Re: Potenciômetros e capacitores

por Thales_Sr Sex Fev 06, 2009 10:13 pm

Realmente, o ruído dos single coils é reduzido drasticamente quando se faz a blindagem, mas em volumes altos e/ou com ganho em agudos, dá pra perceber sim.

Ah, uma coisa: Quando se usa os dois captadores num JB, o ruído diminui, pelo mesmo efeito do humbucker. =D

Jackson
Quanto a tinta, ela funciona também. O que me disseram sobre a tinta é que com o tempo ela começa a perder a condutividade e os ruídos voltam a aparecer. Mas imagino que isso só vá acontecer daqui a alguns anos... Nada com que se preocupar por agora.

Quanto ao jack: O negativo do jack é onde se deve conectar todo ponto de terra.

Quanto a ligação de uma carcaça a outra... não entendi direito. Você tá falando sobre ligar a malha da fiação na carcaça do pot?
Bom, segue a indicação do manual da seymour duncan, onde ele disser "SOLDER" você solda o terra. (Acho que é solder, ou ground, que tem lá...)

Agora tô saindo que já tá tendo carnaval aqui em Itabuna (minha terra), vou pra rua.
Abraços! (tô exibido que só! hehehe)

por Jackson Dom Fev 08, 2009 11:07 pm

Thales_sr

Quanto a ligação de uma carcaça a outra... não entendi direito. Você tá falando sobre ligar a malha da fiação na carcaça do pot?

Eu to escrevendo uns textos muito confusos hehe, vou tentar clarear um pouco:
Vcs me orientaram a ligar a malha do fio blindado nas carcaças dos potenciômetros.
Acontece que no esquema tem um fio que vai da carcaça do pot de volume até a carcaça do pot de tone, ou seja, um fio simples que só faz a ligação entre as carcaças. Acho que é um fio de aterramento, mas sou muito ignorante no assunto e não tenho certeza...
No caso de usar fio blindado, o fio principal já está ligado nas carcaças, então eu ligo a malha deste fio nas carcaças também? Ou uso um fio simples pra essa ligação?

No manual da seymour é tudo feito com fio simples, não tem malha.

ahh, cuidado que água demais também mata a planta hein kkkkkkk

por Thales_Sr Seg Fev 09, 2009 11:03 am

assim, na verdade, quando você blinda as cavidades, a carcaça dos pots vai fazer contato com a blindagem, então não sei nem se é necessário fazer essa soldagem nas carcaças dos pots (eu deixei nos meus porque já tava feito).

por Rapha Avelino Seg Abr 06, 2009 12:54 am

Galera aproveitando esse topico gostaria de saber quem de vc6 ai sabe aonde eu encontro potenciometro duplo com click center na parte de cima de 100k ou 150k com 9 pinos !!!
acho q sao essas as especificaçoes...
eh o potenciomentro do Ibanez BTB 555 to loko atras dele faz tempo...
valew...

por Guilé Seg Abr 06, 2009 9:00 am

raphavelino escreveu:Galera aproveitando esse topico gostaria de saber quem de vc6 ai sabe aonde eu encontro potenciometro duplo com click center na parte de cima de 100k ou 150k com 9 pinos !!!
acho q sao essas as especificaçoes...
eh o potenciomentro do Ibanez BTB 555 to loko atras dele faz tempo...
valew...

Recomendo q procure a assist tecnica autorizada, esses pots duplos mais simples já são difíceis de achar, ainda mais tão específico assim...
A autorizada tem como conseguiu isso direto da Ibanez, caso não consiga faça contato com os representantes deles por aqui pois são obrigados a fornecer peças de reposição...ja ouvi de casos em q o fabricante manda até a custo zero.

Boa Sorte

por Thales_Sr Seg Abr 06, 2009 9:20 am

Pot duplo já é meio complicado, pot com click central mais complicado ainda, os dois juntos então... Procura a Ibanez mesmo.

por korg Seg Abr 06, 2009 12:29 pm

Rapaz, pro meu precision am deluxe acabei achando o pot duplo / center detent no ebay, fatalmente usado. Alguem fez um desmanche num am deluxe igual Laughing

mas nego vende como novo :p

na verdade ainda garimpei um pick turtoise e um pré inteiro rs

[s]

por Antonio_Ramone Ter maio 26, 2009 4:38 pm

Boa tarde!

