Preamps e derivados

^Valeu

E ai Colela.
Não aguentei a curiosidade ! Cheguei em casa e fiz a ligação direta do captadores no ampli...
Coloquei uma chave de 3 pinos apenas no potenciômetro de volume. Desta forma alterava somente o Com ou Sem o preamp .

Na primeira impressão com o preamp desligado, foi um som mais flat, diria aproximando um pouquinho (mas pouco mesmo ) do passivo.

Com o preamp ligado reforçou graves e agudos mesmo os controles estando no centro (trava em 50%). Digamos que ficou uma equalização em "V" .

Quanto ao ganho entre as duas opções, sem o preamp o sinal fica um pouquinho mais fraco porém nada assustador.

É claro que foi apenas uma rápida experiência ... hehe
Para fazer o trabalho completo vou colocar o potenciômetro push/pull e um tone control padrão quando o preamp for desligado.

Agora tenho uma dúvida.
A maioria dos circuitos que vi para baixos ativos (captador ativo + circuito ativo) o potenciômetro de volume é de 25K. No RockBass é de 500K.
Esse 500K não seria para baixos passivos ?

A exemplo, nosso amigo Hill aqui no fórum em seu RockBass, trocou-os por valores menores.

Já viu casos semelhantes?

No mais, obrigado pelas dicas

Alembic F-2b - http://www.alembic.com/club/messages/449/8044.html



Este é O pré. Estou pra terminar (falta o trafo, que me vai custar uns 180 paus, no mínimo) aí posto um sample!

Se bem que com o ADA eu estou muito bem servido, mas esse aí, deve falar muito!

^ Tirando o trafo, qt te custou o resto das peças até agora Rafa?

Muito trabalhoso?

cristianosantos escreveu:E ai Colela.
Não aguentei a curiosidade ! Cheguei em casa e fiz a ligação direta do captadores no ampli...
Coloquei uma chave de 3 pinos apenas no potenciômetro de volume. Desta forma alterava somente o Com ou Sem o preamp .

Na primeira impressão com o preamp desligado, foi um som mais flat, diria aproximando um pouquinho (mas pouco mesmo ) do passivo.

Com o preamp ligado reforçou graves e agudos mesmo os controles estando no centro (trava em 50%). Digamos que ficou uma equalização em "V" .

Quanto ao ganho entre as duas opções, sem o preamp o sinal fica um pouquinho mais fraco porém nada assustador.

É claro que foi apenas uma rápida experiência ... hehe
Para fazer o trabalho completo vou colocar o potenciômetro push/pull e um tone control padrão quando o preamp for desligado.

Agora tenho uma dúvida.
A maioria dos circuitos que vi para baixos ativos (captador ativo + circuito ativo) o potenciômetro de volume é de 25K. No RockBass é de 500K.
Esse 500K não seria para baixos passivos ?

A exemplo, nosso amigo Hill aqui no fórum em seu RockBass, trocou-os por valores menores.

Já viu casos semelhantes?

No mais, obrigado pelas dicas

Entao Cristiano seus caps sao ativos tambem????
cara estou saindo de viajem agora meio dia e so voltarei na quarta feira so entrei pq se sabe o vicio é f***
quarta feira entrarei no forum para te dar uma dicas
de como mudar tudo ae
e quando voce desligar um ativo e passivo voce tem que eliminar a entrada e a saida do pre
porque dependendo do tipo de circuito mesmo ele nao estando na cadeia de sequencia seu positivo e negativo ainda sim influenciam no resultado final do som
deixa eu voltar na quarta que te explico com mais detalhes
abraço

^ Colela, fino então!
Ah, os captadores são ativos.

Vlw

rafammbass
180 reais num trafo pra um PRÉ? Nossa, lugar careiro esse viu..?

ct.colela escreveu:

cristianosantos escreveu:E ai Colela.
Não aguentei a curiosidade ! Cheguei em casa e fiz a ligação direta do captadores no ampli...
Coloquei uma chave de 3 pinos apenas no potenciômetro de volume. Desta forma alterava somente o Com ou Sem o preamp .

