Oneal OCB 2000HD

por rntbass Ter Jul 02, 2024 11:58 am

Alguém já viu essa novidade?

https://www.oneal.com.br/produtos/229-amplificador+contrabaixo+ocb+2000hd

Eu já tive o Classe A/B Oneal OCB 1000. Achei bem honesto pelo valor.
Agora lançaram esse aí, não entendi bem se é Bi Amp...

Interessante...

por CSergio Ter Jul 02, 2024 2:00 pm

Mais compacto e mais leve que a geração anterior.

OCB2000HD
Dimensões (Altura X Largura X Profundidade)
72,7 x 381 x 240mm
Peso 3,5Kg
Cerca de R$ 1900 no ML

OCB1000HX
Dimensões (Altura X Largura X Profundidade)
110 x 482,6 x 270mm
Peso 7,4 Kg
Cerca de R$ 1500 no ML

por DiegoBueno Ter Jul 02, 2024 2:06 pm

Só pra eu sacar, o que seria "Bi Amp"?

Enfim, a tendencia da Classe D é ser cada vez mais eficiente e compacta, e creio ser o caso desse. Eu sou suspeito pra falar, tenho curiosidade de testar até aqueles "Datrel", fiquei curioso com esse Oneal tbm. Um dia, quem sabe...

por rntbass Ter Jul 02, 2024 2:14 pm

DiegoBueno escreveu:Só pra eu sacar, o que seria "Bi Amp"?

Enfim, a tendencia da Classe D é ser cada vez mais eficiente e compacta, e creio ser o caso desse. Eu sou suspeito pra falar, tenho curiosidade de testar até aqueles "Datrel", fiquei curioso com esse Oneal tbm. Um dia, quem sabe...

Bi Amp é bi amplificado. Assim como no GK 800rb. São duas potencias...
Fiquei nessa dúvida, pois ele tem canal A e B. E chavinha com full range..

Já tive o OCB 1000 que é classe AB. Muito honesto e robusto, timbrava legal, boa potência...

Esse aí ficou no ar se é 500W total em 4ohms... tá meio confuso o manual

por CSergio Ter Jul 02, 2024 2:27 pm

Nesse ponto da potência, também fiquei confuso.
scratch

por CSergio Ter Jul 02, 2024 2:27 pm

De notar, que o esquema de ligação das caixas está diferente, mudaram.

OCB1000HX

OCB2000HD

No modelo anterior OCB1000HX, tem uma saída para caixa.
Dela sai um cabo P10 para uma caixa, e dessa caixa pode ligar uma outra caixa; cada uma de 8 Ohms; ligando as duas caixas, fecha 4 Ohms.

Já nesse OCB2000HD, são duas saídas de caixas.
Em cada uma provavelmente vai dar pra ligar uma caixa de 8 Ohms, cada (pelo menos, é o que dá a entender esse manual).

por rntbass Ter Jul 02, 2024 2:44 pm

É, acho que é 500w em 4ohms total mesmo... chanel A e B deve ter só um low pass e high pass...
Mas quais são os cortes? vai saber...rsrsr

por Sandro Levi Ter Jul 09, 2024 7:19 pm

Tudo indica que ele é Biamp mesmo. Um amigo meu comprou e vai me emprestar pra eu fazer uns testes por aqui. Assim que eu tiver uma opinião formada sobre ele eu posto aqui.

por rntbass Qua Jul 10, 2024 10:04 am

Sandro Levi escreveu:Tudo indica que ele é Biamp mesmo. Um amigo meu comprou e vai me emprestar pra eu fazer uns testes por aqui. Assim que eu tiver uma opinião formada sobre ele eu posto aqui.

Legal Sandro!

A Oneal peca em marketing né... não tem nenhum video pra referencia, nem endorser fazendo propaganda...
Ficamos no escuro...rsrsr

por CSergio Qua Jul 10, 2024 10:37 am

CSergio escreveu:Unboxing (endorser) no Instagram

rntbass escreveu:
A Oneal peca em marketing né... não tem nenhum video pra referencia, nem endorser fazendo propaganda...
Ficamos no escuro...rsrsr

Chupinhado de outro tópico.

Sandro Levi escreveu:T... Assim que eu tiver uma opinião formada sobre ele eu posto aqui.

Boa.

por allexcosta Qua Jul 10, 2024 10:39 am

Um amigo meu que trabalha em loja de áudio em Salvador há muitos anos me falou bem dos equipos Oneal. Disse que tá vendendo bem pra igreja, bar e tal. E que o pessoal dá bom feedback depois da compra, sem relatos de grandes problemas ou coisas assim...

