Caso Bruno do Flamengo...

Sei não... Pra mim, qualquer tipo de violência, seja ela estatal ou pessoal, com morte ou sem morte, com atos, palavras ou simplesmente com omissões é violência suprema. Qualquer violência, para mim é grave deve ser abominada. Não tem nenhuma justificativa.
E, pra mim, a violência de uma mãe que pratica um aborto é a mesma de um alemão que matou um negro numa câmara de gás que, por sua vez, é tão violento quanto um preso ser condenado à pena de morte, por mais que ele tenha cometido uma outra violência no passado.

Gomba escreveu:Sei não... Pra mim, qualquer tipo de violência, seja ela estatal ou pessoal, com morte ou sem morte, com atos, palavras ou simplesmente com omissões é violência suprema. Qualquer violência, para mim é grave deve ser abominada. Não tem nenhuma justificativa.
E, pra mim, a violência de uma mãe que pratica um aborto é a mesma de um alemão que matou um negro numa câmara de gás que, por sua vez, é tão violento quanto um preso ser condenado à pena de morte, por mais que ele tenha cometido uma outra violência no passado.

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Gomba escreveu:Sei não... Pra mim, qualquer tipo de violência, seja ela estatal ou pessoal, com morte ou sem morte, com atos, palavras ou simplesmente com omissões é violência suprema. Qualquer violência, para mim é grave deve ser abominada. Não tem nenhuma justificativa.
E, pra mim, a violência de uma mãe que pratica um aborto é a mesma de um alemão que matou um negro numa câmara de gás que, por sua vez, é tão violento quanto um preso ser condenado à pena de morte, por mais que ele tenha cometido uma outra violência no passado.

Novamente discordo.
Se fosse assim vc estaría se colocando acima da humanidade e negando a violência que existe em vc mesmo, que existe na humanidade, é colocá-la fora de vc, é não vê-la como ela é realmente: Uma característica humana inerente à todos os seres humanos. Esse é o 1º passo para não combatê-la, para aceitá-la, para omitir-se em relação à ela.
E pasme: às vezes, ela tem justificativa sim, e até mesmo nas Leis de todas as sociedades humanas...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Novamente discordo.
Se fosse assim vc estaría se colocando acima da humanidade e negando a violência que existe em vc mesmo, que existe na humanidade, é colocá-la fora de vc, é não vê-la como ela é realmente: Uma característica humana inerente à todos os seres humanos. Esse é o 1º passo para não combatê-la, para aceitá-la, para omitir-se em relação à ela.
E pasme: às vezes, ela tem justificativa sim, e até mesmo nas Leis de todas as sociedades humanas...

Entendo o que você disse. Mas eu em nenhum momento disse que sou santo. Sou preconceituoso, sou omisso muitas vezes, e entendo que esse meu preconceito e essa minha omissão, dependendo do caso, podem ser tão violentos quanto a morte de alguém. E, quando eu escrevo, eu sou o primeiro a ler. Muito do que eu falo se encaixa a mim muito antes de se encaixar ao proximo.

A violencia é realmente inerente ao ser humano, e acho que a muitos dos animais. São tantas a espécies por aí onde um macho precisa matar o outro para poder ter o controle do bando.
A minha critica é justamente o fato de que, a gente raciocina, diferente da maioria dos animais. O ser humano não pode agir sem coração, sem sentimento, sem escrupulos como agem os animais. Isso pra mim é a violência: você agir de forma que maltrate o outro simplesmente por instinto e por se achar melhor que o outro. E isso nao tem justificativa, IMHO.

Cara, os animais NÃO SÃO violentos. Eles cumprem uma função biológica, eles agem por instinto, que é uma "programação" biológico-ambiental, nada mais. O termo, o conceito de violência, só se aplica aos seres humanos. Portanto, não se trata de justificativa ou não, até porque não se justifica algo que é inerente ao ser humano, isso é irrelevante ( certos tipos de violência se justificam conforme circustâncias bem específicas, algumas, determinadas por lei).
As ações dos seres humanos é pautada pelos seus interesses e por sua formação ético/moral, bem como pelos limites (também ético/morais) impostos pela sociedade em que ele vive, nada mais.
Entendo a sua postura, e percebo que vc idealiza essa questão, talvez por ser muito jovem. Procure refletir sobre esse assunto, ler. Garanto que o efeito será benéfico, até mesmo no sentido artístico.
Abç