Na primeira impressão com o preamp desligado, foi um som mais flat, diria aproximando um pouquinho (mas pouco mesmo ) do passivo.

Com o preamp ligado reforçou graves e agudos mesmo os controles estando no centro (trava em 50%). Digamos que ficou uma equalização em "V" .

Quanto ao ganho entre as duas opções, sem o preamp o sinal fica um pouquinho mais fraco porém nada assustador.

É claro que foi apenas uma rápida experiência ... hehe
Para fazer o trabalho completo vou colocar o potenciômetro push/pull e um tone control padrão quando o preamp for desligado.

Agora tenho uma dúvida.
A maioria dos circuitos que vi para baixos ativos (captador ativo + circuito ativo) o potenciômetro de volume é de 25K. No RockBass é de 500K.
Esse 500K não seria para baixos passivos ?

A exemplo, nosso amigo Hill aqui no fórum em seu RockBass, trocou-os por valores menores.

Já viu casos semelhantes?

No mais, obrigado pelas dicas

Entao Cristiano seus caps sao ativos tambem????
cara estou saindo de viajem agora meio dia e so voltarei na quarta feira so entrei pq se sabe o vicio é f***
quarta feira entrarei no forum para te dar uma dicas
de como mudar tudo ae
e quando voce desligar um ativo e passivo voce tem que eliminar a entrada e a saida do pre
porque dependendo do tipo de circuito mesmo ele nao estando na cadeia de sequencia seu positivo e negativo ainda sim influenciam no resultado final do som
deixa eu voltar na quarta que te explico com mais detalhes
abraço

Velho, vou ficar esperando também esse esquema, no circuito antigo do baixo tinha uma ativo/passivo no push/pull, e nesse novo não tem (SE3um), mas não pretendo colocar o push/pull de novo e sim uma chavinha 3 pinos. (Baixo com circuito ativo e captador passivão)

ct.colela escreveu:
Entao Cristiano seus caps sao ativos tambem????
cara estou saindo de viajem agora meio dia e so voltarei na quarta feira so entrei pq se sabe o vicio é f***
quarta feira entrarei no forum para te dar uma dicas
de como mudar tudo ae
e quando voce desligar um ativo e passivo voce tem que eliminar a entrada e a saida do pre
porque dependendo do tipo de circuito mesmo ele nao estando na cadeia de sequencia seu positivo e negativo ainda sim influenciam no resultado final do som
deixa eu voltar na quarta que te explico com mais detalhes
abraço

P.S. Desculpe .... pequei a doença do fórum. G.A.S.

Thales_Sr escreveu:rafammbass
180 reais num trafo pra um PRÉ? Nossa, lugar careiro esse viu..?

To encomendando na toroid, vamos ver quanto eles me fazem...

cristianosantos escreveu:

ct.colela escreveu:
Entao Cristiano seus caps sao ativos tambem????
cara estou saindo de viajem agora meio dia e so voltarei na quarta feira so entrei pq se sabe o vicio é f***
quarta feira entrarei no forum para te dar uma dicas
de como mudar tudo ae
e quando voce desligar um ativo e passivo voce tem que eliminar a entrada e a saida do pre
porque dependendo do tipo de circuito mesmo ele nao estando na cadeia de sequencia seu positivo e negativo ainda sim influenciam no resultado final do som
deixa eu voltar na quarta que te explico com mais detalhes
abraço

P.S. Desculpe .... pequei a doença do fórum. G.A.S.

to na area qualquer coisa da um toque ae

Então Colela,

Estou querendo modificar o circuito e trocar o potenciômetro simples de volume por um com Push/Pull para desligar o preamp e deixar somente os captadores ativos ligados.