Sobre os amps de baixo da empresa ele não sabia dizer bem, pois não é a área dele e amp de baixo é um pedaço menor do mercado.

por CSergio Qua Jul 10, 2024 11:16 am

rntbass escreveu:É, acho que é 500w em 4ohms total mesmo... chanel A e B deve ter só um low pass e high pass...
Mas quais são os cortes? vai saber...rsrsr

Dei uma olhada com mais calma no manual e vi de novo esse link do Instagram, pra ver o que tinha de diferente (vi led clip de ganho, saídas desses canais que você citou, corte fullrange, etc)
Continuo sem entender como sai potência nesses canais (que chuto, no final das contas ser 500w em 4 Ohms) .

Saber quais o cortes?
Imaginei, que eu faria assim:

- pegava um cabo P2-P10
- ponta P2 ligada num notebook
- ponta P10 plugada no amp
- botava pra tocar algum vídeo pra testar as frequências, os canais, os cortes

Alguns vídeos teste abaixo:
https://youtu.be/PAsMlDptjx8
https://youtu.be/YeN2oYeOHwU
https://youtu.be/qNf9nzvnd1k

por CSergio Qua Jul 10, 2024 11:31 am

100% Offtopic

Spoiler:

por allexcosta Qua Jul 10, 2024 11:38 am

^ Acho que não foram exatamente eles que "fizeram" esse baixo. Wink

por rntbass Qua Jul 10, 2024 1:57 pm

Esse vídeo do insta não fala muita coisa sobre... vi um outro que o cara diz que é biamp.
Vai saber...
O led de clip na entrada é bom sinal. Tem na saída também aparentemente.
Confesso que estou curioso com esse cabeçote...
Tem mesmo os 500w? É biamp?
Qual será o power dele? ICE? Chinês qualquer?

por Sandro Levi Qua Jul 10, 2024 7:03 pm

Gente testei o amplificador:

É biamp!
Tem boa potência, até mais que eu esperava.
O som é bom e tem muitas opções. Acredito que com uma ou duas boas caixas não há como não tocar bem.
Esse meu amigo tinha um TC de 500W AB que queimou. Ele acha que o Oneal tem a mesma potência e o som não deixa grandes diferenças.

Vou fazer mais uns testes e se possível, vou levantar a curva dos filtros dos dois canais.

Amanhã vou tentar mandar umas fotos do circuito.

Abraços!

por rntbass Qua Jul 10, 2024 8:06 pm

Sandro Levi escreveu:Gente testei o amplificador:

É biamp!
Tem boa potência, até mais que eu esperava.
O som é bom e tem muitas opções. Acredito que com uma ou duas boas caixas não há como não tocar bem.
Esse meu amigo tinha um TC de 500W AB que queimou. Ele acha que o Oneal tem a mesma potência e o som não deixa grandes diferenças.

Vou fazer mais uns testes e se possível, vou levantar a curva dos filtros dos dois canais.

Amanhã vou tentar mandar umas fotos do circuito.

Abraços!

Eu tentei algumas respostas nas redes sociais, mas o pessoal não sabe informar direito...
Falam que é biamp, 500w por canal. Totalizando 1000w.
Se isso é verdade, devemos conseguir ligar 4 caixas 8ohms, ou duas 4ohms... Será?

por rntbass Qui Jul 11, 2024 8:46 am

Continuando a "investigação".. rsrs
Notei que no site tem dois pares de modelos de caixas:
OBS 410 e OBS 115 (que indicam para uso com o cabeçote OCB 1000);
OBS 410.4 e OBS 115.4 (que indicam para uso com o novo OCB 2000);

No manual delas, as potências e impedâncias são diferentes, sendo:
OBS 410 300w em 8ohms e OBS 115 200w em 8ohms;
OBS 410.4 500w em 4ohms e OBS 115.4 500w em 4ohms.

Estou começando a acreditar que é biamp mesmo e manda 500w em 4ohms por canal. Totalizando os 1000w. Sendo assim possível ligar 4 caixas de 8ohms ou duas caixas de 4ohms. Ou duas de 8 e uma de 4... whatever..

Se isso for relamente verdade, vou querer um com certeza! Minha experiencia com o outro antigo OCB 1000 foi positiva.

https://www.oneal.com.br/produtos/205-caixa+acustica+obs410
https://www.oneal.com.br/produtos/204-caixa+acustica+obs115

https://www.oneal.com.br/produtos/258-caixa+acustica+obs4104
https://www.oneal.com.br/produtos/259-caixa+acustica+obs1154

por CSergio Qui Jul 11, 2024 8:49 am

Mistério solucionado pelo suporte Oneal Oneal OCB 2000HD 1f447

2 canais de 500w cada
1000w RMS totais
Cada canal em 4 Ohms
Cada canal com controle individual
Canal A = caixa de 15"
Canal B = caixa de 10"
_____________

Mandei email ontem a noite; dessa vez responderam rápido.
Ano passado mandei contato, perguntando como comprar uns parafusos, me responderam mais de mês depois, talvez até mais de 2 meses (minha irmã jogou fora uns parafusos que eu tinha retirado de um gabinete eheheh).

por CSergio Qui Jul 11, 2024 9:07 am

rntbass escreveu:
No manual delas, as potências e impedâncias são diferentes, sendo:
OBS 410 300w em 8ohms e OBS 115 200w em 8ohms;
OBS 410.4 500w em 4ohms e OBS 115.4 500w em 4ohms.