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Cara, os animais NÃO SÃO violentos. Eles cumprem uma função biológica, eles agem por instinto, que é uma "programação" biológico-ambiental, nada mais. O termo, o conceito de violência, só se aplica aos seres humanos. Portanto, não se trata de justificativa ou não, até porque não se justifica algo que é inerente ao ser humano, isso é irrelevante ( certos tipos de violência se justificam conforme circustâncias bem específicas, algumas, determinadas por lei).
As ações dos seres humanos é pautada pelos seus interesses e por sua formação ético/moral, bem como pelos limites (também ético/morais) impostos pela sociedade em que ele vive, nada mais.
Entendo a sua postura, e percebo que vc idealiza essa questão, talvez por ser muito jovem. Procure refletir sobre esse assunto, ler. Garanto que o efeito será benéfico, até mesmo no sentido artístico.
Abç

Mas é, olhando por esse lado, faz sentido o que vc falou lááá na outra pagina:

Mauricio Luiz Bertola escreveu: Sempre houve (violência em todo lugar.)

E também explica o negócio do microondas ou do crime organizado usar de violencia para tudo.
Eles foram criados pra isso. Faz parte da vida deles.

Assim como faz parte do jovem achar que sempre tem razão em tudo
E é, como bom professor, você percebeu que eu tenho precisado estudar essas coisas de antropologia mesmo.
É algo bastante interessante e que me apetece um tanto também.

Pô Gomba...
Só não concordo com aquele paradinha alí em cima escrito "...Bertola wins..."
Não vencí nada, não é por aí...
Um abraço.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Pô Gomba...
Só não concordo com aquele paradinha alí em cima escrito "...Bertola wins..."
Não vencí nada, não é por aí...
Um abraço.

Aquilo ali nao passou de uma brincadeira, porque eu vi que meus argumentos realmente nao faziam muito sentido. Eram utópicos demais. Mas já tirei a imagem.
Grande abraço.

Guilé escreveu:

Binão escreveu:
...Ou vc acha que um homem quando "sai na mão" com outra mulher sai perdendo? Quem apanha?
.....

É mulher?

Cid escreveu:

Binão escreveu:

Cid escreveu:

Binão escreveu:Este Bruno é aquele que numa entrevista falou: "Quem nunca bateu em uma mulher antes?"

Bom... dai se conclui o que o cara pensa ser normal.

Peraí Binao aí é de lascar... ele nao falou isso nao...

Ele falou assim: "quem nunca não saiu na mão com uma mulher?"

Ué... a mesma frase com outras palavras...
Ou vc acha que um homem quando "sai na mão" com outra mulher sai perdendo? Quem apanha?
Esta perola ele soltou quando foi acusado de bater em uma mulher... Concidencia né?

aFFFFF Binao to tirando onda rapá.

Vixe... Foi mal...

http://g1.globo.com/brasil/noticia/2010/07/delegado-confirma-que-bruno-se-entregou-na-zona-norte-do-rio.html


sacanagem.. Prenderam o goleiro do meu time.

Binão escreveu:


É mulher?

Não só é como eu ia...com muita cautela mas ia !!!!!!!!!!!!

Gomba escreveu:http://g1.globo.com/brasil/noticia/2010/07/delegado-confirma-que-bruno-se-entregou-na-zona-norte-do-rio.html


sacanagem.. Prenderam o goleiro do meu time.

Sacanagem é um cara desse ta solto...

Saiu agora no plantao da Globo que a amostra de sangue encontrada no carro do Bruno é compativel com a da Eliza Samudio....

Cana braba pra esse cara....

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Cana braba pra esse cara....

Merece mesmo.
Preferiu matar a ex a ver 5% do salário indo embora pra compensar a merd* que ele fez ao engravidá-la.

Ele vai se justificar dizendo que foi chantageado por ela, que era garota-de-programa, etc....
Nada (disso) justifica assassinato...E com requintes de crueldade....