Ah! Outro detalhe, sobre os valores dos potenciômetros.
No meu:
Volume => B500K
Blend => MN25K
Grave => B100K
Agudo => B100K

Os novos modelos 2010 são diferentes apesar dos mesmos captadores.
Volume => A25K
Blend => MN25K
Grave => B50K
Agudo => B50K

Estranho captadores ativos+circuitos ativos trabalharem com um Pot de volume de 500K.... ?!
Modifica-los vou obter melhor som com a impedância menor ?

Vlw

cristianosantos escreveu:Então Colela,

Estou querendo modificar o circuito e trocar o potenciômetro simples de volume por um com Push/Pull para desligar o preamp e deixar somente os captadores ativos ligados.

Ah! Outro detalhe, sobre os valores dos potenciômetros.
No meu:
Volume => B500K
Blend => MN25K
Grave => B100K
Agudo => B100K

Os novos modelos 2010 são diferentes apesar dos mesmos captadores.
Volume => A25K
Blend => MN25K
Grave => B50K
Agudo => B50K

Estranho captadores ativos+circuitos ativos trabalharem com um Pot de volume de 500K.... ?!
Modifica-los vou obter melhor som com a impedância menor ?

Vlw

Nao é normal o uso de potenciometros de 500k em circuitos ativos
mais quando falamos de instlumentos plovenientes do oliente ja sabemos quais sao os lesultados kkkkkk

ct.colela escreveu:
Nao é normal o uso de potenciometros de 500k em circuitos ativos
mais quando falamos de instlumentos plovenientes do oliente ja sabemos quais sao os lesultados kkkkkk

^ Imaginei ...
Bom, eu acabei comprando um potenciômetro push/pull por aqui e resolvi fazer a instalação. Não tive muita escolha e o menor que achei foi de 250K.
Lembrei do que comentou e pesquei um pouco antes de fazer.
Mesmo assim gostei do resultado. Pena que ainda não consegui por aqui um potenciômetro duplo de 100K para fazer o tone control junto com o controle de agudo.

Segue o circuito original:

http://yfrog.com/6fcircuitorockbassoriginaj

Agora com a modificação.

http://yfrog.com/2dcircuitorockbassmodificj

Ok ligaçao correta cristiano
Parabens

só uma informação extra
no caso de voce colocar um tone control duplo(dois eixos) para ter um funcionamento correto os valores de 100k estao ok

agora em caps passivos que nao é o seu caso o potenciometro teria que ter uma banda de 100k(ativo) e outra banda de 250k(passivo)
abraço

rafammbass escreveu:

Thales_Sr escreveu:rafammbass
180 reais num trafo pra um PRÉ? Nossa, lugar careiro esse viu..?

To encomendando na toroid, vamos ver quanto eles me fazem...

ja pesquisou na TECNOTRAFO?

ct.colela escreveu:Ok ligaçao correta cristiano
Parabens

só uma informação extra
no caso de voce colocar um tone control duplo(dois eixos) para ter um funcionamento correto os valores de 100k estao ok

agora em caps passivos que nao é o seu caso o potenciometro teria que ter uma banda de 100k(ativo) e outra banda de 250k(passivo)
abraço

Opa Colela...
Obrigado pelas dicas

Cristiano esse é o unico rock bass que vem completo barba e cabelo
esse como te falei é o unico modelo de rockbass que vem com caps mec e circuito mec igual ao waricki



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ct.colela escreveu:Cristiano esse é o unico rock bass que vem completo barba e cabelo
esse como te falei é o unico modelo de rockbass que vem com caps mec e circuito mec igual ao waricki

Colela, confesso que esse eu ainda não vi.
Neste modelo os dois captadores são ativos?

No caso, o Fortress orginal era com captadores passivos MEC Dynamic Correction, com um circuito duas bandas...