Faz sentido.
Usar essas novas caixas de 4 Ohms com esse 2000HD; ou até um total de 4 caixas do modelo antigo de 8 Ohms.

por rntbass Qui Jul 11, 2024 9:23 am

CSergio escreveu:
rntbass escreveu:
No manual delas, as potências e impedâncias são diferentes, sendo:
OBS 410 300w em 8ohms e OBS 115 200w em 8ohms;
OBS 410.4 500w em 4ohms e OBS 115.4 500w em 4ohms.

Faz sentido.
Usar essas novas caixas de 4 Ohms com esse 2000HD; ou até um total de 4 caixas do modelo antigo de 8 Ohms.

Ou duas Wbass em 4ohms que amo... possibilidades infinitas...
Rapaizzz... vou querer comprar um desse...
Meu GK MB200 está a venda...rsrsr

por rntbass Qui Jul 11, 2024 9:45 am

Eu não me aguentei e liguei para o Alessandro aí da Oneal! kkkk
Cara super solícito e atencioso! Me tirou as dúvidas...
É biamp 500w por canal 4ohms.
A tecla full range é um HPF e LPF, ele ficou de me mandar os cortes das frenquências no whatsapp.
Não há como ligar os 1000w em uma caixa só.
Estou interessado...

por JAZZigo Qui Jul 11, 2024 11:25 am

rntbass escreveu:É biamp 500w por canal 4ohms.
A tecla full range é um HPF e LPF, ele ficou de me mandar os cortes das frenquancias no whatsapp.

Estranho... parece que há um desequilíbrio aí. IMHO, 500W no HPF é coisa demais para os 500W no LPF.
Acho que seria bem mais interessante e útil algo em torno de uns 300W no HPF e 700W no LPF.
Melhor então usar esse cabeçote só no modo full range.

por CSergio Qui Jul 11, 2024 12:40 pm

Pic aleatória da web:

Não dá pra dosar "de ouvido", ali no volume individual dos canais A e B?

rntbass escreveu:Eu não me aguentei e liguei para o Alessandro aí da Oneal! kkkk

por rntbass Qui Jul 11, 2024 1:38 pm

CSergio escreveu:Pic aleatória da web:

Não dá pra dosar "de ouvido", ali no volume individual dos canais A e B?

rntbass escreveu:Eu não me aguentei e liguei para o Alessandro aí da Oneal! kkkk

Como assim dosar de ouvido?

Em tempo, o Alessandro respondeu: "o corte de frequência para a caixa Low é em 150Hz"

por Jãozeiro Qui Jul 11, 2024 2:23 pm

Centenas e centenas de Watts pra cá...centenas e centenas de watts pra lá...minha pergunta somente é...se colocar ao lado de um GK Rb700 (480w) ou de um Hartke Ha3500 (350w)...esse Oneal verá o dia de amanhã?

por rntbass Qui Jul 11, 2024 2:49 pm

Jãozeiro escreveu:Centenas e centenas de Watts pra cá...centenas e centenas de watts pra lá...minha pergunta somente é...se colocar ao lado de um GK Rb700 (480w) ou de um Hartke Ha3500 (350w)...esse Oneal verá o dia de amanhã?

Aí só testando lado a lado pra saber...
Sabemos que a indústria nacional costuma "mentir" nesses números de whats RMS né... rsrs

por JAZZigo Qui Jul 11, 2024 11:32 pm

JAZZigo escreveu:
rntbass escreveu:É biamp 500w por canal 4ohms.
A tecla full range é um HPF e LPF, ele ficou de me mandar os cortes das frenquancias no whatsapp.

Estranho... parece que há um desequilíbrio aí. IMHO, 500W no HPF é coisa demais para os 500W no LPF.
Acho que seria bem mais interessante e útil algo em torno de uns 300W no HPF e 700W no LPF.
Melhor então usar esse cabeçote só no modo full range.

rntbass escreveu:Em tempo, o Alessandro respondeu: "o corte de frequência para a caixa Low é em 150Hz"

Pois então, um corte relativamente grave e que reforça meu estranhamento acima. Ou seja, se você deixar ambos canais na posição de 12h, o CH.B (High) deve sobrepor e muito o CH.A (Low). Em termos de comparação com um bi-amp mundialmente notório, o GK 800RB, com o qual fui "casado" durante 14 anos, este possui crossover ajustável (pot) entre 100hz e 1000hz, com potência máxima de 100W RMS (8 ohms) no Hi-Amp e de 300W RMS (4 ohms) no Low-Amp.

por rntbass Sex Jul 12, 2024 9:21 am

JAZZigo escreveu:
JAZZigo escreveu:
rntbass escreveu:É biamp 500w por canal 4ohms.
A tecla full range é um HPF e LPF, ele ficou de me mandar os cortes das frenquancias no whatsapp.

