Desenvolvimento de groove para iniciantes...

Fiz um pequeno video para ajudar os iniciantes a entenderem como estudar a ideia de groove.

A ideia e pegar uma frase ultra-simples (primeira parte do video), com 2 ou 3 notas e fazer essa frase ficar gostosa de ouvir, adicionando feelings, viradas e frases (como na segunda parte). O segredo do groove esta nas nuances...

Sintam-se livres para postar videos e gravacoes demonstrando o conceito.

Espero que ajude!

^Muito bom Allex...gostei dessa levada ai brother...definiu muito bem o que você falou sobre conceito de groove...

Show de bola!
Justamente a intenção é essa. . deixar gostoso de se ouvir, . .
Boas frases aí Allex!

Show de bola Allex...

Aproveitando a sua disposição nesse sentido, vou abusar: em relação aos fraseados e viradas q vc lançou, vc busca aplicar algum tipo de escala especifica em relação ao tom do groove? Modos gregos ou coisa do tipo? Ou segue um esquema mais empírico, como Ed Van Halen, q utiliza aquilo q simplesmente soa melhor ai seu ouvido?

Pra mim o mais difícil é saber o q aplicar nessa parte das viradas e tal... já estudei modos gregos e escalas, mas por ter dificuldade em aplicar isso, acabei deixando meio de lado, pois me desestimulei...

Ótimo tópico...Parabéns Allex
e aproveitando a duvido do Gus, que é minha também, gostaria de saber como utilizar os modos?
Abcs

allexcosta escreveu:
Espero que ajude!

Ajudou sim Alex, valeu.

GusVCD escreveu:em relação aos fraseados e viradas q vc lançou, vc busca aplicar algum tipo de escala especifica em relação ao tom do groove? Modos gregos ou coisa do tipo? Ou segue um esquema mais empírico, como Ed Van Halen, q utiliza aquilo q simplesmente soa melhor ai seu ouvido?

O groove e pensado em acorde m7, portanto o modo usado ai e o Dorico. Alem disso, existem coisas simples, como pentatonicas, cromatismos basicos e "blue notes".

dmarsola escreveu:e aproveitando a duvido do Gus, que é minha também, gostaria de saber como utilizar os modos?

Sinceramente, apesar de saber os modos nao sou muito bom na aplicacao de todos. Estudei ha muitos anos atras o video 2 do John Patitucci e acho uma ferramenta excelente nesse sentido. Basicamente, ele te ensina a ouvir um acorde e saber institivamente o modo a usar.

Esse conhecimento e muito pouco usado no tipo de musica que geralmente toco e e terminou que nao aprendi de fato na pratica. Em geral, eu uso escalas maiores, menores, pentatonicas, modo dorico, mixolidio, escala blues, diminuta, arpejos, triades e frases que vem na minha cabeca e tiro em casa pra usar nas gigs...

allexcosta escreveu:

GusVCD escreveu:em relação aos fraseados e viradas q vc lançou, vc busca aplicar algum tipo de escala especifica em relação ao tom do groove? Modos gregos ou coisa do tipo? Ou segue um esquema mais empírico, como Ed Van Halen, q utiliza aquilo q simplesmente soa melhor ai seu ouvido?

O groove e pensado em acorde m7, portanto o modo usado ai e o Dorico. Alem disso, existem coisas simples, como pentatonicas, cromatismos basicos e "blue notes".

dmarsola escreveu:e aproveitando a duvido do Gus, que é minha também, gostaria de saber como utilizar os modos?

Sinceramente, apesar de saber os modos nao sou muito bom na aplicacao de todos. Estudei ha muitos anos atras o video 2 do John Patitucci e acho uma ferramenta excelente nesse sentido. Basicamente, ele te ensina a ouvir um acorde e saber institivamente o modo a usar.

Esse conhecimento e muito pouco usado no tipo de musica que geralmente toco e e terminou que nao aprendi de fato na pratica. Em geral, eu uso escalas maiores, menores, pentatonicas, modo dorico, mixolidio, escala blues, diminuta, arpejos, triades e frases que vem na minha cabeca e tiro em casa pra usar nas gigs...