Pessoal no último ensaio da minha banda, notei que o volume da ponte do meu giannini quando está de 0 a 50% ele fica sem volume algum, nisso com o potenciometro do captador da ponte no 0 (zero). Nisso eu comprei outro potenciometro igual (250k) e substitui, sendo que contínua do mesmo jeito que antes. Minha dúvida é o que poderá ser que esteja ocorrendo, se é problema na intalação ou no captador. Só lembrando que os captadores são kent armstrong, modelo JB.

Abçs

por Thales_Sr Ter maio 26, 2009 5:13 pm

Peraí... explica direito pra ver se eu entendo:

Se você deixar o cap do braço zerado, e mexer só no volume da ponte, só sai som depois do volume 5? É isso?

De qualquer forma, duvido que seja captador. É muito raro pickup dar defeito...

por Antonio_Ramone Ter maio 26, 2009 5:25 pm

Exatamente isso Thales, testei ele agora de novo e percebir outra coisa, ele com o captador do braço zerado e com o tom no 10 e o captador com da ponte com volume no 5, ele sai o som sendo que bem baixo. Se deixar o tom no 5 já não sai som nenhum.

por Thales_Sr Ter maio 26, 2009 6:02 pm

Que estranho... Seu problema pode ser bastante simples, mas infelizmente não é algo tão comum. Nesse caso, se você for bom em solda eu recomendaria refazer todas as ligações, pra tentar resolver o problema.

Tive um problema meio bizarro uma vez, quando eu abria o volume do braço, o baixo ficava mudo. Se eu zerasse, saía som (do PU da ponte, claro). No meu caso, o fio blindado que vinha do captador "esfarelou" um pouco na ponta, e fechou curto com o terra.

Esse seu problema começou de um tempo pra cá ou você já pegou o baixo assim?

por Antonio_Ramone Ter maio 26, 2009 6:06 pm

Cara, os captadores não são originais, antes eram ceramicos e agora são alnico. Eu só fui notar depois da troca dos captadores.

por Thales_Sr Ter maio 26, 2009 7:01 pm

Bom, como eu disse, seu problema deve ser simples (baixos com eletrônica passiva não tem nem como ter problema complicado... :S).

Por internet fica meio difícil de dizer o que é. A recomendação que eu posso dar é a "padrão"... Procura um luthier. Rolling Eyes

Mas se não tá te incomodando, você pode até deixar pra depois (mas é sempre bom ter o equipamento 100% né.. nunca se sabe quando o problema pode piorar).

por allexcosta Ter maio 26, 2009 7:56 pm

Nao deve ser captador. Eu refaria o circuito inteiro com pecas de qualidade.

por Antonio_Ramone Qua maio 27, 2009 1:30 am

Boa noite! Allex fiquei na vontade de refazer todo o circuito, no caso as peças de qualidade seriam os potenciômetros? quais são as marcas recomendadas? sobre a fiação, existe algum fio especifico de qualidade para montar esse circuito com qualidade.

Abçs

por allexcosta Qua maio 27, 2009 1:53 am

Pots de qualquer marca conhecida, acho q aih vc acha Gotoh. Sim, existe fio melhor e pior, mas agora eu nao sei te dizer as variedades q vc encontra no Brasil.

por Renato Qua maio 27, 2009 8:32 am

Existem tipos diferentes de potenciômetros, os mais comuns são os Logarítimicos e os Lineares.

Dependendo da aplicação, um ou outro pot pode apresentar esse problema descrito pelo Ramone.

Para identificar o tipo de seu pot, antes ou depois do valor dele (neste caso, 250k) existem as letras LOG ou A para pots logarítmicos e LIN ou B para os lineares.