Um animal desses acabar com uma vida por causa de troco, não pensou também que a vidinha dele foi pro saco junto.
Tem que mofar na cadeia

Um animal
Não desrespeite os animais.....

foi mal

a única coisa q eu penso depois desse ato consumado : pobre criança !

Binão escreveu:

Cid escreveu:

Binão escreveu:Este Bruno é aquele que numa entrevista falou: "Quem nunca bateu em uma mulher antes?"

Bom... dai se conclui o que o cara pensa ser normal.

Peraí Binao aí é de lascar... ele nao falou isso nao...

Ele falou assim: "quem nunca não saiu na mão com uma mulher?"

Ué... a mesma frase com outras palavras...
Ou vc acha que um homem quando "sai na mão" com outra mulher sai perdendo? Quem apanha?
Esta perola ele soltou quando foi acusado de bater em uma mulher... Concidencia né?

Rapaz, vou te dizer que conheco uma penca de mulher que faz o cara ir pra delegacia pedir "Maria da Penha"...

GusVCD escreveu:Galera, como muito já foi falado, não há nada de definido na investigação, mas ainda assim comento aqui q acabei de ver o Datena dizendo q a história agora q está sendo contata pelo adolescente é:

Ele deu a coronhada q matou a menina, e q o Bruno pagou 3K pra ele e pro Macarrão levarem a menina pra um traficante de nome Clayton, q DESOSSOU a menina, tirou a carne dos ossos dela, e deu sumiço...

Sinceramente, fiquei até assustado aqui!

Espero REALMENTE q seja sensacionalismo extremo, pois pensar q isso é verdade é demais, até para os dias de hj...

Rapaz, não tem novidade nenhuma nisso, só não se divulga todo dia.

Como vc acha que morrem os "desafetos" do crime organizado?

É como o caso do Tim Lopes, só chocou pq foi divulgado na imprensa, mas até hj o que mais se tem é gente "torrada" no "microondas". No Tropa de Elite, salvo engano, tem um que morre desse jeito.


É o ser humano. Crueldade sempre houve e sempre haverá.

andremega escreveu:

Binão escreveu:

Cid escreveu:

Binão escreveu:Este Bruno é aquele que numa entrevista falou: "Quem nunca bateu em uma mulher antes?"

Bom... dai se conclui o que o cara pensa ser normal.

Peraí Binao aí é de lascar... ele nao falou isso nao...

Ele falou assim: "quem nunca não saiu na mão com uma mulher?"

Ué... a mesma frase com outras palavras...
Ou vc acha que um homem quando "sai na mão" com outra mulher sai perdendo? Quem apanha?
Esta perola ele soltou quando foi acusado de bater em uma mulher... Concidencia né?

Rapaz, vou te dizer que conheco uma penca de mulher que faz o cara ir pra delegacia pedir "Maria da Penha"...

Estava me referindo a média. Um Homem por natureza tende a ser mais forte que uma mulher...
Evidente que há exceções. Inclusive a musa do Guilé...

Pagode Alto Astral escreveu:a única coisa q eu penso depois desse ato consumado : pobre criança !

Concordo viu pagode! Penso justamente nisso! Tá, a criança pode receber do avô. .todo carinho, e aliás ser até melhor criado se comparado com a criação e condições da vida da mãe, que era garota de programa, atriz de filme pornô . .etc.
Se foi golpe ou não foi. .o crime aconteceu! Agora essa criança veio ao mundo, e está num ambiente desse... é de fato um acontecimento pra chorar!
Logo ele vai crescer, e quem sabe virar um torcedor do flamengo. . mas saberá da história do pai (ou possível pai, ou cara que mandou matar a mãe. .)Lamentável! Peço a Deus que essa criança tenha o melhor dessa terra!

Gomba escreveu:http://g1.globo.com/brasil/noticia/2010/07/delegado-confirma-que-bruno-se-entregou-na-zona-norte-do-rio.html


sacanagem.. Prenderam o goleiro do meu time.

Deu sorte de por enquanto ter sido só o goleiro... o governo do Rio já está pensando em instalar uma Unidade de Polícia Pacificadora na Gávea... aquilo lá tá um ninho de bandidos.

Rapaz sou flamenguista, mas sempre acheo o Bruno um bossal, e bandido...

E agora ta comprovado, alem de ser um pessimo goleiro na minha opiniao, assinou um atestado de burrice sem tamanho.....