Os caps desse Rock Bass parecem serem os ativos da MEC normais... provavelmente o "X 60200 Precision PU, active" no braço... creio q então devem usar o shape do Fortress mas com caps de ativos...

cristianosantos escreveu:

ct.colela escreveu:Cristiano esse é o unico rock bass que vem completo barba e cabelo
esse como te falei é o unico modelo de rockbass que vem com caps mec e circuito mec igual ao waricki

Colela, confesso que esse eu ainda não vi.
Neste modelo os dois captadores são ativos?

Quando saiu esses baixos no brasil eu fui o vendedor da hendrix que testei todos os modelos do rock bass e o unico que tinha um pre bom era esse modelo
todos os outros tem aquele pre chines comum
só esse vem com o pre da mec
na primeira leva que chegou ao brasil vieram com um defeito de ligaçao
o negativo da bateria estava ligado no terra geral e nao no jack
tive que abrir todos os baixos do estoque refazer as ligaçoes corretas
de todos os rock bass que toquei eu gostava do som desse ae e daquele que é passivo que a entrada do jack é aquela entrada da guita strato
tem aquela chapinha feia kkkkkkkkkkkk

Esse da foto é o Fortress Colela, e o da chapinha feia é o Streamer... falo em relação ao shape dos baixos...

Mas q trabalho q deu, hein Colela? Sacanagem....

GusVCD escreveu:Esse da foto é o Fortress Colela, e o da chapinha feia é o Streamer... falo em relação ao shape dos baixos...

Mas q trabalho q deu, hein Colela? Sacanagem....

isso isso isso sao esses ai mesmo eu nao sou bom para guardar nomes
so nao esqueço o dia em que tive que tirar 12 rock bass das caixas e refazer a ligaçao correta

Cristiano, me tira uma duvida.

Quando eu for louco, eu devo trocar o single da ponte do meu JB por um humbucker. Os cerâmicos do meu beiss tem uma saída bem alta (fala mais que meu strinberg ativo) e humbucker que meu bolso paga e aquele alnico da Malagoli. Só que ele fala baixinho. O teu System 9 tem como balancear esses volumes?
Deixando o do braço como está e amplificando a saída do humbucker? Ou nesse caso é melhor deixa o do braço passivo e ligar só o humbucker no ckt?

^ Não dá pra ligar tudo no circuito usando a chavinha de defasagem?
Tipo, uma chave 3 posições no humbuck e manda pro lado direito do blend e o cap J no lado esquerdo

Gomba escreveu:Cristiano, me tira uma duvida.

Quando eu for louco, eu devo trocar o single da ponte do meu JB por um humbucker. Os cerâmicos do meu beiss tem uma saída bem alta (fala mais que meu strinberg ativo) e humbucker que meu bolso paga e aquele alnico da Malagoli. Só que ele fala baixinho. O teu System 9 tem como balancear esses volumes?
Deixando o do braço como está e amplificando a saída do humbucker? Ou nesse caso é melhor deixa o do braço passivo e ligar só o humbucker no ckt?

Opa Gomba o ideal seria ligar tudo no pre
agora se voce for instalar o cap da malagoli na ponte tome cuidado com o lugar a ser colocado
dependendo da posiçao voce tera um resultado melhor

^E que lugar seria esse?

basslave escreveu:^ Não dá pra ligar tudo no circuito usando a chavinha de defasagem?
Tipo, uma chave 3 posições no humbuck e manda pro lado direito do blend e o cap J no lado esquerdo

O problema não é nem esse de ligar as bobinas, isso teria com certeza.
O problema é a diferença de impedancia dos caps. Um joga 6 ohm e o outro quase o dobro. Então, eu teria que colocar um blender, onde o meio seria algo em torno de 70% pro humb e 30% pro single do braço. Meio insano isso...

ct.colela escreveu:Opa Gomba o ideal seria ligar tudo no pre
agora se voce for instalar o cap da malagoli na ponte tome cuidado com o lugar a ser colocado
dependendo da posiçao voce tera um resultado melhor

Então.. tem como no pré eu suprir essa diferença de saída dos 2 capts?
E onde é esse lugar? [2]
Se eu colocar a 1a bobina onde fica o single da ponte eu vou ter resultados bem satisfatórios, não?