NOTA: Cuidado que há anos atrás a letra A era usada para designar os lineares o que poderá gerar confusão. Este detalhe provoca muita confusão quando da substituição de potenciômetros antigos pelos existentes atualmente no mercado.

por RBFecury Qua maio 27, 2009 9:00 am

Antonio, eu mandei instalar um set ativo de caps PJ EMG no meu baixo e o pot de TONE estava agindo como volume e nao como TONE... quando eu diminuia o pot, ele diminuia o volume do instrumento e nao mexia nas frequencias altas e baixas, como deveria. Quando levei no luthier que instalou ele disse que as ligações estavam todas corretas e normais, mas eu fiz ele refazer as soldas na minha frente e quando ele ressoldou os fios do pot de TONE, "voilá"!!! funcionou perfeitamente...

Se eu fosse vc, levaria no luthier e ficaria lá pra ver ele soldando tudo... pelo menos comigo foi so a solda mal feita... quem sabe com vc tb nao eh?!?!?!

Abraços!!!

por Antonio_Ramone Qua maio 27, 2009 9:22 am

Renato, vou verificar essa questão do log que Eu desconhecia e também verificar as soldas como o RBFecury sugeriu. Também acredito ser algo simples, se eu não conseguir resolver sozinho, sábado de manhã eu levo no luthier para ele verificar e aproveito e fico observando como ele trabalha.

Abraços

por Cantão Sáb Dez 12, 2009 9:25 pm

Galéra , estou dando um up nesse tópico , pra que alguém possa me esclarecer uma dúvida... estou querendo trocar os potenciometros do meu bass a algum tempo , e agora surgiu a oportunidade...seriam 3 pots , 2 de tone e um de volume...no caso dois (B500k) e um (A500k) , mandei um email pra musicware , perguntando se eles tinham potenciometro Gotoh B500k para volume , pois eles estão anunciando como disponivel , só o A500k , pra tonalidade...me responderam isso ...
< Bom Dia , Jorge
temos somente 500K A Tonalidade
Se seu instrumento for do tipo Fender voce pode sar todos de tonalidade
Já que esse é o projeto original do mesmo.>
isso procede galéra...? agradeço desde já os comentarios...abraços

por Thales_Sr Dom Dez 13, 2009 12:54 am

Se seu instrumento for do tipo Fender voce pode sar todos de tonalidade
Já que esse é o projeto original do mesmo.>
isso procede galéra...? agradeço desde já os comentarios...abraços

Na verdade, pra gente como eu, que só uso os volumes no 0 ou no máximo, tanto faz se o pot é A, B, C, D...Z... Pois o que muda entre eles é a curva de atuação. Pode usar o pot A no volume mesmo. Você vai estranhar um pouco as posições intermediárias, mas vai funcionar sim.

por Raul S. Dom Dez 13, 2009 3:21 pm

Thales_Sr escreveu:(...) só uso os volumes no 0 ou no máximo (...)

eu também uso no 0 ou no máximo. acredito, e me corrijam se estiver errado, que o "ideal" é aproveitar ao máximo o captador e deixar a questão de controle volume para a saída e nao captacao. ou será que isso nao faz diferença e assumi uma falsa lógica?

por Mauricio Luiz Bertola Dom Dez 13, 2009 6:11 pm

Cantão escreveu:Galéra , estou dando um up nesse tópico , pra que alguém possa me esclarecer uma dúvida... estou querendo trocar os potenciometros do meu bass a algum tempo , e agora surgiu a oportunidade...seriam 3 pots , 2 de tone e um de volume...no caso dois (B500k) e um (A500k) , mandei um email pra musicware , perguntando se eles tinham potenciometro Gotoh B500k para volume , pois eles estão anunciando como disponivel , só o A500k , pra tonalidade...me responderam isso ...
< Bom Dia , Jorge
temos somente 500K A Tonalidade
Se seu instrumento for do tipo Fender voce pode sar todos de tonalidade
Já que esse é o projeto original do mesmo.>
isso procede galéra...? agradeço desde já os comentarios...abraços

Cantão,
Você pode usar tanto linear quanto logarítmico, o que irá mudar é a forma de "resposta" ao longo do curso do potenciômetro. Se vc usa quase sempre tudo no máximo, tanto faz.
Se vc usar os 3 pots loagrítmicos também não fará diferença alguma, exceto que a resposta do pot será mauis "suave". Portanto, usando os 3 logarítmicos a res posta dos mesmos será mais "sensível" e "suave". Para quem usa os potenciômetros com frequencia, isso é bom.
Abç

por Cantão Dom Dez 13, 2009 6:53 pm

Valeu Thales , Raul e Bertola...vou por tudo logarritimico...valeu...abração pra vocês...

por Thales_Sr Dom Dez 13, 2009 8:22 pm

eu também uso no 0 ou no máximo. acredito, e me corrijam se estiver errado, que o "ideal" é aproveitar ao máximo o captador e deixar a questão de controle volume para a saída e nao captacao. ou será que isso nao faz diferença e assumi uma falsa lógica?