Estranho... parece que há um desequilíbrio aí. IMHO, 500W no HPF é coisa demais para os 500W no LPF.
Acho que seria bem mais interessante e útil algo em torno de uns 300W no HPF e 700W no LPF.
Melhor então usar esse cabeçote só no modo full range.
rntbass escreveu:Em tempo, o Alessandro respondeu: "o corte de frequência para a caixa Low é em 150Hz"
Pois então, um corte relativamente grave e que reforça meu estranhamento acima. Ou seja, se você deixar ambos canais na posição de 12h, o CH.B (High) deve sobrepor e muito o CH.A (Low). Em termos de comparação com um bi-amp mundialmente notório, o GK 800RB, com o qual fui "casado" durante 14 anos, este possui crossover ajustável (pot) entre 100hz e 1000hz, com potência máxima de 100W RMS (8 ohms) no Hi-Amp e de 300W RMS (4 ohms) no Low-Amp.

Verdade Jazz! Mas é interessante ter um biamp nacional nesse valor. E dá pra ajustar os volumes A e B individualmente.
O que me interessou nele é a opção de deixar full range mesmo e usar até 4 caixais 8ohms... Deve dar uma pressão absurda...
Agora se são os 1000w RMS real mesmo, aí já são outros 500...rsrs

por Jãozeiro Sex Jul 12, 2024 10:26 am

rntbass escreveu:

Verdade Jazz! Mas é interessante ter um biamp nacional nesse valor.

De nacional aí só tem o logo "Oneal"...

rntbass escreveu:
Agora se são os 1000w RMS real mesmo, aí já são outros 500...rsrs

Mas, rntbass, então onde está o "interessante"?
"Vou ser enganado mais uma vez, mas é interessante ter um amp 'nacional' nesse valor".

Cara, posso estar sendo chato (e estou, e sou), mas sou 100% descrente em tudo essas coisarada que faz amp de baixo no Brasil (Oneal, Borne, Master, sei lá mais quantos).

Amp de baixo de alta potência é um negócio sério. Ou o negócio fala alto no palco, com pressão, limpo, sem arregar e você treme na base, ou não é.

E a Oneal vem flertando com esse negócio de watts desde aquele outro que era 300w e quem comprava falava, "ah, é mais ou menos". Agora esse de 1000w. Não tenha dúvidas de que o próximo é 2000w. É aquela coisa, surpreender no número de watts pra vender.

Aí você pega um Staner véio Bs120/Bs150, um combo discreto de 132w e fala, "eita, que amp bom". Shocked

por rntbass Sex Jul 12, 2024 11:09 am

Jãozeiro escreveu:
rntbass escreveu:

Verdade Jazz! Mas é interessante ter um biamp nacional nesse valor.

De nacional aí só tem o logo "Oneal"...

rntbass escreveu:
Agora se são os 1000w RMS real mesmo, aí já são outros 500...rsrs

Mas, rntbass, então onde está o "interessante"?
"Vou ser enganado mais uma vez, mas é interessante ter um amp 'nacional' nesse valor".

Cara, posso estar sendo chato (e estou, e sou), mas sou 100% descrente em tudo essas coisarada que faz amp de baixo no Brasil (Oneal, Borne, Master, sei lá mais quantos).

Amp de baixo de alta potência é um negócio sério. Ou o negócio fala alto no palco, com pressão, limpo, sem arregar e você treme na base, ou não é.

E a Oneal vem flertando com esse negócio de watts desde aquele outro que era 300w e quem comprava falava, "ah, é mais ou menos". Agora esse de 1000w. Não tenha dúvidas de que o próximo é 2000w. É aquela coisa, surpreender no número de watts pra vender.

Aí você pega um Staner véio Bs120/Bs150, um combo discreto de 132w e fala, "eita, que amp bom".

Também fui cético com esses amps nacionais há muito tempo. Já tive Meteoro, Staner, Oneal...
Tem muita falácia aqui e ninguém testa de verdade... Eu testei.
O Staner é um monstro em volume, realmente, mas vou te dizer: o Oneal OCB1000 falava bem mais.
Claro que depende também da ciaxa e tal...
Essas jogadas de marketing deles de dizer potência "x" whats e entregar menos é comum no mundo todo, Ampeg por exemplo, Behringer, Bugera, TC, etc...