Putz tai um assunto que acho deveras polêmico! Modos!!
Apesar de ser também guitarrista e tocar bossa e jazz QUASE não penso em modos e acho que muita gente mistifica demais o assunto.
Gosto muito da abordagem do Joe Pass onde ele diz que tudo o que pensa é escala maior e menores e o resto é a forma como aplica.
Quase tudo se encontra nelas e quando se pensa em muitos modos e faz-se muitos cálculos geralmente fica uma coisa muito mental e pouco musical. Basicamente sobre um acorde podem entrar as 12 notas da escala depende muito de como você vai encaixar ela ritmicamente e pra onde esta indo.
É importante se estudar e saber os modos e todo tipo de escala que puder mas depois faça como o Charlie Parker sugeria:
aprenda tudo que puder e depois esqueça tudo e simplesmente toque!!Rssss
Aqui na escola só abordo o assunto no aprendizado quando o aluno já tem que se virar com o básico e entende a maior e as menores.
Penso muito mais no acorde que em qualquer outra coisa. E as vezes nem no acorde apenas no sentido melódico mesmo que isso me coloque temporariamente numa situação de choque entre notas desde que seja justificado melodicamente.

Muito bom o vídeo e bem didático.
parabéns

Legal Alex, parabens pela iniciativa, e sem querer abusar, faz mais desses hehe.

muito legal o video, assistire ele com mais calma pra tentar entender, mas gostei muito
abraços

Alex, na medida do possivel posta mais videos pra gente.
Valeu, abraçao
JP

Legal Tio, mandou bem!

Vou bem nessa linha do Alex também: "escalas maiores, menores, pentatonicas, modo dorico, mixolidio, escala blues, diminuta, arpejos, triades e frases que vem na minha cabeca". Groove gosto muito de tocar, estudo (brinco) todo dia um pouco criando alguns diferentes.

Parabéns...., legal mesmo a iniciativa...

Muito bom Allex ! A imagem é a melhor didática ! Muito bom !

Bem legal, tio Allex!

Muito bom e muito didático Allex, dá pra ter uma noção legal, estou pegando umas linhas que estou praticando e fazendo umas variações, pena que a minha técnica ainda não me ajuda.

dibass escreveu:Alex muito legal muito bem explicado mesmo

agora um pedido qd der posta uns videos didaticos assim tipo exemplo de groove em bolero, axé, etc...

e se der p falar em especial da musica baiana qual é o pensamento p criar as linhas.

thanks tio Alex

[2] !!!

Vou tentar galera.
É que axé é subdividido em VÁRIOS sub-estilos e ritmos e não gosto muito de fazer as coisas pela metade.

Preciso estudar mais teoria ...

Sempre usei o bom e velho ouvido ... e o que soava melhor na hora das levadas eu fazia ...

Salvo as Pentatônicas, não manjo mais nada de teoria ...

Este tópico está excelente!

Aguardando mais videos \o

Finalmente comecei a entender o que é groove. Valeu pela aula!

Boa iniciativa.

Vou aguardar o material de Axé. Quando puder condensa o material para a gente. Vai me ser útil.

allexcosta escreveu:Vou tentar galera.
É que axé é subdividido em VÁRIOS sub-estilos e ritmos e não gosto muito de fazer as coisas pela metade.

Prepara q vem coisa boa aí !!!!

HAHAHAHAHAHAH

O Allex ofereceu a mão, e os caras querem levar o braço todo!!

E eu me incluo na lista!!!

Allex, se for o caso, começa mostrando algumas diferenças/exemplos de andamento e tempos... e ai comenta q esse andamento é mais usado em um determinado estilo, esse outro andamento nesse outro estilo... sei lá, uma idéia...

Desse jeito o Alex vai desistir antes de comecar...

Realmente muito bacana...
Coo estou iniciando no mundo da teoria, ainda fico viajando quando se fala a respeito de Modo...

Existiria alguma explicação simples para se conseguir esse padrão de viradas e improvisações?

Eu levo muiiiiiiiiiito tempo pra fazer algo extremamente simples... Tenho que ficar testando e testando, ai passo pra parte seguinte e novamente testo...

Abraços

Vou fazer promessa pro São Marlowe me ensinar a tocar baixo...

Gostei do material, e esse conceito simplifica tudo que é o groove, onde
tudo começa do ponto mais limpo e se encaminha para um som mais cheio
de feeling e detalhes.

ps. pra quem não entende quase nada de técnica (assim como eu )
pude perceber que as "ghost notes" é que dão o gingado do groove, é isso msm
ou estou enganado?

É por aí Carlos!!

O grande segredo dos grooves e do bom swing, são as pausas... "o silêncio também faz parte da música"
E as frases somadas às ghost notes, ligados (hammer-on e pull-off), slides etc ficam com um "tempero" agradável aos ouvidos de quem ouve e de quem toca...