Ah, depende de muita coisa.... Num JB, usar o volume no meio é uma forma de timbrar, já que o balanço entre os caps é feito dosando o volume de cada um. Tem sua utilidade.
"Ideal" é algo que não existe em música... Existe algo que é útil (ou agradável) pra você (ou não). O Mark Hoppus (do blink 182) pelo jeito não faz questão nenhuma de usar o tone em outra posição que não seja totalmente aberto, tanto que o baixo signature dele nem tem o pot.
Eu, por outro lado, não faria questão do pot de volume, mas o de tone eu uso bastante. E por aí vai...

por Raul S. Dom Dez 13, 2009 8:42 pm

Thales_Sr escreveu:
eu também uso no 0 ou no máximo. acredito, e me corrijam se estiver errado, que o "ideal" é aproveitar ao máximo o captador e deixar a questão de controle volume para a saída e nao captacao. ou será que isso nao faz diferença e assumi uma falsa lógica?
Ah, depende de muita coisa.... Num JB, usar o volume no meio é uma forma de timbrar, já que o balanço entre os caps é feito dosando o volume de cada um. Tem sua utilidade.
"Ideal" é algo que não existe em música... Existe algo que é útil (ou agradável) pra você (ou não). O Mark Hoppus (do blink 182) pelo jeito não faz questão nenhuma de usar o tone em outra posição que não seja totalmente aberto, tanto que o baixo signature dele nem tem o pot.
Eu, por outro lado, não faria questão do pot de volume, mas o de tone eu uso bastante. E por aí vai...

eh vdde... quando eu pensei no pot de volume, acabei nem levando em consideracao mais de um cap. como eu só uso o precision do meu p-special, deixo o volume aberto e administro o tom, mas ainda me lembro quando costumava variar o timbre com os dois caps. quanto ao "ideal", foi por isso que eu coloquei entre aspas... hehehe vlw por lembrar e corrigir minha a observação.

por Cantão Sex Dez 18, 2009 10:44 pm

Galéra ...que capacitor usar , com os três pots de 500k ? tipo , chego na loja e falo pro vendedor ...quero um capacitor ?????? ...abraços.

por Mauricio Luiz Bertola Sex Dez 18, 2009 11:02 pm

0.047uF

por Cantão Sáb Dez 19, 2009 4:50 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:0.047uF

Grande Bertola...muito obrigado brother...abração...

por Cantão Ter Dez 22, 2009 3:22 pm

Galéra , comprei os pots para meu bass , todos de 500K da Gotoh...fiz a compra no site www.musicforall.com.br , mandei um email o pessoal me respondeu no mesmo dia , depositei o dinheiro , confirmei a compra no dia 17...hoje , dia 22 chegou ...via PAC muito bem embalado ...o atendimento do pessoal lá é nota 10...seguem fotos...
Potenciômetros e capacitores - Página 2 PhplKNr1A-S5033366

Potenciômetros e capacitores - Página 2 PhplKNr1A-S5033366

Potenciômetros e capacitores - Página 2 PhplKNr1A-S5033367

Potenciômetros e capacitores - Página 2 PhplKNr1A-S5033391

O capacitor eu só achei de 473k 250v de poliester....eu mostrei o que eu tinha anotado que o Bertola me passou...que era 0.047uF e o vendedor me falou que serviria ...peço aos amigos entendidos se procede...abraços
Na foto do capacitor não da pra ver mais está escrito 473K 250v
Potenciômetros e capacitores - Página 2 PhplKNr1A-S5033403

Potenciômetros e capacitores - Página 2 PhplKNr1A-S5033403

por Alex Guimaraes Ter Dez 22, 2009 3:28 pm

Cantão escreveu:O capacitor eu só achei de 473k 250v de poliester....eu mostrei o que eu tinha anotado que o Bertola me passou...que era 0.047uF e o vendedor me falou que serviria ...