Gomba me manda um link de qual seria o cap que voce pretende colocar no baixo

Gomba, blz brother.

Não tenho conhecimento profundo sobre o assunto, mas vamos lá

No meu caso os dois captadores são semelhantes.
Como você citou, as impedâncias deles são diferentes. Creio que seja necessário um circuito para os dois captadores afim de estabilizar a impedância. Possivelmente um circuito de buffer para cada captador e depois um blend. E por último um preamp.

Mas antes de botar a mão na massa vamos ouvir o pessoal aqui... tem muita gente fera aqui ...

Gomba, será que essa impedância baixa não foi medida com o cap em paralelo? Me parece estranho esse humbucker ter a saída tão baixa. Talvez ligar ele em série resolveria, não?
Posso estar viajando. Não conheço mto dessas coisas.

colela: http://www.captadores.com.br/loja/produto-34302-1704-captador_mm_power__5

E aí, Colela, vai rolar as ligações?

Gomba escreveu:colela: http://www.captadores.com.br/loja/produto-34302-1704-captador_mm_power__5

Gomba eu te aconselho a colocar esse cap mm na posiçao mm e depois é so colocar um j colado nesse mm que voce tera som de jazz bass e mm num baixo so
seria um meio frank
quanto a colocar ele na posiçao que uma das bobinas fique na posiçao j eu nao recomendo nao
ja fiz e vi muitos outros baixos que tem essa configuraçao de fabrica o som nao é muito agradavel nao ( meu gosto) por causa do tipo de magneto e tipo de bobina
talvez aquele modelo da delano possa ter um resultado diferente dos modelos mm



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agora se voce quiser mesmo colocar o cap com uma das bobinas no lugar do j da ponte acredito eu o mais indicado seria este que nosso amigo JAZZigo possue




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^ Wow!

Esse cara é O CARA! Medi aqui no meu OLP e bateu certinho os 33,3 em relção ao traste da 12 casa!

Colela, eu sou seu fã!


Enfim, eu to valorizando mais ter o MM do que ter o J.
Mas, essa ideia que você deu de colocar os dois, o MM naquela posição que você disse e o J colado nele até que seria uma boa...

QQ cosia GOmba, descola o gabarito de um escudo MM e ve se casa com a posição dos 33,3 cms qd colocado no corpo do teu JB... ai vc tem parâmetro pra mandar fazer o furo mais certinho...

Se pá faz a doidera de deixar um escudo MM num baixo JB, pra cobrir qq diferença em relação ao buraco exato... já pensei em fazer isso!

^


Eu pago um pau pro MM. Eu deixaria um escudo de MM nele amarradão. Se eu botar um humbucker no meu baixo eu até aposento o J do braço...
Será que eu encontro alguém que venda um escudo igual ao desse MM aqui? *baba*




Nesse quesito eu confesso que sou meio que nem o Ronaldo: acho bastante interessante baixos travestis. Tipo esse Precision em corpo de Jazz:




(e eu tenho toda a certeza de que isso vai direto pras pérolas )

ct, me da um help.

To com um baixo ativo aqui, e queria botar uma chave ativo/passivo. Porém, o potenciometro de volume é soldado junto à placa do circuito. Vou mandar os links com o esquema:

http://support.fender.com/diagrams/basses/0194360_62A/SD0194360_62APg2.pdf
http://support.fender.com/diagrams/basses/0194360_62A/SD0194360_62APg3.pdf

E ai, será que tem jeito de botar uma chave pra bypassar o circuito?

Abração velho!

Gomba escreveu:^


Eu pago um pau pro MM. Eu deixaria um escudo de MM nele amarradão. Se eu botar um humbucker no meu baixo eu até aposento o J do braço...
Será que eu encontro alguém que venda um escudo igual ao desse MM aqui? *baba*

Cara, achar esses escudos tipo Ovo (modelo 4 cordas) pra MMs de 5 cordas já é bem difícil... nessa cor doida então, deve ser embassado... mas nada q derrepente não tenha sites especializados na gringa... mas vai sair mais caro q esse captador q vc ta pretendendo colocar...