O que ele esperava, que ninguem desconfiasse dele? JUMENTO.

Olha...vou dizer uma coisa...ando tão desacretidado quanto aos valores dessa sociedade que até acredito que em pouco tempo esse cara ta solto, jogando e fazendo suas novas orgias...ou seja, em breve será mais um herói nacional com livro escrito, minissérie contando a história , etc.

Guilé escreveu:Olha...vou dizer uma coisa...ando tão desacretidado quanto aos valores dessa sociedade que até acredito que em pouco tempo esse cara ta solto, jogando e fazendo suas novas orgias...ou seja, em breve será mais um herói nacional com livro escrito, minissérie contando a história , etc.

O Guilherme de Padua foi solto em 7 anos por bom comportamento... essa legislação brasileira é uma vergonha

atualizando: ja levantaram a ficha do avô e descobriram que ele é investigado por estupro de uma menina de 10 anos em Foz do Iguaçu...

enquanto isso na internet começam a pipocar os filmes educativos estrelados pela Eliza (ou Fernanda Faria, seu nome artístico)

quem perdeu feio nessa historia toda foi a criança, sem duvida

COm um pai e uma mae e um avo desses hein....

AlvinW escreveu:

enquanto isso na internet começam a pipocar os filmes educativos estrelados pela Eliza (ou Fernanda Faria, seu nome artístico)

Ela era Artezona:

Eu já tinha ouvido a expressão:

"Consertar relógio com luva de boxe"...mas lutar boxe com salto alto é a primeira vez q vejo...

heh! esse é o video mais sem graça dela.
Depois de ter aguetando o que ela aguentou nos outros, tomar porrada do Bruno devia ser um alivio

1. Qual a diferença entre o Ronaldo Fenômeno e o Bruno? Resposta: O que não mata, engorda!


2. As mulheres dizem que Cristiano Ronaldo e Kaká são lindos de morrer. Elas precisam conhecer o goleiro Bruno. Ele é de matar.


3. Bruno dispensa advogado alegando que, como ele é goleiro, fará sua própria defesa.


4. Goleiro Bruno vai mudar de esporte. Vai pro XADREZ.


5. Fase do mata-mata: Cristiano Ronaldo mata no peito, Luís Fabiano no braço, Val Baiano na canela, Felipe Melo no campo e o Goleiro Bruno no sítio.


6. O Bruno é tão bom goleiro que nunca engoliu frangos, agora, quando o assunto é presuntos....


7. Poderiam ter levado para a Copa o goleiro Bruno do Flamengo, estaríamos sossegados agora nesta fase do mata-mata!!!!!


8. Esse time do flamengo é bom! O que mata é o goleiro!!!


9. Sorte de hoje: o goleiro Bruno não sabe que você tem um filho dele.

COmo o Bruno teve seu contrato cancelado com o Flamengo, e teve seu contrato com a Olimpikus tambem cancelado... o Advogado do Flamengo nao mais o defendera....

Cid escreveu:Rapaz sou flamenguista, mas sempre acheo o Bruno um bossal, e bandido...
E agora ta comprovado, alem de ser um pessimo goleiro na minha opiniao, assinou um atestado de burrice sem tamanho.....
O que ele esperava, que ninguem desconfiasse dele? JUMENTO.

Cid, mas o lance todo quase foi um "crime perfeito"... o azar dos caras é que depois que eles sairam do sítio dirigindo o carro do Bruno, havia uma blitz na estrada e eles foram parados. A documentação do carro estava toda irregular e o tal Macarrão estava com a carteira comprometida por perda de pontos... aí o carro foi apreendido, e acabou nisso tudo. Veja... se não houvesse essa Blitz na estrada, a tal mulher seria dada como desaparecida e ninguém ficaria sabendo o que aconteceu de fato!

Guilé escreveu:Olha...vou dizer uma coisa...ando tão desacretidado quanto aos valores dessa sociedade que até acredito que em pouco tempo esse cara ta solto, jogando e fazendo suas novas orgias...ou seja, em breve será mais um herói nacional com livro escrito, minissérie contando a história , etc.