Dá no mesmo...

0,047uF e 473 (47000pF) são duas maneiras de expressar o mesmo valor.

por Thales_Sr Ter Dez 22, 2009 3:42 pm

47000 Kpf = 47000 nF = 0,047 uF

por Alex Guimaraes Ter Dez 22, 2009 4:10 pm

Thales_Sr escreveu:47000 Kpf = 47~~000~~ nF = 0,047 uF

Yotta (Y) = 1024 = 1.000.000.000.000.000.000.000.000
Zetta (Z) = 1021 = 1.000.000.000.000.000.000.000
Exa (E) = 1018 = 1.000.000.000.000.000.000
Peta (P) = 1015 = 1.000.000.000.000.000
Tera (T) = 1012 = 1.000.000.000.000
Giga (G) = 109 = 1.000.000.000
Mega (M) = 106 = 1.000..000
kilo (k) = 103 = 1.000
hecto (h) = 102 = 100
deca (da) = 101 = 10
uni = 100 = 1
deci d, 10-1 = 0,1
centi c, 10-2 = 0,01
mili m, 10-3 = 0,001
micro µ, 10-6 = 0,000.001
nano n, 10-9= 0,000.000.001
pico p, 10-12 = 0,000.000.000.001
femto f, 10-15 = 0,000.000.000.000.001
atto a, 10-18 = 0,000.000.000.000.000.001
zepto z, 10-21 = 0,000.000.000.000.000.000.001
yocto y, 10 -24 = 0,000.000.000.000.000.000.000.001

por Cantão Ter Dez 22, 2009 8:15 pm

Valeu Alex e Thales...obrigado mais uma vez aos amigos...abraços.

E valeu pela tabela Alex...como sou um cara que não entende nada de componentes , essa tabela ajuda bastante...valeu brother.

por Cantão Sex Jan 15, 2010 1:18 am

Galéra os pots que comprei são todos de 500K , sendo dois B e um A...vou por um capacitor de 473k 250v de poliester...mas abri o bass para blindar e fazer a troca da parte elétrica e vi que o capacitor antigo que estava lá , também é de 473k... com os pots antigos que vou tirar de 250k...o capacitor é esse mesmo ? Help please... scratch

por Jackson Sex Jan 15, 2010 8:58 am

Cantão escreveu:Galéra os pots que comprei são todos de 500K , sendo dois B e um A...vou por um capacitor de 473k 250v de poliester...mas abri o bass para blindar e fazer a troca da parte elétrica e vi que o capacitor antigo que estava lá , também é de 473k... com os pots antigos que vou tirar de 250k...o capacitor é esse mesmo ? Help please...

Cantão, eu uso dessa forma mesmo, Pots de 500K e capacitor de 0.047. Mas, se não me engano, já vi o Thales indicando que para Pots de 500k se usa capacitor de 0.022.

por Thales_Sr Sex Jan 15, 2010 9:23 am

Na verdade, a diferença que vai fazer é mais na curva de atuação do que no alcance do tone. Bota o de .047 uF mesmo, se não gostar troca pelo de .022

por Cantão Sex Jan 15, 2010 11:18 am

Valeu Jackson e Thales...vou por de .47 uF mesmo...obrigado pela atenção brother....

por Antonio_Ramone Sáb Jan 23, 2010 12:12 am

Boa noite!

Estou pensando em trocar os potenciometros do meu baixo. Substituir por Gotoh de 250k, sendo que só estou encontrando linear. Gostaria de saber se fará alguns resultado positivo se Eu usar umlog linear gotoh e dois logs de uma outra marca? Em alguns sites vi uns de uma marca chamada Alpha com um preço bem em conta, gostaria de opiniões sobre essa marca.