Sabendo do histórico, não me sinto enganado não...rsrrs Quando abri meu antigo OCB 1000, gostei do que vi de componentes e cuidados com fiação, anti-vibração, robustez geral, controles de qualidade...

por allexcosta Sex Jul 12, 2024 11:19 am

rntbass escreveu:O Staner é um monstro em volume, realmente, mas vou te dizer: o Oneal OCB1000 falava bem mais.

De que Staner estamos falando?

por rntbass Sex Jul 12, 2024 11:23 am

allexcosta escreveu:
rntbass escreveu:O Staner é um monstro em volume, realmente, mas vou te dizer: o Oneal OCB1000 falava bem mais.

De que Staner estamos falando?

O famoso BX200

por allexcosta Sex Jul 12, 2024 11:27 am

rntbass escreveu:O famoso BX200

A comparação é entre um combo supostamente de 140W com um falante de 15" e um cabeçote de 350W?

Qual foi a caixa utilizada com o Oneal?

por rntbass Sex Jul 12, 2024 11:33 am

allexcosta escreveu:
rntbass escreveu:O famoso BX200

A comparação é entre um combo supostamente de 140W com um falante de 15" e um cabeçote de 350W?

Qual foi a caixa utilizada com o Oneal?

Não é uma comparação muito justa mesmo, eu o usava com uma teksound 4x10.
Olhando as entranhas do Oneal e auxílio de voces na época aqui, vimos que este em questão dissiparia no máximo uns 200w com seus 2 pares de transitores.

Se esse 2000hd entregar 350w por canal já está de bom tamanho pra mim...rsrsr

por CSergio Sex Jul 12, 2024 11:48 am

JAZZigo escreveu:
Pois então, um corte relativamente grave e que reforça meu estranhamento acima. Ou seja, se você deixar ambos canais na posição de 12h, o CH.B (High) deve sobrepor e muito o CH.A (Low). Em termos de comparação com um bi-amp mundialmente notório, o GK 800RB, com o qual fui "casado" durante 14 anos, este possui crossover ajustável (pot) entre 100hz e 1000hz, com potência máxima de 100W RMS (8 ohms) no Hi-Amp e de 300W RMS (4 ohms) no Low-Amp.

Sandro Levi em outro tópico já havia comentado "ter a impressão que alguém da Oneal frequentava o FCBr".

Então fica a dica para "esse alguém", olhar essa observação das potências entre os canais A de graves e o B high... quem sabe pro futuro façam alteração no projeto.

Do jeito que está hoje, só baixar o volume do canal B, e aumentar do canal A (isso que eu quis dizer com "dosar de ouvido").

por allexcosta Sex Jul 12, 2024 11:50 am

rntbass escreveu:Não é uma comparação muito justa mesmo

É...

No meu entender um amp precisa de:

Um trafo decente.
Ponte robusta com capacitores originais de boa marca.
Componentes originais pra que se garanta números do specsheet.
Dissipação de calor super dimensionada.
Construção robusta e caprichosa, com pasta térmica boa, bons pots, jacks, etc...

Não vou nem mencionar o projeto em si porque esses projetos são copiados de potências consagradas. Talvez o pré não seja, mas...

E é basicamente isso. Não é exatamente "rocket science", mas tudo tem um custo né...

por rntbass Sex Jul 12, 2024 12:15 pm

Sandro Levi escreveu:Gente testei o amplificador:

É biamp!
Tem boa potência, até mais que eu esperava.
O som é bom e tem muitas opções. Acredito que com uma ou duas boas caixas não há como não tocar bem.
Esse meu amigo tinha um TC de 500W AB que queimou. Ele acha que o Oneal tem a mesma potência e o som não deixa grandes diferenças.

Vou fazer mais uns testes e se possível, vou levantar a curva dos filtros dos dois canais.

Amanhã vou tentar mandar umas fotos do circuito.

Abraços!

Cadê o Sandro pra mostrar pra nós o bixo peladinho? Oneal OCB 2000HD 1f449

por deathenrique Sex Jul 12, 2024 5:38 pm

Acho que quem tem prioridade pra falar dos amps da Oneal é quem tem os amp em mãos, ficar desmerecendo a base de falácias não diz nada se o amp é bom ou ruim. Claro, muito se passa pelas indicações e relatos que alguns já tiveram por aqui dos outros amps da marca, o que parece ser positivo mas essa "fama" de desmerecer os amps nacionais sem ter um em mãos torna mais difícil as coisas...

por Jãozeiro Sáb Jul 13, 2024 11:17 am

deathenrique escreveu:Acho que quem tem prioridade pra falar dos amps da Oneal é quem tem os amp em mãos, ficar desmerecendo a base de falácias não diz nada se o amp é bom ou ruim.
[...]
essa "fama" de desmerecer os amps nacionais sem ter um em mãos torna mais difícil as coisas...

Velho, eu vejo o quanto a crítica a produtos nacionais mexe com as pessoas. É nacional? Tem que valorizar.