Segundo o que está no canal G1, *se* acontecer do Bruno pegar alguma pena, será de no máximo 8 anos... como é réu primário e não teve participação direta no ato, essa pena pode ser atenuada... aí, o tal de 1/3 da pena não chega nem a 1 ano, e com metade disso ele pode sair por bom comportamento. É o que vai acontecer.

Jogando eu não acredito, principalmente aqui no Rio... a torcida do Vasco jamais deixaria o Bruno ter 1 dia só de paz. Esse mala vai carregar essa culpa pro resto da vida, mesmo depois de cumprir pena (se é que vai cumprir).

Claudio eu discordo, pois ja havia aquele lance do aborto, a advogada da Eliza estava avisada se acontecesse algo a ela seria o Bruno...

O cara tinha um filho que nao queria assumir...

Ou seja, ele era o principal suspeito independente do lance do carro dele...... que seria periciado da mesma forma mais dia ou menos dia...

tenho certeza que o primeiro que iriam investigar seria o Bruno, por tudo o que passou não tem nem como ele não ser suspeito!!!

http://oglobo.globo.com/rio/mat/2010/07/08/delegado-diz-que-goleiro-bruno-estava-presente-na-casa-quando-eliza-foi-assassinada-917096917.asp


#tenso

ClaudioBass escreveu:a torcida do Vasco jamais deixaria o Bruno ter 1 dia só de paz. Esse mala vai carregar essa culpa pro resto da vida, mesmo depois de cumprir pena (se é que vai cumprir).

Nem a do Flamengo Claudio! Ele depois dos escandalos, das merdas que falava ao vivo, perdeu muito o conceito com a torcida... Agora mais ainda é vilão, bandido, assassino! Não merece jogar nem no Íbis.

Ressalta também que o ocorrido com o goleiro não tem nada a ver com o Flamengo, mas agora com esses eventos, é provável que tenha abalado o time, jogadores, comissão técnica e diretoria. Lamentável, e imprudente isso que o Bruno fez! Merece pagar sim e pro flamengo não volta.

Agora já era! Preso enfim!

http://noticias.uol.com.br/cotidiano/2010/07/08/policia-do-rio-conclui-inquerito-e-indicia-bruno-por-sequestro-de-eliza.jhtm

http://mais.uol.com.br/view/5423179

Foi a melhor coisa que essa cara fez!

Cara, passou no jornal agora que até as camisas dele que estavam vendendo no comércio foram tiradas!!!

ja era velho... a casa caiu bonito pra ele!!!

Tô com pena desse rapaz... Pobre, mal de vida, desconhecido, trabalhador braçal como a maioria de nós, casado com uma linda esposa...
Encara uma "vagaba" atriz pornô numa festinha de amigos do trabalho e a camisinha não aguenta o tranco! A "vagaba" volta depois dizendo que tá grávida (o famoso golpe da barriga) e o sujeito, pobre, não vai ter pra bancar a pensão!
Então pede "ajuda" a um amigo (ex-policial) pra resolver a situação!
O amigo diz que vai ajudar depois, porque tá muito ocupado alimentando os cachorros e ainda tem que virar um concretinho nos fundos da casa...
De repente ele descobre que a comida dos cachorros era a talzinha, e o concreto era pra enterrar o que sobrou dela!
Quem matou a dita-cuja foi um "di-menor" com uma coronhada...

Isso é um grande complô de vascainos, tricolores e alvi-negros que querem bagunçar o Framengu!!!! Só porque já tem dois envolvidos com o "tráfego de dorgas", agora arrumam um omicídio pra eles irem pra segundona...
Não querendo defender (até porque sou vascaino), mas o Edmundo também não era flor que se cheirasse, né? Será que foi porque jogou lá na gávea também?

^claro... é pré requisito... pra jogar no flamengo tem que ter cometido algo de errado!!!

^

Olha o preconceito.

Sorry

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Mas voltando ao assunto, não tem como absolvê-lo!
Um menor confessou o crime, porém ele estava presente no local.
Havia sangue dela no carro dele.
Houve esse episódio da desossa e desova concretada, onde eu duvido que ele não estivesse presente!
Tem a história dos 3 contos pra sumir com o corpo.
É mandante e co-autor de homicídio doloso com requintes de crueldade.
Pra mim, era pra pegar pelo menos 25 anos.