Pois é Davi, só não sei ainda dar nome aos bois rsrsrs santa ignorância..
as vezes me pego fazendo este swingado sem ao menos saber o que
significa, só porque se ouve as ditas pausas e o Silêncio. Obrigado pela
dúvida sanada!

Esquenta não Carlos...
No começo, queremos é conseguir fazer as coisas, não estamos nem aí pros nomes, só depois procuramos saber que nome tem... hahahaha

kkkkkkk pura verdade! Mas já to interessado em aprender heheh!

Excelente idéia, vai nos ajudar muito, parabens Allex.

Allex, o bumbo da bateria em sincronia com o baixo é realmente fundamental para o groove, ou depende da ocasião?

Pergunto isso porque às vezes tô numa levada com o batera e nem sempre junto com o bumbo, mas o resultado é legal!

PauloBass escreveu:Allex, o bumbo da bateria em sincronia com o baixo é realmente fundamental para o groove, ou depende da ocasião?

Não, de modo algum...

O conceito "groove" não está, de forma alguma, atrelado a regras. Digo mais, toda vez que você tentar fazê-lo estará indo no caminho inverso pois o tesouro está exatamente do outro lado do arco-íris. Ás vezes se groova com o bumbo, ás vezes fora dele, às vezes exatamente no oposto, enfim...

allexcosta escreveu:

PauloBass escreveu:Allex, o bumbo da bateria em sincronia com o baixo é realmente fundamental para o groove, ou depende da ocasião?

Não, de modo algum...

O conceito "groove" não está, de forma alguma, atrelado a regras. Digo mais, toda vez que você tentar fazê-lo estará indo no caminho inverso pois o tesouro está exatamente do outro lado do arco-íris. Ás vezes se groova com o bumbo, ás vezes fora dele, às vezes exatamente no oposto, enfim...

Gostei disso Tio...

allexcosta escreveu:

PauloBass escreveu:Allex, o bumbo da bateria em sincronia com o baixo é realmente fundamental para o groove, ou depende da ocasião?

Não, de modo algum...

O conceito "groove" não está, de forma alguma, atrelado a regras. Digo mais, toda vez que você tentar fazê-lo estará indo no caminho inverso pois o tesouro está exatamente do outro lado do arco-íris. Ás vezes se groova com o bumbo, ás vezes fora dele, às vezes exatamente no oposto, enfim...

Que bom!
Eu também acho que toda regra tem lá suas exeções, e na música nem tudo é "matemática"!, o importante é soar musical!
Valeu!

Ainda porque se for matemática soa música eletrônica

aqueles compassos certinhos, lineares, previsíveis...

allexcosta escreveu:

PauloBass escreveu:Allex, o bumbo da bateria em sincronia com o baixo é realmente fundamental para o groove, ou depende da ocasião?

Não, de modo algum...

O conceito "groove" não está, de forma alguma, atrelado a regras. Digo mais, toda vez que você tentar fazê-lo estará indo no caminho inverso pois o tesouro está exatamente do outro lado do arco-íris. Ás vezes se groova com o bumbo, ás vezes fora dele, às vezes exatamente no oposto, enfim...

Gostei da resposta.
Aliás, como experiencia, eu sempre toquei sincronizado com bumbo. Ultimamente tenho tocado numa banda de pop rock e as musicas são que todas assincronas. Um baita apendizado.
No começo parace que falta alguma coisa...

Mr Marlowe é especializado nesse tipo de dsvetemnno de gtooves ! O caráter universal desses standards é IMhO uma das melhores coisas !

hehe.. estou me surpreendendo com este forum.. baita ajuda aos baixistas iniciantes =)

thanks!

Muito bom o som ficou muito legal mesmo de se ouvir parabéns

allexcosta escreveu:
Sinceramente, apesar de saber os modos nao sou muito bom na aplicacao de todos. Estudei ha muitos anos atras o video 2 do John Patitucci e acho uma ferramenta excelente nesse sentido. Basicamente, ele te ensina a ouvir um acorde e saber institivamente o modo a usar.

Allex, qual o nome desse video?
abraços

Electric Bass Vol. 2

Valeu!

Muito bom ! Exelente fórum e exelente matéria, já estou trienando aqui! E sobre o baixo ter que sempre andar junto com o bumbo eu sempre achei que era melhor tirar o tapa-olho da cara e enxergar um horizonte mais belo e com mais sonoridade! Valeu!!!