Abçs

por Thales_Sr Sáb Jan 23, 2010 12:36 am

Estou pensando em trocar os potenciometros do meu baixo. Substituir por Gotoh de 250k, sendo que só estou encontrando linear. Gostaria de saber se fará alguns resultado positivo se Eu usar umlog linear gotoh e dois logs de uma outra marca? Em alguns sites vi uns de uma marca chamada Alpha com um preço bem em conta, gostaria de opiniões sobre essa marca.

Os que vem no seu baixo são de 250k? Então tudo ok.

Qual o modelo do seu baixo? JB? Se sim, os pots de volume são lineares mesmo. O de tone é que é log.

Meu cort action bass veio com pots alpha. Até que não são ruins não... Quero dizer... Todo pot novo pra mim é a mesma coisa, não tem muito segredo não. O de tone já começou a chiar, depois de 2 anos com o bass.
Enfim, acho que é um pot comum, nada demais. Assim como 99% dos pots que conheço.

por Antonio_Ramone Sáb Jan 23, 2010 12:48 am

Thales, Ele é uma giannini modelo jazz bass (jam bass). Ele tem dois pots de volume e um de tom. Na verdade os pots que tão nele atuamente não estão chiando, mas como eu vou refazer a blindagem com cobre queria aproveitar e dar uma geral na parte eletrica. Eu queria colocar pots gotoh, acabei de achar no site da Arsenal, mas surgiu uma dúvida se tem alguma diferença do potenciômetro com tambor grande em relação ao pequeno?

por Thales_Sr Sáb Jan 23, 2010 9:19 am

Eu queria colocar pots gotoh, acabei de achar no site da Arsenal, mas surgiu uma dúvida se tem alguma diferença do potenciômetro com tambor grande em relação ao pequeno?

Normalmente pots com tambor maior tem maior especificação de potência.

por Raul S. Sáb Jan 23, 2010 1:57 pm

Thales_Sr escreveu:
Eu queria colocar pots gotoh, acabei de achar no site da Arsenal, mas surgiu uma dúvida se tem alguma diferença do potenciômetro com tambor grande em relação ao pequeno?
Normalmente pots com tambor maior tem maior especificação de potência.

normalmente os Gotoh menores são os de 250k (A e B), e os maiores são os de 500k (A e B).

por Cantão Sáb Jan 23, 2010 4:50 pm

^É isso ai Raul.S...os que eu comprei da Gotoh ( fotos ai em cima no tópico ) são de 500k , e realmente são com tambores maiores...

por Fred Ter Jan 26, 2010 10:32 pm

Galera,
Pegando carona aqui no tópico...
Percebi hoje que um pedal meu que está com bastante ruido da uma diferença no ruido qnd eu pressiono o knob contra o pedal, esse ruido todo pode vir de um pot sujo e/ou ruim? Tem jeito de ajeitar ou só trocando?

Abraço!

por Thales_Sr Ter Jan 26, 2010 11:54 pm

Percebi hoje que um pedal meu que está com bastante ruido da uma diferença no ruido qnd eu pressiono o knob contra o pedal, esse ruido todo pode vir de um pot sujo e/ou ruim? Tem jeito de ajeitar ou só trocando?

Pode... Depende do ruído que você está falando. Se for chiados/estalos, tanto pode ser o pot sujo/velho, como também alguma solda com mal contato.
Por via das dúvidas, eu trocaria o pot. É barato e você garante que ele não vai dar problema tão cedo.

por Toninho (Tequeba) Sex Jan 29, 2010 10:18 pm

Cantão,
Qto. custou cada pot?

por Cantão Sex Jan 29, 2010 10:32 pm

Tequeba escreveu:Cantão,
Qto. custou cada pot?

R$13,00 cada...

por Toninho (Tequeba) Sex Jan 29, 2010 10:57 pm

Cantão,
Eu ia amanhã na Sta. Efigenia comprar pots da marca Alpha (dizem que é xingling de boa qualidade) $ 7,60 cada, mas vou de japones.

Valeu pela dica.

por Thales_Sr Sáb Jan 30, 2010 3:20 pm

Eu ia amanhã na Sta. Efigenia comprar pots da marca Alpha (dizem que é xingling de boa qualidade) $ 7,60 cada, mas vou de japones.

Uau... Pots ficando mais caros a cada dia..?

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