^

Imagino... será que ninguém do fórum tem um SR5 com escudo em ovo pra me emprestar pra eu tirar o molde nao?

Porque eu vi aqueles escudos maiores, do SR5 a dar com pau nas lojas e mercados livres da vida... só ficaria beeem complicado de eu posicionar a eletronica do baixo naquele escudo do 5c... eu teria que cortar a madeira pra botar a eletronica, cortar pra botar o cap. E só de mão de obra pra isso eu ia gastar umas 300 pratas, sem ter certeza se o timbre ficaria do jeito que eu quero... não gosto disso de dar tiro no escuro não...

Gomba escreveu:^

Imagino... será que ninguém do fórum tem um SR5 com escudo em ovo pra me emprestar pra eu tirar o molde nao?

Porque eu vi aqueles escudos maiores, do SR5 a dar com pau nas lojas e mercados livres da vida... só ficaria beeem complicado de eu posicionar a eletronica do baixo naquele escudo do 5c... eu teria que cortar a madeira pra botar a eletronica, cortar pra botar o cap. E só de mão de obra pra isso eu ia gastar umas 300 pratas, sem ter certeza se o timbre ficaria do jeito que eu quero... não gosto disso de dar tiro no escuro não...

Gomba ve com o Anderson (fernadez com system 9 ) ele tem ummescudo original do music man 5 cordas o legal desse escudo que ja tem o furo da chave seletora isso facilita muito na mudança de caps
e outra aqui em sao paulo para furar o baixo e instalar a eletrica eu consigo tudo por 100 reais
abraço

mum escreveu:ct, me da um help.

To com um baixo ativo aqui, e queria botar uma chave ativo/passivo. Porém, o potenciometro de volume é soldado junto à placa do circuito. Vou mandar os links com o esquema:

http://support.fender.com/diagrams/basses/0194360_62A/SD0194360_62APg2.pdf
http://support.fender.com/diagrams/basses/0194360_62A/SD0194360_62APg3.pdf

E ai, será que tem jeito de botar uma chave pra bypassar o circuito?

Abração velho!

Opa, mun da pra fazer de boa tem que retirar o pot da placa e o substituir por um push pull da pra fazer sim
so que ele ficaria sem o controle de tonalidade
ele ficaria so volume e balanço dos caps
se tem quem faça isso para voce ?

ct.colela escreveu:Gomba ve com o Anderson (fernadez com system 9 ) ele tem ummescudo original do music man 5 cordas o legal desse escudo que ja tem o furo da chave seletora isso facilita muito na mudança de caps
e outra aqui em sao paulo para furar o baixo e instalar a eletrica eu consigo tudo por 100 reais
abraço

Mas o escudo dele é qual?

O ovo?


ou o do sr5




Eu queria o do 1o, só que pro 5c...

Nao tenho não.. estava pensando em eu mesmo fazer, mas com o esquema da chavinha que acho mais simples... pois não precisaria desmontar a placa do circuito...

nao é o ovo nao
é o sr5

mum escreveu:Nao tenho não.. estava pensando em eu mesmo fazer, mas com o esquema da chavinha que acho mais simples... pois não precisaria desmontar a placa do circuito...

De qualquer jeito para fazer ele ativo e passivo precisa extrair o pot da placa
a nao ser que voce so queira um balanço ai o pot de volume teria que ser desligado
essa é uma opçao para que voce nao tenha que danificar a placa tipo fazer interrupçao de trilhas para instalar chavinha liga e desliga

Entendi.. Essa opção sem ter volume volume seria como? para mim não teria problema, pois eu uso pedal de volume... A modificação é reversível né?

sim é reversivel

É o que você está falando.
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