pm

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Mensagem por rodolphoal Ter Ago 22, 2023 1:35 pm

Ahh valew, então qualquer cabo speakon serve?? Não sabia.. então é facil achar mais longo.
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Mensagem por Raul S. Ter Ago 22, 2023 2:01 pm

NUNCA ligue cabo de instrumento. o cabo pode derreter, causando curto e queimado o cabeçote/potência.

você pode montar um cabo com fio paralelo polarizado (que nada mais é do que um fio de 2 vias com cada via de uma cor para identificação) e os conectores que desejar (speakon/trs); o metro desses fios é bem barato e você encontra em vários lugares. mas caaaso não ache, qualquer fio elétrico já funciona, só precisa identificar a polaridade porque os fios têm a mesma cor.

quanto maior a bitola e/ou menor a distância do cabo, menor a perda de potência, mas, de modo geral, fio de bitola acima de 2,0mm² já é suficiente (1% de perda a 5m; 2% a 10m; 4% a 20m).
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Mensagem por Sandro Levi Ter Ago 22, 2023 4:55 pm

rodolphoal escreveu:Ahh valew, então qualquer cabo speakon serve?? Não sabia.. então é facil achar mais longo.

Acredito que sim.

Só observa se a polaridade é +1 (positivo) e -1(negativo). Essa é a polaridade do ANT e da maioria dos amplificadores que usam Speakon de 4 polos (NL4).

A perda por tamanho/diâmetro do cabo, está diretamente ligada à impedância da caixa. Uma caixa de 4 Ohms proporciona uma perda maior que uma caixa de 8 Ohms. Para um cabo de 5m com diâmetro 2,5mm em uma caixa de 4 Ohms, a perda é de 2,7% enquanto que para uma caixa de 8 Ohms seria de 1.37% . Na prática, ambas são inexpressivas.




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Mensagem por Raul S. Qua Ago 23, 2023 7:14 pm

Sandro Levi escreveu:A perda por tamanho/diâmetro do cabo, está diretamente ligada à impedância da caixa. Uma caixa de 4 Ohms proporciona uma perda maior que uma caixa de 8 Ohms. Para um cabo de 5m com diâmetro 2,5mm em uma caixa de 4 Ohms, a perda é de 2,7% enquanto que para uma caixa de 8 Ohms seria de 1.37% . Na prática, ambas são inexpressivas.
apesar de diretamente relacionadas, perda por impedância de falante e perda por comprimento de cabo por são duas coisas diferentes.

esses valores que apresentei estão no manual da minha potência (Studio R Z900). nele, é feita menção a comprimentos e bitolas de cabo diferentes levando-se em consideração 1 ou 2 falantes, o que ilustra essa relação que você mencionou entre impedância e perda de potência, pois essa potência tem 2 canais de 8 ohms, então, 1 falante representaria 8 ohms, apresentando menor perda, e 2 falantes representaria 4 ohms, apresentando maior perda.

no entanto, os valores também mudam em função do comprimento e bitola independente da caixa, a saber:

Cabo pra caixa/cabeçote Screen11

essa perda deve variar conforme o equipamento (potência Studio R com 3.000W no exemplo da tabela), mas concordo que esses valores sejam desprezíveis para aplicação em estúdio ou palco (<10 metros).
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Mensagem por Sandro Levi Sex Ago 25, 2023 11:26 am

Não foi isso que falei, ou não me fiz entender.

A diferença de potência do amplificador em relação à impedância não é considerada perda. É apenas uma questão de resistência de bobinas mesmo- (maior resistência/impedância, menor potência liberada e vice versa.)

Já o comprimento e a bitola do cabo sim, geram perdas e essas perdas estão diretamente ligadas à impedância da caixa acústica. Nesse caso, maior impedância, menor a perda.

Minha intenção aqui não é criar polêmica nem confrontar sua informação, mas é importante que pessoas que acessem o fórum, tenham a informação correta.

Já que você citou a Studio R, vou mandar um print de uma publicação deles sobre o assunto:

Cabo pra caixa/cabeçote Resist10

A Fonte.

Tem muitos artigos do saudoso e querido Ruy Monteiro e do Professor Homero Sette Silva sobre o assunto. Mas acredito que aqui não é o tópico ideal pra isso.

E claro que valeu demais sua observação e sou grato por ter ajudado a esclarecer sobre o assunto.
Um abraço a todos!
Sandro Levi
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Mensagem por Raul S. Sex Ago 25, 2023 2:34 pm

Sandro Levi escreveu:Não foi isso que falei, ou não me fiz entender.

A diferença de potência do amplificador em relação à impedância não é considerada perda. É apenas uma questão de resistência de bobinas mesmo- (maior resistência/impedância, menor potência liberada e vice versa.)

Já o comprimento e a bitola do cabo sim, geram perdas e essas perdas estão diretamente ligadas à impedância da caixa acústica. Nesse caso, maior impedância, menor a perda.

Minha intenção aqui não é criar polêmica nem confrontar sua informação, mas é importante que pessoas que acessem o fórum, tenham a informação correta.

Já que você citou a Studio R, vou mandar um print de uma publicação deles sobre o assunto:

[imagem]

Tem muitos artigos do saudoso e querido Ruy Monteiro e do Professor Homero Sette Silva sobre o assunto. Mas acredito que aqui não é o tópico ideal pra isso.

E claro que valeu demais sua observação e sou grato por ter ajudado a esclarecer sobre o assunto.
Um abraço a todos!
é isso mesmo que você escreveu. interpretei tua frase errado e aproveitei para acrescentar mais algumas informações, mas realmente o tópico não é pra ser tão técnico. rs

a diferença de impedância se deve ao enrolamento da bobina do falante, e realmente não é considerada perda. a relação de perda está no fato de o falante de 8 ohms precisar uma corrente menor do que 4 ohms, que requer um cabo de bitola maior (equivalente a 2 falantes de 8 ohms em paralelo). já a perda por comprimento se deve à resistência mecânica do material.
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