Não. A gente tem que valorizar nosso bolso. Se algo é bom e vale seu dinheiro, e você quer comprar, aí você compra, independente de ser nacional ou não.

O seu dinheiro mensal, nas horas em que você tá ralando pra ganhá-lo, "o nacional" te ajuda em quê? Em nada. Mas pra comprar coisa dele, "o nacional" é um cachorrinho com o rabo entre as pernas pedindo sua compra?

Cara, me deixa um tanto estupefato essa coisa de "tem que valorizar o nacional". Parece que a compra de coisa nacional é sempre uma compra por piedade, por dozinha da indústria brasileira, raramente é por qualidade, porque o cara fez questão de comprar aquela opção em detrimento às gringas.

No tópico da Tonante, a mesma coisa. "Ain, não fala assim do nacional, tem que valorizar o nacional".

Cara, a ndústria brasileira tá falida há no mínimo 30 anos.
Estamos falando de áudio? Então me diz um componente eletrônico que a indústria nacional produz. Me diz um apenas.
Não produz nada, e não faz questão de produzir. Quer que valorize o quê?

"O nacional" quer seu dinheiro. Quer que você compre coisa dele, assim como outra indústria estrangeira qualquer. A empresa chinesa, estadunidense ou de qualquer outro lugar não é malvada enquanto a brasileira é boazinha e coitadinha.

Eu valorizo o que julgo que é bom, e compro o que posso dentro das minhas condições e que quero comprar. Se é nacional ou não, eu não me importo.

Por fim deixo uma pergunta para a turma que defende com unhas e dentes "o nacional": então posso concluir que vocês são a favor de taxar em 100% as compras do Ali/Shopee, correto? Afinal, tem que proteger o nacional, correto?

Sabemos que a pergunta é retórica, né...

por Renato Seg Jul 15, 2024 1:33 pm

Corroborando a opinião do Jãozeiro, trago ao tópico a pressão que as montadoras nacionais (que de nacionais não tem nada, todas são gringas) contra as importações de veículos da China, e o lobby que foi feito para aumentar os impostos de importação dos veículos elétricos.

Com valores a partir de 116 mil Lulas pode-se comprar um BYD, que traz de série muitos equipamentos e recursos que só são servidos como opcionais em veículos "nacionais" de valor semelhante, e de série em carros de categorias superiores.

E o que a indústria nacional faz? Melhora o que disponibiliza ao mecado interno? NÃO!!! Bate o pé, faz pirraça e ameaça parara as fábricas se a taxação dos importados não aumentar. E o governo abaixa a cabeça e acata.

Se um carro cheio de tecnologia embarcada vem do outro lado do mundo e, mesmo com todo o custo logístico e fiscal, pode ser vendido pelo preço atual, porque que temos que nos contentar com o Renault Kwid elétrico por 140k (produzido por uma empresa francesa, que coisa...), que tem bateria com menos de 50% de autonomia de seu concorrente e bem menos recursos? Porque é nacional? Porque emprega mão de obra brasileira em suas fábricas?

A BYD está com uma fábrica em contrução na Bahia, qual será o chororô dos concorrentes após sua inauguração? O que irão pedir de benesses ao governo? Aumento da energia elétrica, para que o custo da recarga dos veículos equipare-se aos automóveis a combustão?

Se for fazer um comparativo de preço e recursos entre veículos semelhantes, da mesma categoria, os "chinas" ganham disparado dos nacionais, mas vamos escolher os ultimos pois eles "fazem a economia nacional girar e geram empregos"... Então vou deixar de ter um carro com, por exemplo, park assist e outros auxílios à condução somente porque os "pastel de flango" o construiram, e pegarei pelo mesmo valor um carro mais básico, sem tantos airbags, ar condicionado manual de 1 zona e multimídia não tão legal, mas farei minha parte e ajudarei o país.

A própósito, a citação BYD é um acaso, não tenho carro elétrico, e não terei em curto ou médio prazo. Foi apenas para ilustrar e dar seguimento no post acima. Da mesma forma, a qualidade do carro chinês (que imagino ser tão boa como a de um "nacional") não faz parte deste post.

por deathenrique Seg Jul 15, 2024 3:38 pm

Jãozeiro escreveu:
Velho, eu vejo o quanto a crítica a produtos nacionais mexe com as pessoas. É nacional? Tem que valorizar.

Não. A gente tem que valorizar nosso bolso. Se algo é bom e vale seu dinheiro, e você quer comprar, aí você compra, independente de ser nacional ou não.

O seu dinheiro mensal, nas horas em que você tá ralando pra ganhá-lo, "o nacional" te ajuda em quê? Em nada. Mas pra comprar coisa dele, "o nacional" é um cachorrinho com o rabo entre as pernas pedindo sua compra?

Mano, minha questão é que, se vc tem a chance de testar, testa e ai vc pode dizer o que achou (como o Sandro fez ali), pq muito o que se vê é seguir o que os outros falam aqui, com equipamentos caros e que o restante é lixo, sendo que nem experimentou o equipo. E a realidade financeira de cada um é diferente.

E outra, tem gente que tem um milhão de equipamentos e toca apenas em casa e tem gente que tá praticamente todo dia na estrada, em quem você escutaria sobre o equipamento?

As vezes essas questões mais confundem quem tá procurando a respeito do que facilita. Por exemplo, o que mais se recomenda em um amp robusto e custo benefício aqui são os Staners, por que será?

Também não acho que é obrigado a defender com unhas e dentes o nacional, mas experimentar, pois pode ser mais uma opção e resolver a questão que você necessita...

Jãozeiro escreveu:
Estamos falando de áudio? Então me diz um componente eletrônico que a indústria nacional produz. Me diz um apenas.

Não sei se entra nesse quesito que você quer, mas eu conheço a Smithers que faz transformadores e tal...

por CSergio Seg Jul 15, 2024 4:26 pm

Preços de cabeçote novos para contrabaixo, no MercadoLivre:

Meteoro Space Bass Jr 300mb - 40w - R$ 795
Datrel Bass400 - 400w - R$ 1220
Borne Nano Pro 150 - 150w - R$ 1400
Oneal OCB1000Hx - 350w - R$ 1500

Borne GoBass Gb1000 - 200w - R$ 1750
Borne Pro500 - 400w - R$ 1835
Oneal OCB2000Hd - 1000w - R$ 1890
Borne GoBass Gb2000 - 400w - R$ 2190
Borne Pro800 - 500w - R$ 2545

Hartke Tx 300 - 300w R$ 3530
Hartke Ha2500 - 250w R$ 3990
Ampeg Pf350 - 250w - R$ 4520
Hartke LX5500 - 500w - R$ 5890

por DiegoBueno Seg Jul 15, 2024 9:35 pm

CSergio escreveu:Preços de cabeçote novos para contrabaixo, no MercadoLivre:

Datrel Bass400 - 400w - R$ 1220

A mão chega a coçar pra testar esse Datrel. Mas por enquanto to feliz com meu Warm Music BassPro 18". Aliás, eu nem pensava em atuar como baixista, peguei só pq o brother me fez um precinho camarada e ainda pude parcelar pelo Mercado Pago (no total foi menos de 1400 o combo), e como moramos proximos ainda pude testar o ampli.

por rntbass Ter Jul 16, 2024 8:50 am

A intenção desse tópico foi ver se alguém conhecia esse lançamento aí... Se alguém testou, etc...
Não quis em momento nenhum defender a indústria nacional. Mas dizer que tudo nacional é ruim, aí é f# tbm hein...rsrsr Tem equipamento nacional bom e ruim, assim como tem equipamento gringo bom e ruim também... O certo é testar, ouvir, por na estrada, ensaios, situações, etc...

Dizer que não é nacional tbm só porque os componentes vieram da china, ou qualquer outra parte, também é inocente... Quer dizer que se eu fizer um baixo aqui no BR com madeiras importadas do Canadá, circuito importado dos EUA, cordas importadas da Inglaterra, hardware importado da Alemanha, ele não é nacional?...

por rntbass Ter Jul 16, 2024 9:05 am

DiegoBueno escreveu:
CSergio escreveu:Preços de cabeçote novos para contrabaixo, no MercadoLivre:

Datrel Bass400 - 400w - R$ 1220

A mão chega a coçar pra testar esse Datrel. Mas por enquanto to feliz com meu Warm Music BassPro 18". Aliás, eu nem pensava em atuar como baixista, peguei só pq o brother me fez um precinho camarada e ainda pude parcelar pelo Mercado Pago (no total foi menos de 1400 o combo), e como moramos proximos ainda pude testar o ampli.

Tenho um conhecido que usa esse Head Datrel + caixa deles 4x10 há anos sem qualquer problema. Já o ouvi várias vezes ao vivo em local bem aberto (chácara), o som vem forte...

Acho que se ele pintasse o logo de "Hartke" todo mundo iria elogiar mais...kkkk
Assim como fazem trocando o logo de Squier pra Fender por aí...

por Sandro Levi Ter Jul 16, 2024 2:48 pm

Então vamos botar fogo no parquinho:

Esse amplificador é nacional sim. É bem montado e apesar de ter fonte chaveada e ser Classe D, sua potência é bem honesta com o que precisamos no dia a dia. Não é honesta com os números, como nenhum Classe D gringo que testei é.

Eu comparei com o GK800RB, não só para ver se era mais ou menos potente, mas para ver se, no geral, ele perderia tanto em som potência e sustentação do SPL(que é o maior problema dos amplificadores Classe D com fonte chaveada).

E sim, ele tem um pouco menos que a potência do canal de 350w/4ohms do GK, mas a diferença não é tão grande assim não. Eu acredito que o Oneal tenha entre 200 e 250w/4ohms por canal. Só consegui uma boa pressão com o master no "máximo". Não gostei do boost Lo - hi, como nunca gostei nos Ampeg, mas o equalizador fixo de Low, Mid e Hi é muito atuante e as frequências muito bem escolhidas.

Os canais dele têm mais potência que o canal de 100w/8ohms do GK 800RB, mas também não é muito mais potência não, apesar de que a sustentação de SPL do 800RB é absurda para um amplificador de 300w/4 + 100w/8, mas isso é assim na maioria dos bons amplificadores de Casse AB e fonte linear. A sustentação no Oneal é apenas normal, mas ainda muito boa para um amplificador classe D.

Resumindo, só uma coisa que não gostei nesse amplificador da Oneal, foi o fato dele ter o cabo de AC ligado direto na placa. Acredito que para guardar e transportar gera um pouco de desconforto. No mais achei o amplificador bom, bem leve e muito honesto pelo valor que se paga por ele.

por rntbass Ter Jul 16, 2024 5:02 pm

Sandro Levi escreveu:Então vamos botar fogo no parquinho:

Esse amplificador é nacional sim. É bem montado e apesar de ter fonte chaveada e ser Classe D, sua potência é bem honesta com o que precisamos no dia a dia. Não é honesta com os números, como nenhum Classe D gringo que testei é.

FOTOS

Eu comparei com o GK800RB, não só para ver se era mais ou menos potente, mas para ver se, no geral, ele perderia tanto em som potência e sustentação do SPL(que é o maior problema dos amplificadores Classe D com fonte chaveada).

E sim, ele tem um pouco menos que a potência do canal de 350w/4ohms do GK, mas a diferença não é tão grande assim não. Eu acredito que o Oneal tenha entre 200 e 250w/4ohms por canal. Só consegui uma boa pressão com o master no "máximo". Não gostei do boost Lo - hi, como nunca gostei nos Ampeg, mas o equalizador fixo de Low, Mid e Hi é muito atuante e as frequências muito bem escolhidas.

Os canais dele têm mais potência que o canal de 100w/8ohms do GK 800RB, mas também não é muito mais potência não, apesar de que a sustentação de SPL do 800RB é absurda para um amplificador de 300w/4 + 100w/8, mas isso é assim na maioria dos bons amplificadores de Casse AB e fonte linear. A sustentação no Oneal é apenas normal, mas ainda muito boa para um amplificador classe D.

Resumindo, só uma coisa que não gostei nesse amplificador da Oneal, foi o fato dele ter o cabo de AC ligado direto na placa. Acredito que para guardar e transportar gera um pouco de desconforto. No mais achei o amplificador bom, bem leve e muito honesto pelo valor que se paga por ele.

Aeeee Sandro! É disso que to falando! Matar a cobra e mostrar o pau...kkkk
Voce conseguiu ver quantos transistores ele tem, e quais?
Não consegui ver nas fotos...

To quase me convencendo a comprar logo um... Imagina usar com 4 caixas de 8ohms? Dá pra espalhar o som por todo lado...kkkk

por allexcosta Ter Jul 16, 2024 6:08 pm

Sobre o preconceito com equipamentos nacionais, é importante entender o seguinte:

A gente que cresceu em outra época, chegava na gig e tinha Hartke ou GK e sabia que ia terminar a gig se ouvindo bem, sem surpresas.

Nessa mesma época, os equipamentos da Staner, por exemplo, eram abaixo da crítica. Eu precisei ver um KS150 que meu irmão tinha e que sofria uma tonelada de abuso pra mudar a maneira que eu via os equipos da Staner.

Pra quem viu um multiuso Ciclotron em ação, é difícil conviver com a idéia de que a marca fabrica potências boas. Mais uma vez, precisei vê-las em ação em trios funcionando super bem pra tirar a imagem daqueles multi-usos da mente.

É aquilo de uma empresa se permitir colocar totô solidificado nas prateleiras da lojas por anos. Não é fácil a gente acreditar numa mudança.

A própria Squier, que não é nacional, passou por isso. Pessoal demorou bastante pra acreditar que havia instrumentos Squier bons vindo da Ásia a partir do fim dos anos 2000. E um baixo a gente toca ali um pouco na loja sabe mais ou menos se é bom, amp não é assim.

por rntbass Ter Jul 16, 2024 9:59 pm

Exatamente Alex, concordo com vc! Pra ver se um equipamento é confiável, leva muito tempo mesmo.
Staner já está aí fazendo seu nome com o tanque de guerra BX200. Ao meu ver, a O'Neal está se saindo bem por enquanto, só o tempo dirá... Temos que testar...

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